Welcher 5.1 Receiver

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votre
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2014, 19:28
Ich habe vor mir ein 5.1 Heimkinosystem von Teufel zu kaufen (Consono 25 mk3).
Allerdings habe ich das Problem, dass ich lediglich einen Stereotuner von Marantz (CR601) besitze.

Ich nehme mal an, dass ich diesen Tuner mit keiner 5.1 Heimkinoanlage kombinieren kann. Liege ich da richtig? Wenn ich also einen anderen Tuner benötige, könnt ihr mir Tips geben, welchen ich mir dann zulegen sollte? Es sollte kein allzu teurer sein bzw. ich würde versuchen ihn gebraucht zu kaufen.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen!

Vielen lieben Dank!!
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2014, 19:46
kaufe besser auch andere Lautsprecher als diese Brüllwürfel
RocknRollCowboy
Inventar
#3 erstellt: 06. Okt 2014, 19:55

Allerdings habe ich das Problem, dass ich lediglich einen Stereotuner von Marantz (CR601) besitze.

Um mal die Begriffe zu klären:
Ein Tuner ist ein reiner Radioempfänger.
Der Marantz ist ein Receiver (Verstärker + Tuner) mit eingebautem CD. Auch CD-Receiver genannt.


Ich nehme mal an, dass ich diesen Tuner mit keiner 5.1 Heimkinoanlage kombinieren kann. Liege ich da richtig?

Völlig richtig.


Wenn ich also einen anderen Tuner benötige, könnt ihr mir Tips geben, welchen ich mir dann zulegen sollte? Es sollte kein allzu teurer sein bzw. ich würde versuchen ihn gebraucht zu kaufen.

Das kommt nun auf Dein Budget drauf an und was alles an den AVR (Audio-Video-Receiver) angeschlossen werden soll.

Und wie schon gesagt, dass mit den LS würde ich mir auch noch mal überlegen.

Gruß
Georg
votre
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Okt 2014, 20:09
Danke für die Begriffsklärung! Das war mir nämlich nicht so klar..

Ich wollte bei den Teufel Lautsprechern bleiben, da sie in meinem Budget liegen. Angeschlossen werden sollen Fernseher bzw. PS3 und CD-Receiver. Ich hatte leider die Anschaffung eines neuen Receivers nicht auf dem Schirm, wonach mein Budget dafür bei ca.100€ liegen würde- das ist wahrscheinlich zu wenig für eine solche Investition. Wenn ihr mir da zustimmt, dann werde ich mein kleines Projekt leider canceln müssen..


[Beitrag von votre am 06. Okt 2014, 20:11 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#5 erstellt: 06. Okt 2014, 20:17
Leg die 100€ auf dein Lautsprecherbudget drauf und hol dir zu deim Stereo-Verstärker ein paar Regallautsprecher, ggf ergänzt mit Sub.
Das Ergebnis wird besser sein.
votre
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Okt 2014, 20:37
Ich habe momentan Onkyo D-N9BX Lautsprecher im Regal stehen. Diese könnte ich ja mit einem Subwoofer ergänzen theoretisch oder? Ob das Ergebnis dann zufriedenstellend ist?
RocknRollCowboy
Inventar
#7 erstellt: 06. Okt 2014, 20:37
100€ für einen AVR geht nur wenn Du gebraucht kaufst.
Dann wird aber kein HDMI mit an Bord sein.

Die PS3 hat einen digitalen Toslink Ausgang, wäre also kein Problem.
Ich vermute, dass Du DVD und Blu-Rays über die PS3 wiedergibst?
Also PS3 über Toslink an den AVR. Bild direkt mit HDMI an den TV.

Dann musst du noch schauen welchen Tonausgang Dein TV besitzt.
Schaust Du TV über den eingebauten TV-Tuner oder hast Du einen externen Satelliten Receiver.
Bei einem digitalen Ausgang, vermutlich auch Toslink, diesen an den AVR. Vom eingebauten Tuner wird 5.1 ausgegeben. Andere Quellen, auch wenn 5.1, werden sehr oft nur in 2.0 durchgeschleift.

