Heco Celan GT 902 an Denon AVR-X2000?

Du kannst den Denon ruhig nehmen der reicht völlig für die Hecos aus.
Für gehobener Zimmerlautstärke braucht man ca.3Watt.

Warum den X2000? Der X1000 bzw. X1100 reicht doch auch.

Da Du Dir Sorgen um zuwenig Leistung machst, was hast Du denn vor damit? Soll das eine Party-Anlage für extreme Lautstärken werden?

Um ehrlich zu sein muss ich eingestehen,dass ich einfach nicht genug Ahnung von der Thematik habe. Ich habe bisher einen alten Yamaha Yamaha RX-V420RDS als Receiver für meine Regallautsprecher benutzt und war damit eigentlich soweit zufrieden. Jetzt dachte ich, dass ich den eigentlich erstmal auch mit den Celan GT 902 benutzen kann. Jedoch meinte ein Bekannter von mir, dass der Yamaha-Verstärker zu wenig Watt/Leistung hat und das auf Grund dessen,die Celans im Betrieb tatsächlich dadurch beschädigt werden könnten. Die Lautstärke von dem Yamaha war bisher für mich immer mehr als ausreichend,komme ja nicht mal ansatzweise über die Hälfte der Lautstärkeregelung hinaus,weil es dann einfach zu laut wird. Aber habe jetzt auch erhlich gesagt gar keine Lust,den Yamaha anzuschliessen und die Boxen damit zu beschädigen. Der Bekannte meinte,wenn die Lautsprecher anfangen zu krechzen,kann es schon sein,dass sie hinüber sind.

Überzeugt denn der Denon von der Klangqualität her überhaupt?Der Denon AVR-X1100 hat ja nochmal weniger Leistung als der AVR-X2000 wenn ich das richtig verstehe?Ich denke mal,der 2000er hört sich dann evt. auch kräftiger/besser an?

Ihr seht,absolut noch nie in audiophilen Gefilden unterwegs gewesen und einfach auch null Plan von der Materie. Mir gings eigtl. nur um gutenbzw. vollen,warmen und trotzdem klaren Sound,ohne was kaputt zu machen

Der Denon X1100W reicht aber sowas von dicke (betreibe ihn selbst) und hat ein gutes Einmesssystem an Bord. Besser wird es erst ab X4100W wegen besseren Einmesssystem, alles dazwischen unterscheidet sich nur geringfügig in der Ausstattung. Da musst du wissen, was du willst.

Den Klang machen die Lautsprecher und der Raum.

In den Testberichten steht mehrfach,dass der x1000 angeblich (inwieweit das stimmt,kann wohl nur ein Hörtest zeigen) in den Mitten ein wenig hinterher hinkt. Der avr-x2000 kriegt ja eigentlich überall gute Bewertungen. Auf der anderen Seite steht in den Reviews zu dem 2000er ab und an etwas von schwachem Bass.........wäre dann wieder ein K.O.Kriterium.......Prinzipiell wäre evt. auch noch ein Onkyo TX8050 interessant,weiß aber auch da nicht, wie gut der sich im Filmbetrieb macht, zumal es ja "nur" ein Stereoverstärker ist. Da ich aber eigtl. nur plane,die zwei großen Hecos anzuschliessen,weiß ich gar nicht, ob ein Stereoverstärker nicht auch den gleichen job verrichten würde, wie ein Surroundreceiver. Oder kommt der Surroundreceiver generell auch mit nur zwei Frontlautsprechern im Filmbetireb besser klar (wegen den unterschiedlichen Soundformaten etc.....) )?

wäre es eigtl gefährlich für die Lautsprecher, wenn ich vorrübergehend meinen alten Yamaha RX-V420RDS an die Hecos anschliessen würde?Worauf müsste ich achten? Momentan stehen die Teile nur rum u warten darauf angeschlossen zu werden :(((((

wäre es eigtl gefährlich für die Lautsprecher, wenn ich vorrübergehend meinen alten Yamaha RX-V420RDS an die Hecos anschliessen würde?

