Kaufberatung Surroundreceiver von Marantz

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Beaufighter
Inventar
#1 erstellt: 16. Nov 2014, 12:22
Moin moin,

seit kurzer Zeit habe ich mir ein 5.1 Lautsprecherset von KEF E 305 zugelegt.
da ich bereits einen B-Ray Player 5007 von Marantz habe, denke ich darüber nach mir nun auch einen AV- Receiver von Marantz zuzulegen.

Nun fängt das bei mir immer klein an und ich liebäugele mit einem 1504 von Marantz. Es gibt aber auch ein neues Modell und zwar den 1605, beide denke ich kommen leistungsmäßig locker mit dem Kef System klar und extreme Lautstärken sind auch nicht mein Ding. Gibt es da wesentliche Unterschiede die die beiden Receiver voneinander Unterscheidet und lohnt es sich gleich einen 7.1 Receiver zu erwerben um später vielleicht noch 2 LS nachzuordern und dadurch noch feineres Surround genießen zu können?

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 16. Nov 2014, 13:58 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2014, 12:32
Moin Moin,

meinst Du diesen: http://www.amazon.de...eywords=marantz+1504

5x85 W ist nicht so prall, zumal es im 5.1 Modus noch mal deutlich weniger werden. Da würde ich eher einen Denon nehmen, bsp. diesen: http://www.amazon.de...&keywords=avr+x+2000 oder diesen: http://www.amazon.de...&keywords=avr+x+2000 Denon und Marantz gehören eh zu einer Firmengruppe.

VG
Lars
Beaufighter
Inventar
#3 erstellt: 16. Nov 2014, 12:41
Ist es wirklich so ein Leistungsdefizit?
Ich gehe mal von ca 30 echten Watt pro Kanal aus und in leichter Hoffnung das nicht alle Kanäle immer gleichzeitig voll beansprucht werden. Da müsste der eigentlich reichen, dachte ich.

Marantz sollte es schon sein, allein weil der B-Ray Player und Receiver zusammen schön aussehen sollten. Das ist mir wichtig.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 16. Nov 2014, 12:41 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2014, 12:52
Ich finde gerade den Thread nicht wieder, wo ich das gelesen hatte aber es werden keine 30 W übrig bleiben, außerdem finde ich den Marantz für die gebotene Leistung recht teuer. Hast Du Dir den Denon mal angeschaut?
--Torben--
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2014, 12:57
Die Leistung ist weniger das Problem, vorausgesetzt man hört keine höheren Pegel.
Aber das Einmesssystem der kleinen Marantz AVR ist alles andere als Zeitgemäß!!!
Wenn es am Geld hapert, schaue dich lieber nach einem Vorjahresmodell um. 5008 oder 6008.
Die haben wenigstens Audyssey XT an Board.
erddees
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2014, 12:59
Die wesentliche Mehrausstattung des 1605 zum 1504:
- WLAN + Bluetooth
- Mehr Dekoder
- mehr HDMI-Eingänge inkl. 4 k
- 7 Endstufen
und noch einiges Krimskrams mehr. Für Details bemühe die HP von Marantz.

Ob sich 7.x für "noch feineres Surround" lohnt, hängt von räumlichen Gegebenheiten ab. Die sollte schon entsprechend beschaffen sein. Wenn das nicht der Fall ist (z.B. Hörplatz direkt an der Wand), bist du mit einem gut aufgestellten 5.x besser beraten.

Und ja, ein Leistungsunterschied von Stereo zu Mehrkanal ist vorhanden. Bei dem einen Hersteller mehr oder weniger ausgeprägt als bei dem anderen. Letztlich ist das aber vollkommen Hupe. Selbst wenn da nur wenige Watt kommen, reicht das für beeindruckenden Sound (verlass dich darauf!). Natürlich auch in Abhängigkeit der verwendeten Lautsprecher. Denn einmal mehr ist festzustellen, das guter Klang von Lautprechern kommt und nicht durch einen AVR.