Falls der Marantz einen Tape-Out hat, diesen analog über Cinch Kabel an den AVR. Das aber nur in Stereo. Ist ja auch klar, da hier kein 5.1 abgespielt werden kann)

Möglich wäre 5.1 schon, aber ob´s Sinn macht?
Das musst Du entscheiden.

Neue AVR- Einstiegsreceiver mit HDMI beginnen so ab 250€.

Gruß
Georg
RocknRollCowboy
Inventar
#8 erstellt: 06. Okt 2014, 20:43

Diese könnte ich ja mit einem Subwoofer ergänzen theoretisch oder?

Ja, der Sub muss aktiv sein und High-Level-Eingänge (= Lautsprecherkabeleingänge) haben.


Ob das Ergebnis dann zufriedenstellend ist?

Das kommt auf Deinen Anspruch drauf an. Surround ist das halt nicht.
Was gefällt Dir zur Zeit am Sound nicht?
Wie sind die LS aufgestellt?
Ist ein Stereodreieck realisiert?

Was sind denn Deine Prioritäten?
Musik oder Film?
5.1 macht nur bei Film Sinn.

Gruß
Georg
votre
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Okt 2014, 21:53
Also ich höre sehr gerne und viel Musik, daher wird ein 2.1 System dann wohl besser geeignet sein..Den Ton vom TV würde ich dann auch gerne über die Lautsprecher ausgeben.
Momentan fehlt es mir an kräftigerem Bass, mit den Höhen und der Klarheit des Klangs bin ich sehr zufrieden!
Anbei habe ich mal ein Foto von meinem Zimmer, aufgrund der Positionierung des Betts, von wo ich TV schaue bzw. Musik höre, ergibt sich folgendes Stereodreieck (die Lautsprecher sind braun auf dem Bild zu sehen). Ich hoffe, dass ihr mir auch da Verbesserungsvorschläge geben könnt.

Hier mein Zimmer:http://i.imgur.com/Ep8biV2.jpg

Hättet ihr denn Vorschläge bez. eines Subwoofers?

Lg


[Beitrag von votre am 06. Okt 2014, 21:55 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 06. Okt 2014, 21:56
Erstmal muss dein Zimmer umgestellt werden
So geht gar nix...
Eine Skizze wär gut

Möglich wäre zu deinem vorhandenen Verstärker:
Mivoc Hype 10 G2
Dali Zensor 1


Die Links in meiner Signatur (unter diesem Beitrag) würden dir bestimmt helfen
Gruß
Jan


[Beitrag von Donsiox am 06. Okt 2014, 21:58 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#11 erstellt: 06. Okt 2014, 22:23
Der Kollege Jan hat es schon geschrieben.

Ideal sieht anders aus.
Lies Dir mal die Links von Jan durch, dann wird vielleicht einiges klarer.
Gutes HiFi muss keine Unmengen kosten, solange man die Grundlagen einhält.

Wenn Du mit Deinen LS zufrieden bist (ich kann die nicht beurteilen, hab die noch nicht gehört), dann würd ich erst mal mit einem zusätzlichen Sub anfangen.
Der Mivoc ist ein guter Tipp in der unteren Preisklasse.
Hat alle Anschlüsse, damit man ihn an Deinem Marantz betreiben kann.

Zwecks dem TV an den Marantz:
Welche Eingänge hat der Marantz?
Welche Tonausgänge hat der TV?

Gruß
Georg
votre
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Okt 2014, 22:25
Das mit dem Umstellen ist leider schwer durchführbar.. Ich habe meine Möbel so gestellt, dass sie am besten in den Raum passen, ohne zu viel Platz herzuschenken.. Ich weiss, es ist soundtechnisch mehr als ungünstig.. Dennoch hoffe ich, dass ich das möglichst beste irgendwie aus dem Zustand herausholen kann..
votre
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Okt 2014, 22:32

RocknRollCowboy (Beitrag #11) schrieb:
Der Kollege Jan hat es schon geschrieben.

Hat alle Anschlüsse, damit man ihn an Deinem Marantz betreiben kann.

Zwecks dem TV an den Marantz:
Welche Eingänge hat der Marantz?
Welche Tonausgänge hat der TV?