Gefahr Du hast da handelsübliche Stereo-Lautsprecher, die kannst Du an jeden handelsüblichen Stereo-/Mehrkanal-Verstärker anschließen. Dein Bekannter hat keine Ahnung. Frag ihn am besten nur noch zu Themen, bei denen er sich auskennt.

Vergiß die Wattangaben, die sind - zumindest für normalen Wohnzimmer-Betrieb - völlig irrelevant. Wie gesagt, wenn Du Party-Betrieb mit sehr hohen Lautstärken fahren willst, sähe das anders aus, dann wäre diese Kombi nicht empfehlenswert.

Auch die Testberichte von angeblich hinkenden Mitten würde ich nicht weiter beachten. Über angeblich schwache Bässe der Audissey-Einmessung liest man schon mal. Tatsächlich handelt es sich dabei um einen korrekten Frequenzgang, den man durchaus subjektiv als bassschwach empfinden kann, wenn man vorher auf Dröhnebass eingehört war.

Da Du zu 50 % Filmbetrieb hast, würde ich definitiv einen AVR nehmen, der Denon X-1100 oder der Yamaha RX-V477 wären da die richtigen Kandidaten. Der Klang wird sich gegenüber Deinem alten AVR aufgrund der Einmessung und der verbesserten DSPs sicherlich hörbar verbessern.

Dem vorher gesagten stimme ich voll zu. Wenn du allerdings bereits einen AVR (wenn auch einen älteren ohne gutes Einmesssystem) zu Haus hast, würde ich zuerst mal mit dem hören.

Wahrscheinlich geht dir eh schon die Sonne auf, weil die Heco GT 702 wirklich tolle LS sind. Voraussetzung ist natürlich, dass du diese gut aufstellen kannst und das macht sicher mehr aus, als ein AVR mit gutem Einmesssystem.

Später kannst dann immer noch einen besseren Receiver kaufen, wenn das Geld nicht mehr so knapp ist. Aktuell ist es eh blöd einen AVR zu kaufen, weil in 2 bis 3 Monaten voraussichtlich 4k fähige AVR's auf den Markt kommen.

Danke für eure Hilfe. Dann einigen wir uns drauf, dass ich meinen alten Yamaha Receiver vorrübergehend und bedenkenlos anschliessen kann an die Heco Celan Gt 902,ohne dass der Receiver noch die Lautsprecher einen Schaden davon tragen, solange ich auch nicht zu laut aufdrehe?

Du kannst auch schon mal weiter aufdrehen. Da kommt wohl eher Dein Nachbar mit der Polizei, als dass der AVR oder gar die Lautsprecher Schaden nehmen. Der Yamaha hat 5x 95Watt oder bei Stereobetrieb 2x150 Watt. In der Produktbeschreibung steht dazu ein wesentlicher Punkt: "stabiler Betrieb auch an niedrigen Impedanzen"...Das dauert also schon bissl, bis der Hochtöner der Hecos da clippt. Wahrscheinlich schaltet da der AVR vorher ab, wenn Du normale Quellsignale nimmst und nicht gerade mutwillig Rechteckwellen einspielst.

Wenn Du halbwegs auf Zimmerlautstärke bleibst, hast Du eh kein Problem. Ansonsten les Dich mal ins Thema "Clipping" ein...passiert am ehesten, wenn ein AVR zu wenig Leistung bietet.

5x95 Watt hat der Yamaha RX-V420RDS aber doch nicht????


Laut Betriebsanleitung steht da was von:

5-Kanal-Endverstärkung
Minimale RMS-Ausgangsleistung
(Gesamtklirrfaktor 0,06%, 20 Hz-20 kHz)
Hauptkanäle 65 W + 65 W (8 Ω )
Mittlerer Kanal: 65 W (8 Ω )
Hintere Kanäle: 65 W + 65 W (8 Ω )


Also ist er doch nen Problem für die Celan 902er???

