LS+AVR für 2.0 (später 5.1) gesucht, Wohnzimmer 20qm

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Knuffi22
Neuling
#1 erstellt: 01. Mrz 2015, 02:14
Hallo an Alle,

ich suche für mein Wohnzimmer (knapp 20qm) ein Einsteigersystem, bestehend aus AVR und Lautsprechern. Anfangen möchte ich mit 2.0, später möchte ich auf 5.1 aufrüsten. Schwerpunkt liegt zu 60% bei Musik (Rock/Pop) und 40% Film. Mein Budget liegt bei max. 600 Euro für AVR und 2 LS.

Hier mal 2 Bilder meiner Wohnsituation:

DSC_0490
DSC_0492

Mir stellt sich jetzt die Frage: sind Standlautsprecher möglich oder sollte ich aus Platzgründen eher Regallautsprecher (auf Ständer) nehmen? Sitzabstand von Couch zum TV sind ca. 3m.

Vorweg muss ich sagen, dass ich noch keine LS Probe gehört habe. Das wird auf jeden Fall noch gemacht! Wollte erstmal eine grobe Vorauswahl haben. Sie sollten aber auf keinen Fall holzfarben sein. Vom rein Optischen sagen mir folgende Modelle zu:

Standlautspreche: Heco Victa 701, Canton GLE 490, Jamo S626
Regallautsprecher: Heco Victa 301, Wharfedale Diamond 10.1

Jetzt zum AVR. Ich müsste wahrscheinlich einen Slim-Receiver nehmen, da beim TV-Board der "Einschub" nur 12cm hoch ist.
Hatte mir eigentlich den Denon AVR-X1100W ausgesucht, aber dieser ist zu hoch. Und ihn oben auf das Board zu stellen, finde ich optisch nicht so prickelnd. Außerdem soll der 32" TV in naher Zukunft durch einen größeren ersetzt werden.

Potentielle Kandidaten wären da der Marantz NR1504/N1B (sagt mir preislich am meisten zu) oder der Yamaha RX-S600. Es muss kein 7.1 Receiver sein, da ich das eh nicht nutzen werde.

So, ich hoffe, ich habe alle relevanten Sachen erwähnt und würde mich jetzt über Eure Meinung freuen. Danke schon mal!

LG, Claudia
Knuffi22
Neuling
#2 erstellt: 02. Mrz 2015, 08:33
*schieb*
danyo77
Inventar
#3 erstellt: 02. Mrz 2015, 11:44
Wo es hier hapern wird, ist das sogenannte Stereodreieck: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm .

Verbessern kannst Du die Situation, in dem die Couch ein bissl nach vorne kommt, dann wird es auch für die Rears in 5.1 besser: http://de.wikipedia....:ITUKreis_Ruhnke.jpg - ich selbst sitze bei 55'' auf 2m - 2,5m...das ist bei der heutigen Auflösung der TVs durchaus machbar, siehe auch: https://www.avforums...7282bb9bf5eee8_0.jpg

Insgesamt stört diese Tür (die Front-LS sollten ja symmetrisch stehen, also bleibt nur der Platz links neben der Tür...). Kannst Du die Wohnsituatuion vielleicht um 90° drehen? Sähe das besser aus? (Ich seh shcon, da ist ein Schrank und auf der anderen Seite ein Fenster...vielleicht gehts aber ja trotzdem....)

Standlautsprecher kannst Du in dem Raum eher knicken. Die brauchen ja zu den Seiten, wo Du eh Probleme bekommst, jeweils 50-80cm Platz zu den Wänden.

Wenn der TV größer wird, dann an die Wand mit dem. Center würde dann darunter und auf Ohrhöhe platziert werden. Wenn es nicht ganz Ohrhöhe wäre, dann nach oben zum Kopf hin anwinkeln.

Regal-LS auf Ständern oder Wand-LS ( http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/ 95.22 oder die Canton GLE 416 ) könnten den Platz vorne am besten ausnutzen. Die Victa sind jetzt nicht mein Fall, aber Du solltest Dir alles mögliche einfach mal anhören. Dazu Händler suchen: http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html - anrufen, Termin machen, eigene Musik mitnehmen und in Deiner Lautstärke Blindtests machen. Auf Auflösung, Details und Klangfarbe (warm, bassbetont oder eher kühl, höhenbetont...) achten und Deinen Geschmack finden. Sollte sich für Dich natürlich anhören, so als ob jemand vor Dir steht und für Dich spielt, wenn Du die Augen zu hast.