Gruß
Georg


Also der Marantz hat Digital Out, Ausgang für den Sub Woofer, 3 Cinch-In und 2 Cinch-Out.

Der Panasonic TV hat u.a. einen Ausgang für Kopfhörer und einen Digital Audio Ausgang, einen Cinch-Audio-Out und 3 HDMI.

Ich hoffe das hilft weiter;)
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 06. Okt 2014, 22:34
Sub-out ist schonmal gut
Digital out am Tv auch.

Gute Voraussetzungen für 2.1
votre
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Okt 2014, 22:46
Na wenigstens schon mal das:)

Ich habe eben mal nach gebrauchten Subwoofern geschaut, mein Budget liegt bei ca. 200€.

Was wäre denn von diesem zu halten: http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=171484978637

Mivoc gibt es ja viele verschiedene Modelle habe ich gesehen..

Ihr seid eine prima Hilfe!!
RocknRollCowboy
Inventar
#16 erstellt: 06. Okt 2014, 22:48
Hat der Panasonic wirklich einen analogen Cinch-Out?
Verwechselst Du den nicht mit einem Eingang?
Moderne TV haben normalerweise keinen analogen Tonausgang mehr.

Falls er wirklich einen analogen Tonausgang hat, ist es kein Problem.

Falls Nein, muss man den Kopfhörerausgang nehmen oder einen DAC (Digital-Analog-Converter) verwenden.

Ansonsten sieht´s doch schon mal gut aus.

Gruß
Georg
votre
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Okt 2014, 22:54
Also da steht "Audio R | L". Eine Buchse in weiss, eine in rot. Ich denke, dass es sich da um einen Ausgang handelt oder?
RocknRollCowboy
Inventar
#18 erstellt: 06. Okt 2014, 23:04
Nicht sicher.
Schau in der BDA nach.
Ich tippe auf einen Eingang, keinen Ausgang.

Gruß
Georg
Donsiox
Moderator
#19 erstellt: 06. Okt 2014, 23:10
Cinch Ausgang an modernen TV's hab ich noch nie gesehen..
Und mein Tv hat eigentlich alles mögliche an Ein und Ausgängen
votre
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Okt 2014, 23:15
Habe die BA leider nicht hier.. also es kann natürlich auch ein Eingang sein, es steht leider nicht dran ob Ein-oder Ausgang.

Was sagt ihr bez. der Subwoofer Suche?
Donsiox
Moderator
#21 erstellt: 06. Okt 2014, 23:50
Erstmal das Zimmer.
Was wäre irgendwie noch möglich?
So wirst du wenig von den Lautsprechern haben..
votre
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Okt 2014, 22:27
So, ich habe den rechten Lautsprecher weiter nach rechts gestellt, somit wird das Stereodreieck gleichmäßiger. Ich hoffe man kann es auf dem Foto erahnen.

http://i.imgur.com/o1Q2Aju.jpg
Ich danke für eure weitere Hilfe!:)


[Beitrag von votre am 07. Okt 2014, 22:31 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#23 erstellt: 07. Okt 2014, 22:33
und wenn Du die LS jetzt noch auf Ständer stellst wird das auch mit dem Klang eventuell was
votre
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Okt 2014, 07:21
Genau das dachte ich mir auch.
Blöde Frage, aber was für LS-Ständer gibt es da?
XN04113
Inventar
#25 erstellt: 08. Okt 2014, 07:42
Du kennst google, ebay und Amazon?
Donsiox
Moderator
#26 erstellt: 08. Okt 2014, 08:40
Thomann/Musicstore/Session nicht vergessen
votre
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 08. Okt 2014, 11:00
Ich denke ich werde die Lautsprecher an die Wand hängen:

http://www.elektroni...10kg-Weiss_i2646.htm

Denke das ist das sinnvollste.
XN04113
Inventar
#28 erstellt: 08. Okt 2014, 11:04
bedenke
a) Du musst in die Wand bohren
b) Du musst in die Boxen bohren
c) Du kannst nicht mit der Aufstellposition spielen
wäre für mich nur die letzte Lösung
votre
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Okt 2014, 11:16
Da hast du allerdings recht..
Dann werde ich mal nach Standfüßen Ausschau halten.
votre
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Okt 2014, 13:21
Also es wird wohl dieser Standfuß werden:

http://www.amazon.de...=SL500_SS115&simLd=1
Donsiox
Moderator
#31 erstellt: 11. Okt 2014, 13:39
Wenn dir das Design gefällt und die Höhe passt (Hochtöner auf Ohrhöhe) spricht nichts dagegen.

