Suche AV-R (mit AirPlay) + Lautsprecher

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scheffler_st
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Feb 2015, 18:47
Hallo zusammen,

ich brauche mal eure Hilfe! Ich habe jetzt knapp ein Jahr Freude an meinem Panasonic TX-P65VTW60, aber so langsam geht mir der Klang auf den Sack!

Wie ihr merkt, sind meine Ansprüche da nicht riesengroß, ich habe es schließlich 11 Monate mit den eingebauten Lautsprechern ausgehalten! Ich schaue im Prinzip auch nicht so viel fern, sondern spiele höchstens mal an der PS 4 und dabei bin ich meist mit Freunden im Skype, weshalb ich vom Ton gar nicht so viel mitbekomme. Wenn ich aber dann doch mal in schöner Atmosphäre einen Film schauen möchte, kommen die Lautsprecher zum Einsatz - und sollen jetzt mal durch externe Kollegen abgelöst werden.

Mein Wohnzimmer ist fast 20 qm groß, der TV hängt an der Wand in der Ecke, das Sofa direkt gegenüber mit rd. 3 m Abstand.

Ich hatte mir eben schon fast einen Onky TX-SR333 für 139€ (B Ware) bestellt, bis mir im letzten Moment auffiel, dass der keine Netzwerk-Unterstützung hat und ich ihn damit nicht in meine Airplay-Flotte aufnehmen kann. Habe in der ganzen Wohnung Airplay Lautsprecher verteilt, und da wäre es mir schon sehr wichtig, dass auch das neue Surround-System da mit-dudeln darf. Die Lautsprecher sollten dementsprechend ruhig auch Musik abspielen, ohne dabei eine wirklich katastrophale Figur abzugeben. Aber das wird eher die Ausnahme sein bzw. im Zweifel kann man auch drüber nachdenken, sie einfach aus dem Kreislauf rauszulassen, da ich hier im Wohnzimmer ja eh' schon einen Airplay Lautsprecher habe.

Preislich möchte ich eigentlich nur so viel ausgeben, wie unbedingt nötig - wie gesagt, ich schaue nicht viel! Ich sage mal: 70% PS4/Wii, 20% Bundesliga, 10% Film/TV-Programm. Ich dachte an: 100-150€ für den AVR (kann auch gebraucht sein), max. 200€ für die Lautsprecher. Ich weiß, dass das ein sehr knappes Budget ist, aber ich suche auch nicht die besten Lautsprecher am Markt - sondern nur ein kleines Preis-Leistungs-Wunder. :-) 5.1 müsste es allerdings sein, da mir das beim Fußball sehr gut gefallen würde. Sollte hierbei rauskommen, dass es für 200€ keine ansatzweise akzeptablen 5.1 Systeme gibt, könnte ich mir auch vorstellen, erstmal nur 2 oder 3 Lautsprecher zu kaufen und später die hinteren nachzurüsten - oder auch, wenn es sich WIRKLICH lohnt, ein paar Euro über das Budget hinauszugehen.

Optimal wäre, wenn es keinen externen Subwoofer braucht, sondern die Lautsprecher diesen Job mit übernehmen könnten. Ich habe beim Bass sehr niedrige Ansprüche, da ich im Altbau wohne und meinen letzten Subwoofer fast immer aus geschaltet hatte, da unsere Nachbarn sehr empfindlich sind und ich unser gutes Verhältnis nicht unnötig auf's Spiel setzen möchte ;-)

Ich hatte auch schon den Onkyo D-055 im Auge - eventuell davon 2 Stück und nochmal 2 (andere?) für hinten? Oder rede ich Unsinn? :-)

Jetzt freue ich mich echt auf eure Vorschläge! :-) DANKE!


[Beitrag von scheffler_st am 01. Feb 2015, 19:00 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2015, 21:41
sk223
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2015, 00:06

scheffler_st (Beitrag #1) schrieb:
der TV hängt an der Wand in der Ecke, das Sofa direkt gegenüber mit rd. 3 m Abstand.


Könntest du mal ein Foto machen, wenn der TV wirklich direkt in der Ecke hängt solltest du das mit dem 5.1 besser vergessen.
Mach dich mal mit dem Thema LS-Aufstellung vertraut und Stereodreieck, einfach mal googlen.