Nein........

95 Watt bei 4 Ohm...wir sprechen hier davon, dass weder die Lautsprecher noch der AVR Schaden nehmen, wenn Du keine übermäßigen Pegel fährst. Ein optimales Ergebnis hast Du damit nicht Aber zumindest kannst Du damit die Zeit gut überbrücken, bis die neue Generation von AVRs da ist, was aus bereits angebrachten Gründen Sinn macht...

Ganz ehrlich,will euch echt null auf die Nerven gehen. Könnt ihr mir daher dann nochmal eine letzte Frage beantworten: Habe an dem Yamaha hinten ja einen Impedanzschalter. Auf was muss ich den Stellen, um die Hecos da dran zu betreiben? Auf 4 Ohm ? Danke

Der Schalter ist ein Leistungsbegrenzer wegen der Wärmeentwicklung bei geringen Widerständen. Wenn Du die LS auf Zimmerlautstärke fährts und der AVR nicht übermäßig warm wird, dann lass ruhig auf 8 Ohm.

Impedanzverlauf der 902: http://img4.audio.de...2186b61-49906883.jpg

Ok,also nur auf 4 Ohm umschalten,falls der Verstärker dann doch zu stark gefordert wird bzw. zu heiß wird?

Genau. Einfach beim ersten Betrieb mal drauf achten. Normalerweise gibt's bei 4Ohm LS an 8Ohm AVRs keine Probleme. Die 902 laufen aber teilweise auch auf 2,6Ohm. Also auf Zimmer-LS mal stichprobenartig beobachten, dürfte aber nix passieren. Den Lautsprechern, bei denen es ja wichtiger ist, passiert bei Schalter auf 8Ohm auf jeden Fall theoretisch weniger als bei Schalter auf 4...(geringerer Widerstand, höherer Stromfluss, höhere Belastung für die empfindlichen Hochtöner...)

Ok,danke für die Hilfe.Werde ich so machen. Was haltet ihr anbei von diesem Receiver:

http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top

Finde den relativ interessant,als Akternative denke ich noch über den Denon AVR-X2000 nach, um die Celans damit zu betreiben. Gibt es da generelle Meinung zu?Wobei mir natürlich klar ist,dass das alles höchst subjektiv ist im Endeffekt.

Danke,Güße

Sony gehört nicht zu den Top-AVR-Herstellern. Hier mal kurz zu den Herstellern... http://www.hifi-foru...ead=68165&postID=2#2

Als ich kann nur nochmals sagen, dass wenn man aktuell keinen AVR kaufen muss, ich auch keinen kaufen würde.

OK, bis 4k Inhalte auf breiter Basis verfügbar sind, werden nochmals 2 Jahre ins Land ziehen. Aber da kommen ja auch noch die ganzen neuen Soundformate wie Auro 3D, Dolby Atmos, DTS-X.

Steck deine Boxen einfach mal an den bestehenden Yammie an und erfreue dich deiner neuen LS. Wenn dann wieder Geld da ist, sieh dir die neue Gerätegeneration an.

Hinsichtlich Sony... das wäre jetzt auch nicht meine erste Wahl

Und ich sage, jetzt einen X1000/X1100 oder RX-V477 kaufen und für die nächsten Jahre glücklich sein, denn die Ablösung des alten jetzt mittlerweile schon über 10 Jahre alten vorhandenen AV-Receivers ist längst überfällig. Auf zukünftige Features zu warten, ist sinnlos, denn dann kann man ewig warten, auch in 4 Jahren wird es wieder neue Features geben, weswegen dann in 2 Jahren auch wieder Leute sagen werden, warte noch mit dem Kauf, denn in 2 Jahren wird es dieses und jenes geben.