Gruß
Jan
votre
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 16. Okt 2014, 14:01
So, ich melde mich hier mal wieder! Die Lautsprecher stehen auf schönen Standfüßen und die Ausrichtung ist wesentlich besser als vorher!
Ich bin jetzt auf der Suche nach einem Subwoofer.
Ich sitze gerade im Saturn und mir ist der "Magnat Betasub 20A" ins Auge gesprungen. Das Austellungsstück würde ich für 130€ bekommen.

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mich beraten könnt bezüglich des Subwoofers, ob dieser geeignet wäre oder eher nicht:)

Ich danke euch schonmal!

Lg Tim

PS: Der Magnat Omega 20 würde auch in Betracht kommen.


[Beitrag von votre am 16. Okt 2014, 14:03 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#33 erstellt: 16. Okt 2014, 14:39
den Magnat bekommst Du für 139€ von Amazon frei Haus
bedenke es ist ein DownFire, wohnt jemand unter Dir?

Alternativ eventuell ein Mivoc Hype 10 G2 FrontFire


[Beitrag von XN04113 am 16. Okt 2014, 14:40 bearbeitet]
votre
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 16. Okt 2014, 15:01
Unter mir wohnt jemand, also wäre dieser wohl nicht die super wahl..

Ich war eben in einem Hifi- Laden. Mir wurde der "KEF E-2" für 200€ angeboten. Die form gefällt mir sehr, probe hören müsste ich ihn noch. Kennt jemand diesen Subwoofer bzw. die Marke?
XN04113
Inventar
#35 erstellt: 16. Okt 2014, 15:20
auch der KEF ist ein Downfire

der Magnat und der KEF haben jeweils ein 20cm Chassis, der Mivoc ein 10" (25cm)
votre
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 16. Okt 2014, 15:29
Ist ein Downfire wirklich ein solcher Nachteil, wenn unter mir jemand wohnt? Ich hab damit keinerlei Erfahrung, deswegen frage ich;)
XN04113
Inventar
#37 erstellt: 16. Okt 2014, 15:36
Zitat zu Downfire:

"Ein Downfire-Subwoofer kommt im Wesentlichen in 3 Fällen in Frage:
(1) Man wohnt in einer Neubauwohnung mit solider Bauweise, mindestens mit Betondecken.
(2) Man hat unproblematische Nachbarn oder lebt allein in einem Haus.
(3) Man möchte brachiale Aktion erleben und es darf ruhig richtig zur Sache gehen. Downfire-Subwoofwoofer sollten über erheblich leistungsfähigere Endstufen verfügen als Frontfire-Subwoofer. Schließlich wird ein guter Teil des Basses für die Gebäudesubstanz verbraucht. Bei leistungsschwachen Subwoofer-Endstufen bleibt dann nicht mehr viel für den hörbaren Bass übrig - wie mancher wenig druckvolle Vertreter besonders von Subwoofer-/Satelliten-Systemen der unteren Mittelklasse und der Mittelklasse zeigen. Durch die 360°-Verteilung des Basses werden sogenannte stehende Wellen zwar nicht verhindert, ihre Folgen in Form von Selbstauslöschung von Bassfrequenzen sind jedoch stark vermindert. Die "Basslöcher" sind sehr klein und werden kaum bemerkt. Zu nah an der Wand oder in der Raumecke sollte man Downfire-Subwoofer tunlichst nicht aufstellen. "
votre
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 16. Okt 2014, 15:38
Danke, dann lasse ich die Hände von Downfire Subwoofern!
Ich denke, dann wird es wohl der mivoc hype 10 G2 front fire werden!😃
Lars_1968
Inventar
#39 erstellt: 16. Okt 2014, 15:42
Ich habe den Vorgänger dieses Mivoc und habe den auf eine Gehwegplatte gestellt, seitdem gibt mein - äußerst sensibler - Nachbar Ruhe. Ich nutzt den Mivoc allerdings nur für Filme, da ich ihn nicht so berauschend für Musik finde, das P / L Verhältnis ist natürlich sehr gut.
XN04113
Inventar
#40 erstellt: 16. Okt 2014, 15:45
und wenn man ihn direkt bei Speakertrade als B-Ware erwirbt kann man für 200€ gleich zwei nehmen