Wenn du wegen des vorhanden BR-Players Wert auf einheitliches Aussehen legst, machst du mit dem Marantz-AVR nichts verkehrt. Vor allem, weil die flach bauen (1605/1504) und nicht so grobe Klötze sind. Sieht halt eleganter aus.
Beaufighter
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2014, 13:35
Was heißt das :Audyssey XT?

Gruß Beaufighter
Lars_1968
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2014, 13:40
Audyssey ist ein Einmeßsystem, über das alle modernen AVR verfügen. Audyssey analysiert Deinen Hörraum und eleminiert mittels Filtern mögliche Raummoden, zu dem Thema kannst Du Dich hier umfangreich einlesen. Ein AVR sollte schon Audyssey XT aufweisen, wie der Kollege schon schrieb.
Beaufighter
Inventar
#9 erstellt: 16. Nov 2014, 13:57
Aha, der Marantz hat doch aber auch ein Einmesssystem, welches dann wesentlich schlechter ist?

@Torben: Im Überfluss ist das Geld sicher nicht da, doch möchte ich auch nicht zuviel kaufen...
Sprich die Kef E 305 werden sicherlich am unteren Gardemaß vom ordentlich Surround kratzen und ich wollte nun nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Kann man mit dem 1504 eigentlich auch Internetradio hören? Das wäre mir noch ein ganz wichtiger Punkt.

Weil ich gerne und viel Radio übers Internet höre.

Gruß Beaufighter
--Torben--
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2014, 14:04

Beaufighter (Beitrag #9) schrieb:
Aha, der Marantz hat doch aber auch ein Einmesssystem, welches dann wesentlich schlechter ist?

Das Einmesssystem der 150x und 160x Modelle ist total veraltet (Audyssey MultEQ)und kann genau genommen fast garnichts!

Ein Marantz SR5008/9 oder SR6008/9 mit Audyssey XT wird dir hörbar bessere Messergebnisse und somit viel mehr Spaß mit deinem Soundsystem liefern.
Hatte vor einigen Jahren auch so ein Marantz 160x Model und kann da aus Erfahrung sprechen.

Und nur mal so nebenbei... einen SR5008 oder 6008 bekommst du günstiger als einen 1605. Und hast einen deutlichen Mehrwert!
Merzener
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2014, 14:08
Ich habe den 1604er und kann den, sofern man Slimline AVR´s möchte oder benötigt, empfehlen.
Das EInmesssystem - nunja, ich habs manuell nachgeregelt und bin somit auch mit dem Einstellungen zufrieden - so ganz hat mir die autom. Einmessung nicht gefallen.

Wie gesagt, sofern man die Gehäusebauweise bevorzugt oder eben nehmen "muss", ein guter AVR - ansonsten kann man auch einen Pioneer VSX924 oder Denon X1000 nehmen.


[Beitrag von Merzener am 16. Nov 2014, 14:09 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2014, 14:10
Schon mal den Unterscheid zu einer XT Einmessung gehört?
Das bekommst du manuell garnicht nachgeregelt, was XT "kann".
Merzener
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2014, 14:11

--Torben-- (Beitrag #12) schrieb:
Schon mal den Unterscheid zu einer XT Einmessung gehört?
Das bekommst du manuell garnicht nachgeregelt, was XT "kann".


Ich nicht, nein...deswegen kaufe ich mir jetzt keinen neuen AVR - würde aber wohl beim nächsten drauf achten, wahrscheinlich.
Lars_1968
Inventar
#14 erstellt: 16. Nov 2014, 14:21
Aus eigener Erfahrung empfehle ich jedem MINDESTENS Audyssey XT, seit ich XT32 habe, weiß ich, wozu Einmeßsysteme zu leisten imstande sind. Müßte ich schätzen, würde ich sagen, dass bei min. 50% die LS nicht optimal stehen und da bewirkt Audyssey wahre Wunder.
Beaufighter
Inventar
#15 erstellt: 16. Nov 2014, 14:44
Und der SR 5008 / 6008 hat ein odentliches Einmesssytem?

Oder gibt es da auch noch Unterschiede zwischen den beiden Geräten?