Das Sony bisher nicht zu den empfehlenswerten Receiver Herstellern gehört,habe ich jetzt mehrfach gelsen.Aber angeblich soll mit diesem Modell ein guter Wurf gelungen sein (Product of the Year etc........). Auf Amazon berichten die Käufer auch ähnliches und im direkten Vergelich zu dem Denon X2000 soll er angeblich mehr Bass haben bzw. wuchtiger aufspielen und pegelfester sein. Die Leistung müsste doch auch passen........Bei dem Denon wird immer mal wieder von "bassarmut" geschrieben........der Denon wird mir allerdings gerade gebraucht,sehr guter Zustand mit Restgarantie (ca.1 Jahr) für 270 angeboten........kann halt nicht Probe testen, zumal der Denon ein Privatverkauf wäre.....

Die endgültige Entscheidung kann dir niemand abnehmen. Siehst ja selbst, dass auch wir unterschiedlicher Meinung sind.

Allerdings würde ich dir schon mal empfehlen, einfach deine Boxen unkompliziert an den bestehenden AVR anzuschliessen. Du kannst ja deswegen immer noch kaufen was und wann du willst.

Jedenfalls würdest somit eigene Erfahrungswerte sammeln und die sind nicht ersetzbar. Wummern bspw. deine Heco's am Jammie, so würde ich beim nächsten Receiver auf ein gutes Einmesssystem achten, sprich zum genannten Denon tendieren. Ist alles Eitel Wonne, na dann hast jede Menge Zeit und sparst dir Geld

Hallo,kurzer Zwischenbericht,hatte die Möglichkeit, von einem Bekannten den Onkyo Tx-8050 Stereo Receiver (mit Digitaleingängen) an den Celans zu testen. Hat mir alles in allem nicht zugesagt,weiß nicht genau,wie es beschrieben werden kann,aber der Sound war mehr oder weniger leblos (Lautsprecherpositionen auch mehrfach im Rahmen des machbaren verändert). Und die Höhen haben mir zu sehr gezischt. Hat iwer hier schonmal einen Denon Avr-2309 gehört bzw. Taugt der was (wird mir gerade angeboten,kann aber nicht testhören, ist auch schon älter). Der Onkyo wird es jedenfalls nicht werden,hatte mir da auf Grund der teilweise schon euphorischen Reviews wesentlich mehr von versprochen. Sound kam raus,mehr aber auch nicht,Spaßfaktor gleich Null....... Eurer Aussage nach, klingt der Denon x1000 genauso wie der x2000 Unterschiede ansonsten nur bei der Ausstattung?

Lass die Finger vom Denon 2309, der ist zu alt.

Nimm den X1000 oder den X2000, die gibts als junge Gebrauchte massenhaft.

oder hier einen Rückläufer des aktuell X2100 mit voller Garantie
http://www.ebay.de/i...&hash=item567301624d

liege ich richtig damit,dass es zwischen dem 2000er und dem 2100er nur Unterschiede beim WLAN u Blutooth gibt?

so ungefähr, es gibt noch kleine Zusätze beim X2100 wie HDMI 2.0 (ist aber ohne HDCP 2.2 nutzlos) und Streaming von irgendwelchen Apple-Formaten (AirPlay kann er aber). Es gibt also keinen Grund den X2100 zu kaufen wenn man den X2000 wesentlich günstiger bekommt.

Und die 50/60 Hertz Wiedergabe bei 4 k ist zu vernachlässigen?der 2000er kann das wohl nicht,habe aber selber nicht das Know-how um einordnen zu können,inwiefern das in Zukunft relevant sein wird......

Ein Unterschied von ca. 60 Euro wären das, wenn man gebraucht kaufen würde.....

Nein ist nicht relevant. wenn 4K sich mal wirklich durchgesetzt hat, dann sind alle aktuellen AVRs eh nicht fähig kopiergeschütztes Material anzuzeigen. weil der Kopierschutz Chip HDCP 2.2 fehlt.