und das bekommt man für sein Geld...


[Beitrag von XN04113 am 16. Okt 2014, 15:46 bearbeitet]
votre
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 17. Okt 2014, 10:45
Also der Mivoc Subwoofer ist auf dem Weg zu mir:)

Könnt ihr mir schon vorab sagen, auf was ich beim Setup achten sollte bzw. wie ich es am besten einrichte?

Danke euch!!
XN04113
Inventar
#42 erstellt: 17. Okt 2014, 10:49
wo soll der angeschlossen werden?
Lars_1968
Inventar
#43 erstellt: 17. Okt 2014, 10:51
Du mußt ihn über Deinen AVR (den Du wohl noch nicht hast?) einmessen lassen, achte darauf, dass die Lautstärke ca. auf 8 Uhr steht. Und Du solltest darauf achten, dass Du ihn nicht unmittelbar in die Ecke stellst.

Ein Verstärker bräuche halt einen Vorverstärkerausgang.
XN04113
Inventar
#44 erstellt: 17. Okt 2014, 11:07

Lars_1968 (Beitrag #43) schrieb:
achte darauf, dass die Lautstärke ca. auf 8 Uhr steht.
Ein Verstärker bräuche halt einen Vorverstärkerausgang.


beides nicht korrekt
a) beim Pegel sollte man bei 40-50% vom Maximum starten
b) der Mivoc kann auch an die Lautsprecherausgänge eines Verstärker angeschlossen werden
Lars_1968
Inventar
#45 erstellt: 17. Okt 2014, 11:21
Stimmt, bei Punkt b habe ich mich vertan. Wenn ich meinen Mivoc auf 40-50% stelle, wird er vom Denon mit -12 dB (Maximm) eingemessen, bei ca. "8 Uhr" lande ich bei +2 dB
XN04113
Inventar
#46 erstellt: 17. Okt 2014, 11:24
deshalb schrieb ich "starten"...
votre
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 20. Okt 2014, 15:34
also habe den Mivoc angeschlossen und bin gerade dabei das bestmögliche rauszuholen..
Er steht auf 10 Uhr beim Level und 55 Hz beim Crossover.
Allerdings dröhnt er momentan doch deutlich, also kann die Einstellung so nicht passen.. Er ist über den "Sub-Out" mit dem Receiver verbunden.
Anbei einmal die Aufstellung im Raum.. Ich hatte ihn eben mal direkt vor
dem TV stehen, allerdings wäre dieser Standort doch sehr prominent..







[Beitrag von votre am 20. Okt 2014, 15:43 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#48 erstellt: 20. Okt 2014, 15:39
Crossover auf Maximum, das übernimmt der AVR
dann Einmessung durchführen
votre
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 20. Okt 2014, 15:49
Danke! Crossover habe ich auf Maximum gestellt.
Was meinst du mit einmessen bzw. wie mache ich das?

Lg
XN04113
Inventar
#50 erstellt: 20. Okt 2014, 15:57
nochmals meine Frage "wo soll der angeschlossen werden? "
votre
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 20. Okt 2014, 16:20
Der Subwoofer ist an den Marantz Receiver angeschlossen über Sub-Out.
Der Sub klingt jetzt auf vollem Crossover und Lautstärke auf 8 Uhr wesentlich angenehmer. Das Dröhnen ist weg.

EDIT: Also ein wenig Bass hätte ich gerne noch, aber dann gehts wieder mit dem Dröhnen los..


[Beitrag von votre am 20. Okt 2014, 19:48 bearbeitet]
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