Gruß Beaufighter
--Torben--
Inventar
#16 erstellt: 16. Nov 2014, 14:46
Die haben beide das XT an Board.
Sogar der SR5007 und SR6007 haben es, falls du noch einen von denen irgendwo günstig ergattern kannst.
Beaufighter
Inventar
#17 erstellt: 16. Nov 2014, 15:32
Soo, nach langem hin und her und ein wenig lesen auf der Marantz Seite werden meine Fragen eher mehr anstatt weniger.

Der Sr 6008 hat nun Anschlüsse für LS, die wie ich es mal Vermute die normalen üblichen Stero LS sind und waren?

Da sehe ich Front L und Front R und am Ende der Anschlussbatterie Front Height Wide L und Front Height Wide R. Kann ich meine normalen StereoLS somit in Betrieb lassen und bindet das Gerät diese mit ein?


Gruß Beaufighter
Lars_1968
Inventar
#18 erstellt: 16. Nov 2014, 15:51
Du schließt Deine Stereo LS an Front R/L an und wählst beim Modus "Stereo". Wenn Du ein 5.1 oder 7.1 System aufbaust mit Surround, Center, Front Wide, Front High.....dann schließt Du die LS entsprechend an.
Beaufighter
Inventar
#19 erstellt: 16. Nov 2014, 16:02
Also ich habe ganz normale Stereo LS schließe diese bei Front L/R an und die beiden Lautsprecher die bei 5.1 das vorne L/R gewesen wären sind nun Front Height Wide L und Front Height Wide R. Habe ich dann 5.1 oder 7.1?
Lars_1968
Inventar
#20 erstellt: 16. Nov 2014, 16:07
Also: 5.1 besteht aus Front, Center, Surround LS und einem Sub (das ist das .1) Wenn Du jetzt noch bsp. Front High anschließt, hast Du 7.1, Front Wide dazu wäre 9.1, Surround back dazu wäre 11.1; wenn Du noch mehr möchtest, bist Du bei Dolby Atmos und brauchst dann min. den Denon X 4100 für € 1.499.
Beaufighter
Inventar
#21 erstellt: 16. Nov 2014, 16:23
Sorry, wenn ich vielleicht ein bißchen unwissend frage, doch gehe ich nach der Anschlussbatterie des Gertätes( SR 6008 ). Bei 7.1 dachte ich immer wären die beiden zusätzlichen LS auf Ohrhöhe zu Sitzplatz.

Nun hat das Gerät von Marantz Anschlüsse die ich so bislang noch nicht kannte, nämlich Front Height Wide L/R. Ich für meinen Teil würde nun denken ich kann meine bislang sehr schönen Stereo LS an Front L/R anschließen und dann kann ich die Restlichen LS des Surroundsystems (Center und Sub sind Eindeutig, Die die bei 5.1 vorne L und R gewesen wären könnten nun die Aufgabe Front Height Wide L/R übernehmen und Back R/L sind eigentlich auch eindeutig. Geht das so, oder mache ich was falsch in meinen Gedankengängen?

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 16. Nov 2014, 16:30 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#22 erstellt: 16. Nov 2014, 16:42
Du hast Dir von KEF ein 5.1 System gekauft, d.h. Du schließt die Front LS an Front R/L an, den Center an Center, die Surround LS an Surround, den aktiven Sub schließt Du an Pre Out an. Wenn Du Dir jetzt noch 2 Paar LS kaufst, kannst Du die dann bsp. als Front High oder Front wide anschließen.

Die auf Ohrhöhe sind die Surround LS, die in Deinem KEF Set enthalten sind. Du könntest noch Surround back LS anschließen, die sollten sich aber min. 1 m hinter Dir auf Höhe der Surround befinden.

Ich habe bsp. "nur" Front High, da ich für mehr keine Stellmöglichkeit habe. Gerade bei 5.1 und höher ist die Pos. der LS entscheidend.
Beaufighter
Inventar
#23 erstellt: 16. Nov 2014, 16:49
Nun ich habe mir die FEF E 305 gekauft, aber ich besitze natürlich schon eine Stereoanlage, und mein Gedanke war das ich nun einfach meine Stereolautsprecher die ich bereits besitze einfach mit ins Boot zu nehmen.