Ich würde mal versuchen, die Regal-LS aus folgenden Serien anzuhören:

- Dali Zensor
- KEF Q
- Klipsch RB
- Quadral Argentum
- Q Acoustics 2010i/2020i
- Wharfedale Diamonds (10/220)
- Monitor Audio Bronze
- Canton Chrono/GLE

Als Slim AVR taugt der Marantz, hat zwar nicht so ein gutes Einmessystem (Audyssey MultiEQ) wie z.B. der Denon (Multi EQ XT), aber letztlich macht der schon sein Zeug für den Kompromiss mit der Höhe. Der Yamaha ist auch ein guter. Kannst also bei beiden bedenkenlos zugreifen. Ich wäre wohl beim Marantz, um hier Geld zu sparen, das dann besser in die Lautsprecher fließt...


[Beitrag von danyo77 am 02. Mrz 2015, 12:17 bearbeitet]
arizo
Inventar
#4 erstellt: 02. Mrz 2015, 12:01
Hallo.

Ich würde mir eine Wandhalterung für den Fernseher überlegen.
Auch Slim-Receiver mögen es nicht, wenn sie in einen Schrank eingepfercht werden.
Und dann den großen Denon oder einen Yamaha oben auf das Schränkchen stellen.
Wäre es eine Option, die rechte Box hinter die Tür zu stellen?
Das würde ein besseres Stereodreieck ergeben, bei Film wäre es aber nicht so gut.
Du könntest dann einen Türstopper in den Boden schrauben, damit du die Tür beim Öffnen nicht an die Box schlägst.
Falls irgendwann mal ein Beamer geplant ist, wäre die Position hinter der Tür eine gute Möglichkeit.
Knuffi22
Neuling
#5 erstellt: 02. Mrz 2015, 23:13
Vielen Dank schon mal für eure Antworten.

Die Wohnsituation um 90 Grad drehen geht definitiv nicht. Die eine Wand hat ein großes Doppelfenster mit einem alten Gasheizer davor, wo ich keine Couch hinstellen kann. Und an der gegenüberliegenden Wand stehen die restlichen Möbel. Das ist alles so ein bisschen aufeinander abgestimmt...also Möbel und (Muster-) Tapete.

Hier mal die Bilder von den restlichen 2 Wänden (ja, ich habe keinen grünen Daumen und Bilder kommen auch noch an die Wände ;))

DSC_0509
DSC_0508

Zum Stereodreieck...da sollten die LS ja so weit auseinander stehen, wie die Entfernung LS -> Hörposition, richtig?
Wenn ich einen LS hinter die Tür stellen würde, wären die LS knapp 3m auseinander. Und ich sitze ja auch knapp 3m weg.

Wegen dem Probe hören muss ich mal schauen, wo ich da hingehen kann. Denn die Suche auf der verlinkten Seite findet leider nichts. Wir haben hier auch nur einen MediMax in der Stadt (Gera, Thüringen), welcher ein paar Heco, Canton und Magnat da stehen hat. Allerdings kein separater Raum sondern alles in dem "offenen" Verkaufsraum. Ansonsten sind es nur Media Markt bzw Saturn in Jena.


[Beitrag von Knuffi22 am 02. Mrz 2015, 23:15 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 03. Mrz 2015, 01:41
Okay. Dann den neuen TV mit Wandhalterung soweit wie möglich an die Tür. Regal- oder Wand-LS links u rechts möglichst symmetrisch zum gleichseitigen Stereodreieck zum Hörplatz anordnen. Rest wie oben schon beschrieben.

Dann nicht in den Mediamarkt oder Saturn oder Medimax. Oben ist ein Link mit Händlern u ich such Dir gern noch mehr mit den genannten Marken/Modellen. Allerdings such ich da wahrscheinlich wie Du auch: bei Google. Mach Dir die Mühe, ruf bei so nem Händler an u mach nen Termin. Das lohnt sich. Meist bekommt man da auch noch gut Rabatt.

Wenn Du Bock auf die XTZ 95.22 Wand-Lautsprecher hättest: 8 Wochen Probehören daheim über XTZ-Deutschland.de. Einfach mal mit Herrn Daubner mailen oder telefonieren...
Knuffi22
Neuling
#7 erstellt: 26. Mrz 2015, 10:57
Etwas späte Rückmeldung, aber ich war die letzte Zeit beruflich sehr eingespannt.