Stefan
scheffler_st
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Feb 2015, 13:03
Hallo zusammen,

sorry, Stefan, ich habe mich da ein bisschen falsch ausgedrückt: der TV hängt nicht quer in der Ecke, sondern "daneben"... auf dem Bild siehst du, was ich meine (bitte entschuldige die Unordnung, habe das heut' morgen auf dem Sprung zur Arbeit hektisch geknipst ;))

image

Danke basti für deinen Vorschlag! Mir ist es ehrlich gesagt etwas teuer und, ich denke, ich habe auch nicht ganz so viel Platz :-/ s. Foto ... ich weiß, so kleine Brüllwürfel sind hier verpöhnt, aber ich würde ungern die riesen Klopper noch mit in den Raum zwängen... aber ich denke drüber nach! Wie steht ihr zu den Onkyo D-055 ? Kann man die vernünftig in ein Surround Setup integrieren und ich würde dann sogar ohne Subwoofer auskommen, oder ist das totaler quatsch? 2 Stück gibt es gerade für 105€...

LG


[Beitrag von scheffler_st am 02. Feb 2015, 13:09 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2015, 17:07
Klar kannst Du daraus ein 4.0 oder 5.0 (mit dem gleichen LS als Center) basteln. Sub auch gerne später dazu, z.B. den Mivoc Hype für 140,-. Musst Dir nur anhören, ob Dir der Onkyo taugt.

Ansonsten das bereits vorgeschlagene Crystal in klein: http://www.csmusiksy..._3_system2/index.htm
scheffler_st
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Feb 2015, 14:58
Hey,

vielen Dank!

Ich stehe jetzt vor der Entscheidung, und würde mich sehr über Meinungen freuen. Habe nochmal nachgeschaut und mit Frau gequatscht, es müssen wohl Brüllwürfel her.

Möglichkeit 1:
Onkyo TX-SR333 (gibt es nächste Woche für 119€ bei uns im Hamburger Saturn) + Teufel Consono 35 MK2 (gebraucht, 230€)

Möglichkeit 2:
Pioneer VSX-827 + Harman Kardon HKTS 16, beides gebraucht für zusammen 380€

Möglichkeit 3:
LG BH7440P, auch Hamburger Saturn für 222€

Möglichkeit 4:
der Onkyo vom Saturn + ein anderes Lautsprecherset neu oder gebraucht bis 250€ (Welches?)

Was würdet ihr tun? Und, kann man ruhig gebraucht kaufen, auch wenn die Garantie runter ist?

Noch einmal vielen Dank & Gruß
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 04. Feb 2015, 15:08
Möglichkeit 4. Nicht diese Brüllwürfel-Systeme.

http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html oder http://www.idealo.de...16_-d-055-onkyo.html oder die genannten Wharfedale Crystal. Dazu jeweils den Mivoc Hype.

Als Receiver den Denon X1000 gebraucht für etwa 200,- von ebay Kleinanzeigen oder den X1100 in Angeboten < 300,-...

Elektronik ohne Garantie würde ich gebraucht nicht kaufen, LS würde ich mir genau anschauen, die sind allerdings bei weitem nicht so empfindlich...einfach auch mal hier im Forum gucken: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=171
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 04. Feb 2015, 16:15

scheffler_st (Beitrag #6) schrieb:
Ich stehe jetzt vor der Entscheidung, Habe nochmal nachgeschaut und mit Frau gequatscht, es müssen wohl Brüllwürfel her.

Möglichkeit 5: Eine neue F...

Aber ehrlich: Alles ist besser als diese Brüllwürfel (auch wenn das jetzt ehr pauschal klingt). Und die kleinen hier genannten Wharfedale, Denon oder Onkyo sind wirklich nicht groß, sehen nicht so nach Plastik aus, sind schon richtige kleine LS und würden auch in dein Zimmer passen ohne zuviel Platz einzunehmen. Du und deine Frau habt bestimmt mehr Freude daran als an einer Notlösung, die keinem richtig gefällt. Nimm' sie mal mit, sie soll sich die Dinger mit angucken und anhören. Das überzeugt mehr, als sie mit Physik und technischen Daten vollzuquatschen.


[Beitrag von JULOR am 04. Feb 2015, 16:15 bearbeitet]
scheffler_st
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Feb 2015, 16:35
Ihr habt mich! Entscheidung vertagt.

Warte jetzt auf ein gutes Angebot für den X1100, und sobald der da ist, werden es entweder 4 (oder 5) Onkyos, oder das kleine Wharfedale. Wobei es das, laut einem Thread hier im Forum, auch schon mal für 220€ gegeben hat, jetzt kostet es ja 299. Auch der Preisverlauf online sieht danach aus, als wäre gerade ein schlechter Zeitpunkt (zB auch die Onkyos im Paarpreis gerade ~100€, gab es wohl schon für 50-60 / 2 Stück). Ich bräuchte aber auch noch 4 Ständer dazu, oder? Oder sogar 5? Wie stellt man bei bspw. 5x D-055 den Center hin? Wird der hingelegt?! Aufgehängt? :-O

Danke jedenfalls für die Beratung!
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 04. Feb 2015, 16:52
Beim Händler in Erlangen mal anrufen. Der lässt mit sich reden, vielleicht macht er auch nen attraktiven Preis mit dem 1100...

