5.1 Lautsprechersystem

Hallo fabi99,
das Set ist eigentlich ganz gut nur kann ich nix zum Sub sagen, da ich ihn noch nicht gehört habe.
MFG
yabo

yabo0407 (Beitrag #2) schrieb:

Hallo fabi99, das Set ist eigentlich ganz gut nur kann ich nix zum Sub sagen, da ich ihn noch nicht gehört habe. MFG yabo

Ok danke für die schnelle Antwort.
Hast du Erfahrung mit den Magnat?
Welchen Sub würdest du empfehlen?

Ja die Magnat Vector habe ich selbst und finde sie für den Preis Top.
Was wäre denn Preislich drin bei deinem Sub?

yabo0407 (Beitrag #4) schrieb:

Ja die Magnat Vector habe ich selbst und finde sie für den Preis Top. Was wäre denn Preislich drin bei deinem Sub?

Für den Sub zwischen 150 und 200€

Gibt es einen zwingenden Grund für den Denon x2100?
Ansonsten reicht doch auch der X1100......

Gruß
Jojo

Jojo0301 (Beitrag #6) schrieb:

Gibt es einen zwingenden Grund für den Denon x2100? Ansonsten reicht doch auch der X1100...... Gruß Jojo

ist schon bestellt
Eigentlich hätte der X1100 völlig ausgereicht, nur benötige ich zwei HDMI Outputs (Beamer & TV) und der X2100 hat zu dem Zeitpunkt nur 70€ mehr gekostet.

subwoofer mivoc hype 10 g2
oder
Canton AS 85.2 SC

Danke, die werde ich mir mal anschauen. In welchen Punkten sind die besser als der Magnat?

Und was sagst du zu den anderen LS?

Mit den vector kannst nix falsch machen.
Bei subwoofer finde ich Front fire sympathischer.
Check mal hier:
http://www.hifi-regl...r_downfire_frontfire

Ich mag die Jungs von Hifi-Regler, sind hier direkt um die Ecke. Aber der Abschnitt über Downfire/Frontfire ist wirklich seeehr oberflächlich gehalten. Wahrscheinlich, weil er von Carsten Rampachers Artikel von AreaDVD einfach "ungesehen" übernommen wurde: http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

Grundsätzlich liegt ein Downfire-Sub tatsächlich näher am Druckmaximum und regt den Raum deshalb theoretisch etwas mehr an. Trotzdem wird der Schall bei beiden Prinzipien omnidirektional abgegeben und nicht, wie in der Skizze dargestellt, größtenteils gerichtet. Bei normaler Raumtemperatur und den üblichen Sub-Frequenzen wird also bei beiden Prinzipien eine Druckwelle in Form einer Kugel abgefeuert, die in etwa einen Radius von 10m hat. Da ist es sowohl dem Subwoofer als auch dem Raum oder den Nachbarn relativ egal, ob die Chassisöffnung nach unten oder nach vorne zeigt und ob diese nun 30cm weiter oben oder weiter unten liegt. In der Praxis gibt es bei gleicher Leistung, gleicher Chassis und gleicher Bauart - also quasi rein prinzipbedingt - kaum merkliche Unterschiede. Erfahrungen dazu kann man hier im Forum einige nachlesen, z.B.: http://www.hifi-foru...ad=8136&postID=23#23

Und natürlich kann er mit den Vector etwas falsch machen, wenn sie ihm klanglich nicht zusagen Deshalb: Probehören und vergleichen.

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Und natürlich kann er mit den Vector etwas falsch machen, wenn sie ihm klanglich nicht zusagen Deshalb: Probehören und vergleichen.

Danke für die Antwort, die Vector 203 habe ich schon Probegehört und sie haben mir gut gefallen.

Würdest du eher davon abraten 4 Vector 201 zu kaufen, um den Preis niedriger zu halten?

LG
Fabi

Nö. https://geizhals.de/?cmp=982255&cmp=982259&cmp=684485 Die 201 hat gleiche Treibergröße/-Anordnung wie der Center. Das passt

Dann kannste noch nen schönen Klipsch R-10SW (Augen auf bei ebay. Oft für 199,- von Radio Smits aus Holland), Mivoc Hype 10 G2 oder Jamo J10 holen. Dann taugt das

Ok danke für die Antwort @Danyo77

Leider gibt es die Vector 201 gerade schwer zu bekommen (zumindest in schwarz).

Ich könnte die Vector 201 ja erstmal 2.1 betreiben und dann später die Vector 203er kaufen und als Front-LS benutzen und die Vector 201er als Surround.

Die Subs werde ich mir mal anschauen, jedoch habe ich leider ein nicht so hohes Budget und die Anlage sollte eh zu 2/3 für Filme gedacht sein.

