Receiver mit HDMI 2.0 für Einsteiger

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Sven13
Stammgast
#1 erstellt: 26. Mai 2015, 11:20
Hi zusammen,

ich stelle mir gerade ein neues Heimkino zusammen.

Ich möchte auf UHD und HDMI 2.0 umsteigen. Mein aktueller Receiver Onkyo TX-SR608 wurde mit den Harman Kardon HKTS 16 betrieben. Die Lautsprecher möchte ich behalten, jedoch werde ich den Receiver austauschen, da dieser kein 4K und HDMI 2.0 unterstützt.

Ich fand den Onkyo sehr gut, jedoch sind sehr viele Einstellungsmöglichkeiten vorhanden, so dass ich mich damals längere Zeit mit der Bedienungsanleitung und Foren auseinandersetzen musste.

Diesmal hätte ich das ganze gerne etwas einfacher. Daher die Frage:
Welchen Recveiver könnt ihr mir empfehlen, der HDMI 2.0 unterstützt, jedoch auch einfach zum einrichten ist.

Bis jetzt habe ich diesen hier auf dem Schirm, jedoch glaub ich, dass ich auch wieder viel einstellen muss.
http://www.amazon.de...caling/dp/B00K57IRZS

Vielen Dank schon mal
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2015, 11:28
Warte die paar Wochen noch auf die Generation 2015. Dann ist bei HDMI 2.0 auch noch HDCP 2.2 mit ner Datenrate > 10,2 Gbit/sek. an Bord, was in Richtung UHD zumindest schon mal etwas mehr Sinn macht. Der Pio VSX-930 wäre hier zum Beispiel ne Möglichkeit.
Sven13
Stammgast
#3 erstellt: 26. Mai 2015, 11:35
Vielen Dank für deine Antwort.
Der Receiver kostet dann aber gleich ca. 600€. Ich wollte nicht unbedingt mehr als 400€ ausgeben. Gibt es nicht noch weitere Geräte, die sinnvoll sind?
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2015, 11:48
Nein. Aktuell kann das nur der X7200 von Denon, wenn man ein Update machen lässt. Es bleibt also nur, auf die neue Generation zu warten. Und die Preise werden sich schnell anpassen. Der 930 und der kommende X1200 werden sicherlich um Weihnachten wieder für etwa 350,- irgendwo angeboten werden, schätze ich mal wild, wenn ich von den UVPs der letzten Jahre ausgehe...
Cmd_Bubble
Inventar
#5 erstellt: 26. Mai 2015, 11:56
Wie Danyo erwähnt hatte, ist ein Gerät ohne hdcp 2.2 nur eine Halbgare Lösung.
Ohne hdcp 2.2 werden 4k Blu-ray's voraussichtlich nur in 1080p wiedergegeben.
Ein spontaner Umstieg ist Sinnlos.
Sven13
Stammgast
#6 erstellt: 26. Mai 2015, 12:51
Hi und danke für die Ergänzung.
HDCP 2.2 hatte ich nicht auf dem Schirm.
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 26. Mai 2015, 12:55
Und selbst dabei muss man auf die mögliche Datenrate achten...
Sven13
Stammgast
#8 erstellt: 26. Mai 2015, 13:23
und auf welche Datenrate muss ich achten?
Cmd_Bubble
Inventar
#9 erstellt: 26. Mai 2015, 13:26

Sven13 (Beitrag #8) schrieb:
und auf welche Datenrate muss ich achten?


Siehe Post 2.
Die Offizielle Datenübertragungsrate von HDMI2.0 liegt bei 14,4 GBit/s
Sven13
Stammgast
#10 erstellt: 26. Mai 2015, 19:33
Hi,
was wäre denn mit dem vsx-830?http://www.areadvd.de/news/neue-pioneer-av-receiver-mit-dolby-atmos-hdcp-2-2/


[Beitrag von Sven13 am 26. Mai 2015, 19:36 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 26. Mai 2015, 21:56
Kann man näher in Betracht ziehen. Hat, im Gegensatz zum 824, immerhin Advanced MCACC...
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 26. Mai 2015, 22:03
mal anders herum gefragt: welche Quelle liefert dir zur Zeit 4K Signale?
hat dieses Gerät keine zwei HDMI Ausgänge, damit du einen direkt an den 4K Beamer/TV und den anderen an den "alten" AVR anschließen kannst?

damit kann man doch leben, bis man ein zweites Gerät hat, was auch 4K liefert.

es gibt eigentlich nur EINEN Grund sich JETZT einen HDMI 2.0 fähigen AVR zu kaufen und der wäre: man möchte einen HTPC anschließen und den tatsächlich mit 4K Auflösung betreiben. Aus meiner Sicht ist alles andere im Moment rausgeschmissenes Geld, weil sich da garantiert noch viel tut.
Sven13
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mai 2015, 15:26
Hi und danke für deine Antwort.

Ich habe meinen alten AVR heute verkauft. Im Moment habe ich gar keine Quelle, die ein 4K Signal liefern kann. Ich möchte mir aber dieses Jahr einen 4K TV
siehe http://www.amazon.de...coliid=ILXL4IEOYGOOB
einen 4K Blurayplayer, den es noch nicht gibt und einen passenden AVR kaufen, damit ich ab diesem Jahr die neuen 4K Blurays (die es auch noch nicht gibt) abspielen kann.

Im Grunde kann ich mir aktuell nur den TV mit ruhigem Gewissen anschaffen, so wie ich es richtig verstanden habe, oder?