Meine Rears stehen auf solchen Ständern: http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ (Paarpreis) - reichen vollkommen.

Evtl. brauchst Du gar keinen Center. Ansonsten kannst Du den auch mittig unter den TV platzieren - auch gelegt. Allerdings vertauscht sich dann der horizontale mit dem vertikalen Abstrahlwinkel, was bei den Onkyos in meinen Augen kein Problem wäre. Probeweise würde ich dann doch mal versuchen, wie sich der Klang ändert, wenn der Hochtöner rechts und wenn er links liegt...
scheffler_st
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Feb 2015, 16:56

danyo77 (Beitrag #10) schrieb:
Beim Händler in Erlangen mal anrufen. Der lässt mit sich reden, vielleicht macht er auch nen attraktiven Preis mit dem 1100...

Meine Rears stehen auf solchen Ständern: http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ (Paarpreis) - reichen vollkommen.

Evtl. brauchst Du gar keinen Center. Ansonsten kannst Du den auch mittig unter den TV platzieren - auch gelegt. Allerdings vertauscht sich dann der horizontale mit dem vertikalen Abstrahlwinkel, was bei den Onkyos in meinen Augen kein Problem wäre. Probeweise würde ich dann doch mal versuchen, wie sich der Klang ändert, wenn der Hochtöner rechts und wenn er links liegt...


Danke, das klingt gut! Sollte ich allerdings 5 mal den D055 nehmen, brauche ich ja für die beiden Front Lautsprecher auch Ständer, oder? Wäre es dann nicht evtl besser, für vorne gleich 2 höhere Lautsprecher zu nehmen, wie es ja bei den meisten Sets auch ist?

LG
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 04. Feb 2015, 17:05
Nö, nicht unbedingt. "Höhere" LS, also Stand-LS, haben gegenüber den kleineren Regal-LS der Serien meist nur einen Tieftöner mehr verbaut, den man sich getrost schenken kann, wenn man einen Sub für den Tiefton benutzt und nicht unbedingt Stereo-Musik ohne Sub hören will. Stand-LS sind damit meist teurer. Sieht man ja bei den Wharfedale-Sets:

klein: http://www.csmusiksy..._3_system2/index.htm
groß: http://www.csmusiksy.../index.htm/index.htm


[Beitrag von danyo77 am 04. Feb 2015, 17:06 bearbeitet]
scheffler_st
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Feb 2015, 17:11

danyo77 (Beitrag #12) schrieb:
Nö, nicht unbedingt. "Höhere" LS, also Stand-LS, haben gegenüber den kleineren Regal-LS der Serien meist nur einen Tieftöner mehr verbaut, den man sich getrost schenken kann, wenn man einen Sub für den Tiefton benutzt und nicht unbedingt Stereo-Musik ohne Sub hören will. Stand-LS sind damit meist teurer. Sieht man ja bei den Wharfedale-Sets:

klein: http://www.csmusiksy..._3_system2/index.htm
groß: http://www.csmusiksy.../index.htm/index.htm


Okay, aber kann ich die Dinger denn einfach auf den Boden stellen (s. Bild)? Oder bräuchte ich dann 4x Ständer? Dann würde ich aus optischen Gründen doch eher das teurere Set nehmen, zumal der Aufpreis ja nicht höher ist als das zusätzliche Ständer-Set
danyo77
Inventar
#14 erstellt: 04. Feb 2015, 19:15
Nicht auf den Boden. Immer so, dass die Mitte von Hoch- und Mitteltöner auf Deiner Ohrhöhe sind. Als grobe Regel geht auch nur der Hochtöner. Im Idealfall stehen dann alle LS auf dieser Höhe.

Deine Überlegung ist natürlich legitim. Stand-LS brauchen wegen des zusätzlichen Volumens nur mehr Platz um sich herum. Bei den Crystals reichen allerdings etwa 30cm rundherum insgesamt aus...
frau.trixi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Feb 2015, 02:28
Richtig, ...da würde ich mich auch lieber für diesesSet 1 entscheiden und mir nur noch 2x LS-Ständer dazu kaufen.
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 05. Feb 2015, 10:51
Das ist auch ein bisschen Geschmackssache. Gerade in diesem Fall ist der Preisunterschied nicht groß. Und du kannst vorerst auf einen Sub verzichten. Beim Einsatz mit Subwoofer bringen die Stand-LS keinen klanglichen Vorteil. Da du Platz hast, allerdings auch keine Nachteile. Allerdings sehen die kleinen LS trotzdem zierlicher und unauffälliger aus, man könnte sie auf einem breiten Board oder einzelnen Wandbrettern unter und neben dem TV aufstellen. Oder doch andere LS (Denon, Onkyo, ...).

Du hast die Qual der Wahl.
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