Gruß Beaufighter
JULOR
Inventar
#24 erstellt: 16. Nov 2014, 16:51
Das ist das Problem bei 7.1. Du kannst die zwei zusätzlichen Kanäle als Surround Back hinter dir aufstellen und die jetzigen Surrounds neben deine Ohren. Oder nutzt die Kanäle für Front Wide/High als weiter LS für vorne.

Wenn du deine Stereo-LS zusätzlich anschließen willst, geht das über Zone 2. Bei dem Marantz geht das meines Wissens auch (zumindest bei den älteren Modellen bis 6004), nur hast du dann kein 7.1 mehr sondern nur 5.1 (reicht aber auch).



EDIT: Welche LS hast du denn?
Es macht meines Erachtens keinen Sinn, die LS und die KEF zu mischen. Insbesondere mit dem Center bekommst du dann Probleme. Du bräuchtest dann einen anderen Center.


[Beitrag von JULOR am 16. Nov 2014, 16:54 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#25 erstellt: 16. Nov 2014, 16:54
Das kannst Du natürlich gerne machen, die Frage ist halt, wo das Sinn macht. Was hast Du denn für LS? Die Front bsp. solltest Du komplett bei KEF belassen, damit sich ein homogenes Klangbild ergibt. Wenn Deine vorhandenen LS nicht zu groß sind, könntest Du die als Surround LS verwenden und die KEF Surround LS als Front High. Front High LS sind auf einer Achse mit den Front LS und werden ca. 1 m darüber positioniert.
Beaufighter
Inventar
#26 erstellt: 16. Nov 2014, 17:02
Ja ich habe Dynaudio Contour 2 MK II.
Und meine Befürchtung das nicht vermischen zu können war schon ein wenig vorher da.

Ich dachte ja das der Einmessapparillo es schon richten wird.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 16. Nov 2014, 17:03 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#27 erstellt: 16. Nov 2014, 17:11
Mit Dynaudio hast Du da natürlich zwei feine LS, da kennt sich Julor aber besser mit aus. Ich habe die MK II nicht direkt gefunden, es handelt sich dabei um Stand- oder Kompakt LS? Ich habe bei mir auch andere Surround LS als Front und Center, das sehe ich nicht so problematisch. Das Einmeßsystem kann vieles aber nicht den grundlegenden Klang eines LS verändern oder an die anderen anpassen.
Beaufighter
Inventar
#28 erstellt: 16. Nov 2014, 17:36
Moin moin,

diese hier ....

MKII

Gruß Beaufighter
Lars_1968
Inventar
#29 erstellt: 16. Nov 2014, 18:11
.......

Gefällt Dir der Klang der Dynaudio nicht mehr? ich hätte mir an Stelle des KEF sets passende LS von Dynaudio dazu gekauft, spich, Center, Surrounds etc. auch wenn das in Summe - bei Neuware - teurer geworden wäre. Denn so wüßte ich jetzt nicht ,wie ich die Dynaudio integrieren sollte?
JULOR
Inventar
#30 erstellt: 16. Nov 2014, 18:54
Den passenden alten Contour Center (diesen hier: Dynaudio Homepage) gibt es nur noch gebraucht. Der neue wird auch gehen, ist aber optisch völlig anders. Und preislich ist die Contour auch schon eine ordentliche Hausnummer. Der Center kostet neu mehr als das komplette KEF Set. Nicht jeder will soviel in Mehrkanalaudio investieren.

Klanglich wird bei Musikwiedergabe das E305 nicht annähernd an die Contour heranreichen, aber das ist ja auch gar nicht gewollt, wenn ich das richtig sehe. Die KEF sollen ja trotz ihrer Größe bei Surround eine gute Figur machen, habe sie aber noch nie gehört.

Beaufighter
Inventar
#31 erstellt: 16. Nov 2014, 19:27
Ne, ich fang hier mal an in ein neues Feld der Klangwiedergabe zu stochern.
Mein Hauptaugenmerk liegt sicherlich noch auf der Vinylplatte.