LG
Fabi

Der Mivoc würde doch in deine Preiskategorie passen
MFG
yabo

Ich würde beim Sub ein bisschen mehr investieren.
Der Klipsch R12 oder der R110 sind besser. Alternativ als geschlossene Jamo 660.
Das Geld sparst du an anderer Stelle ein, indem du anstelle des X2100 den X1100 nimmst.
Das Gesamtpaket wird so besser.

Dann könnte er doch eher den Canton AS 85.2 SC nehmen

--chris- (Beitrag #16) schrieb:

Das Geld sparst du an anderer Stelle ein, indem du anstelle des X2100 den X1100 nimmst.

fabi99 (Beitrag #7) schrieb:

Eigentlich hätte der X1100 völlig ausgereicht, nur benötige ich zwei HDMI Outputs (Beamer & TV) und der X2100 hat zu dem Zeitpunkt nur 70€ mehr gekostet.

Entschuldigt, das habe ich überlesen!

Trotzdem scheint mir der Mivoc hier das schwächste Glied in der Kette zu sein.
Du könntest den Mivoc mit einem etwas besseren Sub vergleichen. Nur so kannst du erfahren,
ob er dir reicht oder du bereit bist etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen.

Also würdet ihr eher von dem Mivoc abraten, oder habe ich das falsch verstanden? (wie gesagt ich werde damit größtenteils Filme schauen)

LG
Fabi

Kommt immer auf die qm an...

Ich werde später eine Skizze mit Maßen anfertigen.

LG
Fabi

Also...
der eigentliche Bereich hat 21m^2.
Der gesamte offene Raum hat ca. 30m^2.

Ich würde dir raten mal ein paar Subs probe zuhören und dann entscheiden, ob du mehr investieren willst oder dir der Mivoc reicht.

Müsste er daheim machen, gerade der Sub ist sehr raumabhängig. Wie viel Budget wäre max?

Jetzt nur für den Sub oder für die gesamte Anlage?
Für den Sub hätte ich so ca. 150-200€ gedacht. 250€ ist die Obergrenze.

Für das Budget bleiben meine Vorschläge. Bei ausschließlich Film u Bumm-Bumm-Musik würde ich noch den JBL ES 250 P mit aufnehmen. Bei Rock, Klassik, Jazz etc nicht. Der kommt auch mal wieder zu 250,-. Für 275,- gäbe es allerdings schon wieder den Klipsch R-12SW bei eBay...

30m2 ist schon recht groß.
Ich schließe mich danyo an, die von ihm genannten Kandidaten würde ich auch empfehlen.
Der klipsch liegt etwas über dem Budget aber 25 Euro sind ja nicht Welt und sollten nicht das KO-Kriterium sein.
Ich würde mir den R-12 mal anhören an deiner Stelle

Würde für euch nicht der Canton AS 85.2 SC in Frage kommen?

Ok danke für die Antworten, versuche mir die Suns mal anzuschauen.

Andere Frage: Reichen für die Länge Kabel mit 2*1,5mm^2 Durchmesser? So wie das hier LS-Kabel

Ja das reicht vollkommen aus, ich denke ja nicht, dass du so lange Strecken hast
MFG
yabo

Naja gerade für die Front sind es schon um die 10m.

LG
Fabi

Das reicht trotzdem noch locker aus.

Ab 10m-Kabelstrecke kann man mal langsam an 2,5mm² denken. Ob Du dann nen Unterschied hörst? Ich glaube nicht. Hauptsache OFC.

Sub-Kabel: http://www.amazon.de...ecker/dp/B00FQK33MG/

@yabo0407: den Canton kann man sich anschauen, meine Wahl wärs nicht.

@danyo77
Was spricht gegen den Canton?
Und wieso beim Sub Kabel kein y-Kabel?

danyo77 (Beitrag #34) schrieb:

Ab 10m-Kabelstrecke kann man mal langsam an 2,5mm² denken. Ob Du dann nen Unterschied hörst? Ich glaube nicht. Hauptsache OFC.

Ok danke , dann werde ich mir die 20€ sparen und die 1,5er nehmen

Passt eigentlich die Aufstellung des Subs wie auf dem Bild?

Eigentlich ist es doch egal wo du ihn hinstellst, da der Bass sich überall bei dir gleich ausbreitet und du ja eh alles einmessen lässt.
MFG
yabo

das ist leider nicht so. Die Aufstellung ist nicht egal.
Man kann den Sub nicht einfach irgendwo abstellen. Teilweise gibt es Basslöcher im Raum etc.
Du könntest den Sub mal auf den Hörplatz stellen und dann schauen wo es gut klingt. Dort stellst du dann mal
den Sub hin.

Was spricht gegen den Canton: mein Geschmack. Im Vergleich gegen die anderen beiden, im Bezug auf Leistung (JBL) oder "Gefälligkeit" (Mivoc). Der Mivoc hat sich im Vergleich besser ins damalige System eingegliedert. Also wie gesagt: rein persönlicher Geschmack.