Kurz und knapp: es werden wohl die Dali Zensor werden.
Und den Receiver habe ich auch schon zu Hause stehen. Es ist der Marantz NR1504 geworden. Konnte ihn etwas günstiger ergattern. Nutze den gerade mit ein paar alten Noname-Brüllwürfeln in der Front, welche ich von einem Kollegen bekommen habe.

Jetzt habe ich über ebay Kleinanzeigen jemanden in der Nähe gefunden, der die Dali Zensor 1 verkauft. Sie sind 1 Jahr gelaufen und laut Anzeige auch optisch in einem sehr gutem Zustand. Er möchte dafür 195 Euro haben. Ist der Preis ok oder zu hoch? Sollte ich mir die Lautsprecher bei dem Verkäufer nochmal anhören, ob sie auch wirklich funktionieren?

Und ich habe noch jemanden gefunden, der die Zensor 1 neu und originalverpackt verkauft. Für 220 Euro. Allerdings wurden die angeblich im Januar gewonnen und somit ist auch keine Rechnung vorhanden (zwecks Garantie). Würdet ihr die trotzdem kaufen?

Danke und Grüße.
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 26. Mrz 2015, 11:26

danyo77 (Beitrag #6) schrieb:
Mach Dir die Mühe, ruf bei so nem Händler an u mach nen Termin. Das lohnt sich. Meist bekommt man da auch noch gut Rabatt.


Bei nem Händler kannst Du die vielleicht auch für 220,- mitnehmen - gerade, wenn Du ihm sagst, dass ein Ausbau mit nem Zensor Vokal Center und einem weiteren Paar 1er oder 3er möglich ist. MIT Garantie und vorherigem Probehören.

Ausserdem könntest Du dann noch weitere Modelle anhören, die ich genannt habe...

Ich bin fürs Probehören 150km gefahren - einfach -, um mich zwischen vier Paar Lautsprechern zu entscheiden. Gedankt wurde es mir mit einem satten Rabatt von 100,- pro Frontlautsprecher, 20,- pro Rear, 35,- beim Center - auf den Bestpreis von idealo. Also insgesamt 275,- Rabatt, was immerhin nochmal 20% auf diesen Bestpreis war...

Also ruf doch mal bei einem der Händler an und mach nen Termin. Läuft immer recht entspannt ab. Wenn Du am Telefon fragst, machen die Dir sicher auch nen Topf Kaffee und bereiten schon mal was vor: http://www.fairaudio.de/archiv/hifi-haendler.html?postcode=0
Knuffi22
Neuling
#9 erstellt: 01. Mai 2015, 15:59
So, es hat sich was getan. Es sind die Dali Zensor 3 für die Front geworden.

Hab einen Laden in meiner Nähe gefunden, bei dem ich die Zensor 1 und 3 Probe hören konnte und ich war von Anfang an begeistert. In dem Laden konnte ich noch Lautsprecher von Dynaudio hören, die fielen allerdings preislich durch. Ich habe dann noch anderweitig Lautsprecher von Canton, Magnat und Elac gehört, welche mich aber alle nicht sofort so überzeugt haben, wie die Zensor. Hatte mir dann noch testweise ein Paar KEF bestellt. Aber auch hier fehlte irgendwas. Also zurück in den ersten Laden und erneut die Zensor gehört. Danach stand meine Entscheidung fest: Es werden die Dali.
Letztendlich habe ich mich für die 3er entschieden. Die 1er waren zwar auch nicht schlecht und den Bass fand ich bei 1-2 Songs sogar etwas knackiger aber letztendlich war mir der Tiefgang wichtiger.
Seit 2 1/2 Wochen verrichten sie nun ihre Dienste und ich liebe sie.

Jetzt brauch ich nur noch ein paar Ständer. Hab mir bei Amazon folgende raus gesucht:

Mein Favorit Gesamthöhe mit Boxen 93cm

Alternative 1 Gesamthöhe mit Boxen 95cm

Alternative 2 Gesamthöhe mit Boxen 81cm

Kann ich die problemlos kaufen oder habt ihr andere Empfehlungen im gleichen Preissegment?
Cmd_Bubble
Inventar
#10 erstellt: 01. Mai 2015, 17:47
Die Gesamthöhe ist nicht entscheidend.
Die Höhe zwischen Hochtöner und Mitteltieftöner sollte auf Ohrhöhe sein.
Siehe: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
Entscheide dich danach.
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