Die Dynaudios werden ja auch von einem Ayon Orion versorgt und die Platte wird von einer Quad 24p Phonovorstufe entzerrt und verstärkt.
Da war jedes einzelne Gerät der Kette wesentlich teurer als die KEF E 305.

Die hatten von der KEF noch zwei Kisten in dem Laden eine Schwarz und eine weiß, ich nahm die Schwarze für 499 € mit und möchte nun mal so was wie einen Surroundsound erleben. Mir hat das eimal in einem Kino gut gefallen, das war mir aber viel zu laut so zwingt man mich dazu es Zuhause in gemäßigter Lautstärke zu hören.

Außerdem möchte ich gerne das Sylvesterkonzert auf Dreisat im Surround erleben.
Bis dahin muss ich eine Entscheidung getroffen haben.

Gruß Beaufighter
Lars_1968
Inventar
#32 erstellt: 16. Nov 2014, 19:31
Dann spricht doch nichts dagegen, wenn Du beide Systeme parallel betreibst.
Beaufighter
Inventar
#33 erstellt: 16. Nov 2014, 19:39
Das wird auch mit ziemlicher Sicherheit passieren.
Nur dachte ich an die Quadratur des Kreises und hätte gerne die Dynaudios mit ins Boot genommen.
Ich muss halt mal sehen wie ich das hinbekomme.

Erst mal nuss ich meiner Frau erklären dass ich nun einen SR 6008 unbedingt zum ordentlichen Surroundgenuss brauche. Die wird dann wieder die Augen verdrehen und irgendwas von noch einer Kiste rummurmeln.

Wie Elemntar wichtig so was, für den Fortbestand eines harmonischen Familienzustandes ist kann sie gar nicht abschätzen.


[Beitrag von Beaufighter am 16. Nov 2014, 19:40 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#34 erstellt: 16. Nov 2014, 19:42
499,- scheint mir ein guter Preis. Ich dachte, das liegt bei knapp 1000,-. Und das Set soll eine gute elektronische Korrektur haben. Sonst hätte ich Angst, dass aus den kleinen LS zusammen mit Sub keine richtige Musik kommt. Da fehlt halt der wichtige untere Mittenbereich. Wie gesagt. Ich kenne es nicht und lasse mich gerne belehren.

Solange bleibe ich bei Surround mit meinen Dynaudio Focus 140 / 200C (und den Audience 62 als Rear LS).

EDIT: Du kannst ja aus dem Pre Out des Marantz in deine Stereokette rein. So kannst du die Dynaudios zuschalten ohne sie aus der Kette zu nehmen.


[Beitrag von JULOR am 16. Nov 2014, 19:44 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#35 erstellt: 16. Nov 2014, 19:43
Ich fürchte, von dem Gedanken, die Dynaudio zu integrieren, mußt Du Dich verabschieden. Die KEF LS sind eher klein und wenn Du jetzt die Dynaudio bsp als Front LS benutzt, wirst Du vom KEF Center nicht mehr viel hören, da der eben auf die anderen KEF LS abgestimmt ist. Jedwede andere Überlegung als Rear LS oder oder oder macht noch weniger Sinn.
Beaufighter
Inventar
#36 erstellt: 16. Nov 2014, 20:03
Moin moin,


EDIT: Du kannst ja aus dem Pre Out des Marantz in deine Stereokette rein. So kannst du die Dynaudios zuschalten ohne sie aus der Kette zu nehmen


Das klingt sehr gut und ich denke so wird ein Schuh draus.

Naja ich werde sehen wie mir das ganze gefallen wird, ich bin der letzte der nicht zur Tat schreitet wenn es um guten Klang geht.

Nun will ich erst mal sehen wie das mit mir und dem Surround überhaupt so anläuft.

Ich werde Euch Sicherlich hier noch mit der ein oder anderen dummen Frage belämmern.