Warum kein Y-Kabel: Manche Subs haben einen reinen Sub-Line-In. Dann hast Du ein Kabel rumbaumeln. Bei den Subs mit Stereo-Line-In: einfach ins linke/weiße Line-In einstöpseln. Fertig. Y-Kabel erhöht den Pegel minimal, was nur was bringt, wenn Du nen Sub wie den Jamo 660 hast, der ausschließlich über eine Auto-On-Funktion funktioniert oder wenn Du den Sub auf jeden Fall mit Auto-On betreibst. Durch den minimal höheren Pegel schaltet er sich theoretisch zuverlässiger ein.

Zur Aufstellung: Sorry, yabo, da muss ich widersprechen...die Bassfrequenzen breiten sich nicht überall gleich aus. Stell Dich mal in nem quadratischen Raum in die Raummitte und hör Dir dann mal den Bass an. Dann mach das mal an den Wänden. Wenn Du da gleichmäßigen Bass hörst,...

@fabi: In der Praxis stellt man den Sub nach der "Kriechmethode": Hörplatz räumen, Sub auf den Platz stellen, bassstarke Musik auflegen, umherkriechen - wo der Bass am saubersten klingt, da soll der Sub später stehen. Anschließend wieder alles an seinen Platz, dann einmessen.

Grundsätzlicher Abstand im quaderförmigen Raum sollte 1/4 der Raumlänge/-breite zu den jeweiligen Wänden betragen. siehe auch: http://www.poisonnuke.de/?action=Raumakustik#03

Wenn am Sub zwei Line-Ins vorhanden sind, würde ich sie auch nutzen. Die Vorteile hast Du selbst genannt, und die bestehen nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch. Und das Betreiben über die Auto-On-Funktion ist ja eigentlich auch der Regelfall.

Okay. Ich hatte noch keinen Sub, der bei nem Monokabel nicht zuverlässig eingeschaltet hat. Trotzdem sollte man sicher, wenn man die Auto-On hat und nutzt, nicht an einem Euro bei nem Meter Kabel sparen. Wenn überhaupt.

@danyo77
Ok danke für die Verbesserung, gut zu wissen, hatte da nämlich mal was anderes gelesen.
Dann werde ich meinen Sub auch noch mal neu ausrichten.
MFG
yabo

Gerade währe der Klipsch Sub für ca 230€ bei Ebay zu haben. Ich überlegs mir mal

Aber bei den Tops bzw. Surround-LS bin ich mir noch unsicher...

Wenn ich meinen 1x12 mit einem Y Kabel eingemessen habe, wurde er grundsätzlich zu laut eingemessen, seit ich ein Mono Kabel benutze, ist das kein Problem mehr. Vom Mivoc muß ich abraten, der macht zwar seinen Job für das Geld sehr ordentlich aber ich würde da einfach sparen und mir einen besseren Sub zulegen.

Dei Canton AS 85 gibt es bei ebay KA neu für € 169.

Du kannst dich ja auch mal nach gebrauchten oder neuen Magnat Vector 201 in schwarz umsehen.
Hier z.B. ein Angebot: Magnat Vector 201 schwarz

Wenn ich meinen 1x12 mit einem Y Kabel eingemessen habe, wurde er grundsätzlich zu laut eingemessen, seit ich ein Mono Kabel benutze, ist das kein Problem mehr.

Das kann doch überhaupt nicht sein. Das Einmessprogramm kann überhaupt nicht wissen, wie der Sub angeschlossen ist. Es wird wohl so sein, dass der Pegel am Subwoofer zu laut eingestellt ist und das Einmessprogramm ihn nicht weiter runterregeln kann, weil der schon auf der niedrigsten Minusstufe im Einmess-Programm steht. Dann mußt Du am Subwoofer leiser drehen. Die meisten Subwoofer stellt man eher so auf 25-35 % ideal ein. Genau das ist doch der Vorteil des Anschlusses per Y-Kabel, ein erhöhtes Eingangssignal und am Subwoofer eher leise einpegeln. So funktioniert die Auto-On-Funktion besser.

Moin Moin,

genau so ist es aber, der Sub steht auf minimum, mit dem Y Kabel wurde er stets mit - 11 oder - 12 dB eingemessen, seit ich ein Monokabel verwende, mit -4 dB.

VG
Lars

Hi

der Sub bekommt ja mit mit nem Y doppeltes Eingangssignal. Gerade die neuen XTZ bekommt man dann kaum weit genug runtergeregelt das sie korrekt eingemessen werden. Hier solte man unbedingt ein Monokabel nehmen

OK, dann scheint es wohl doch von Sub zu Sub unterschiedlich zu sein. Ich hatte bisher nur vom umgekehrten Problem gehört.