Gruß Beaufighter
Lars_1968
Inventar
#37 erstellt: 16. Nov 2014, 20:26
Die Idee, den Pre out des AVR für den Stereo Verstärker war mir auch schon gekommen aber nun kam mir Julor zuvor

Bin gespannt, was Du zum Klang der KEF schreibst.
Beaufighter
Inventar
#38 erstellt: 16. Nov 2014, 20:50
Da bin ich selber gespannt drauf, ich kann mir noch nicht so recht vorstellen wie aus dem Subwoofer echtes Leben kommen soll.

Naja ich werde sehen.



Gruß Beaufighter
Beaufighter
Inventar
#39 erstellt: 18. Nov 2014, 20:39
Moin moin,

sooo, nun hab ich es getan ich habe mir den Marantz sr 6008 bestellt.

Mal schauen was syo bei rummkomt.

Gruß Beaufighter

Ps. .: Gibt es einen Thread für Leute mit diesem Gerät?
--Torben--
Inventar
#40 erstellt: 19. Nov 2014, 02:12
Beaufighter
Inventar
#41 erstellt: 29. Nov 2014, 16:47
Moin moin,

so, nun habe ich die die LS angebracht und habe schon ein wenig gelauscht.

Musik hören geht gar nicht. Das kommt nicht mal annähernd an die Leistungsfähigkeit meiner LS.
Für einen schönen Film ist es jedoch ausreichend. Gestern kam Fluch der Karibik und das war schon ganz amüsant mit dem Sound aus allen Ecken.

Weiß einer von euch eine gute Blueray mit einem tollen Lifekonzert darauf? Welches in 5.1 testfähig wäre?

Ich dachte mal so an Adele oder irgendwas anderes was so was wie referenz fähig ist.

Ein ausführlicher Bericht über Sound und Qualität wird noch kommen. Ich muss mich noch ein wenig eingehender mit dem Klang und den Ausstattungsmerkmalen des Marantz beschäftigen.

Gruß Beaufighter
std67
Inventar
#42 erstellt: 29. Nov 2014, 16:52
Hi

bei Konzerten ist auf den Rears ja i.d.R. nur Raumklang. ein bißchen Hall, das Publikum........
Die DVD ¨Pulse¨ von PinkFloyd ist hier eine der wenigen Ausnahmen
Ansonsten halt Studioaufnahmen wie ¨ Aero¨ von Jean-Michelle-Jarre oder die Ambra-DVDs
Beaufighter
Inventar
#43 erstellt: 30. Nov 2014, 09:18
Moin moin,

seit Freitag läuft mein SR 6008 an meinem KEF E 305 Subwoofer-Satellitensystem.

Die Bedienung des SR 6008 funktioniert tadellos. Die Leistung für das System möchte ich als ausrreichend bezeichnen. Gestern habe ich eine Blueray (Spiderman) eingelegt und mich in Ruhe auf das Schau- und Hörspiel eingelassen. Es ist schon eine ganz andere Begegnung mit mit Bild und Ton, als wenn es aus dem normalen Fernseher gebrüllt kommt.

Die KEF Lautsprecher möchte ich als akzeptabel beschreiben, Überflieger sind es jedoch nicht.
Es fehlt nichts und es haut einen auch nix um. Rundherum ein ausgewogenes System das nicht aufdringlich einen tollen Job macht. Der Punch kommt jedoch nicht damit rüber.

Der Receiver läßt sich sehr leicht bedienen sämtliche Funktionen sind logisch aufgebaut und in sich selbsterklärend.

Etwas fummelig sind die Lautsprecherklemmen, da hab ich mich schon ein wenig darüber geärgert.
Bei so viel Klemmen für LS da sin doch wohl Bananenstecker an den Kabeln. dann muss man hinterm Gerät nich mehr groß schrauben sondern einfach nur noch einstöpseln.

Bei dem Receiver möchte ich noch mal meine Dynaudio Boxen anschließen und mal schauen was er so mit den LS veranstaltet. Werde dann ja sehen was er so drauf hat.


Gruß Beaufighter
JULOR
Inventar
#44 erstellt: 30. Nov 2014, 11:26
Eric Clapton Live in Hyde Park ist auch soundtechnisch genial. Habe die DVD mit dts.
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