[Beitrag von Sven13 am 28. Mai 2015, 15:27 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#14 erstellt: 28. Mai 2015, 15:33
wenn der TV HDMI2.0 und HDCP2.2 hat, dann bist du auf der sicheren Seite.
dann kommt demnächst nur HDMI2.0A, aber um das nutzen zu können, muss der TV/Beamer natürlich auch ein 10bit Panel verbaut haben.

ich bin mir sicher, dass die ersten 4k-Player alle mit zwei HDMI Ausgängen ausgerüstet sein werden. Dann kann man einen an den TV (für 4k mit HDCP2.2) und den anderen an den AVR für den Ton anschließen.
Klar kann man sich jetzt Gedanken um einen AVR mit HDMI2.0 und HDCP2.2 machen, aber es geht eben auch ohne.
Sven13
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mai 2015, 15:35
Das heißt, ich kann mir jetzt einen TV (mit HDMI 2.0 und hdcp 2.2) kaufen und warte mit dem AVR und Player noch bis Ende des Jahres?
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 28. Mai 2015, 15:57
bei den TV kenne ich mich nicht aus, mich hat das ganze bisher absolut noch nicht interessiert, eben weil es keinen Content gibt, was soll ich mit hoch skalierten Bildern?
Aber wenn die aktuellen Geräte HDMI2.0 und HDCP2.2 haben, dann ist das "sicher" (wie gesagt, bis auf HDR, aber das gibt es noch nicht).

4K Player kannst du noch nicht kaufe, weil es die noch nicht gibt. Es ist ja im Moment noch nicht abzusehen, wie überhaupt der übliche Vertriebsweg für 4k aussieht. Vielleicht kommen ja gar keine Scheiben, sondern das wird nur per VoD angeboten? Mich würde nicht wundern, wenn du gar keinen 4K-BD-Player sondern einen neuen Sky Receiver brauchst.

Und beim AVR ist es so wie ich auch schon geschrieben habe. JETZT kannst du den Denon X7200 kaufen, der hat in der AW Version HDCP2.2 drin und der "alte" kann nachgerüstet werden. Onkyo/Pioneer kommt wohl demnächst mit Modellen. Das meiste wird wohl auf der IFA vorgestellt werden und i.d.R. kommen die dann mehr oder weniger zügig auf den Markt.
Aber es bleibt eben immer die Möglichkeit der zwei HDMI Ausgänge am Player. Wenn man nicht so lange warten will oder sich jetzt einen günstigen Ausläufer kaufen möchte, statt die Start-Preise zu bezahlen.
Als Beispiel: ich habe mir den Marantz SR7009 im Oktober für 1500€ lokal beim Händler gekauft (UvP 1600€) und auch im Netz war der nirgends günstiger zu haben. Jetzt ist der für 1100€ zu bekommen und ich würde mich nicht wundern, wenn der noch weiter fällt. Der Nachfolger (wie auch immer der heißen mag), wird garantiert wieder mit einer UvP von 1600€ oder höher starten und dann bis Ende des Jahres nicht dramatisch im Preis fallen.

Also jetzt einen "alten" kaufen und dann zweimal HDMI, warten bis die neuen Geräte kommen und einen deftigen Aufpreis zahlen oder noch bis Anfang nächsten Jahres oder Spitzen Weihnacht-Angebote warten.
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 28. Mai 2015, 16:10
Early Adopter zahlen halt auch immer nen deutlich höheren Preis dafür, dass sie alle Kinderkrankheiten mitnehmen...

Ich habe auch nur deshalb nen 4K-TV, weil es der für mich beste Sport-TV in einem für mich bezahlbaren Rahmen war. Ausserdem wollte ich passives 3D und sitze nah genug dran ( https://www.avforums...distance-guide.10704 ). Ich habe ihn nicht um des "4K" willen gekauft.
Sven13
Stammgast
#18 erstellt: 19. Aug 2015, 20:37
Hi zusammen,

ich krame diesen thread nochmal aus, da ich im oktober meinen neuen av receiver kaufen werde.

Anbei nochmal meine anforderungen.

Hdmi 2.0
Hdcp 2.2
Gutes einmesssystem
Die folgenden geräte sollen angeschlossen werden können
Ps4
4k blurayplayer (gibt es noch nicht)
4k tv

Ich möchte auf ein zukunftsfähiges setup setzen. Aktuell vergleiche ich die folgenden 3 modelle, jedoch fehlt mir da know how die vor nachteile zu erkennen.
Onkyo tx 636
Denon x1200
Pio vsx 930

Ich würde mich über euren input sehr freuen.

Danke
Fuchs#14
Inventar
#19 erstellt: 19. Aug 2015, 20:48

Ich möchte auf ein zukunftsfähiges setup setzen.


Das gibt es nicht

Onkyo tx 636 = schlechtestes Einmessystem der 3 Kandidaten
Denon x1200 = bestes Einmessystem der 3 Kandidaten, aber ohne Korrekturmöglichkeiten
Pio vsx 930 = gutes Einmessystem mit Korrekturmöglichkeiten, für Anfänger etwas komplex
herrdadajew
Inventar
#20 erstellt: 19. Aug 2015, 20:54
Hallo!

Was ist schon zukunftssicher, wo alle drei Minuten eine noch bessere Auflösug ein noch brilianterer Ton angeprießen wird. Wo bleibt eigenlich HDMI 4.0 oder das sehnlichst erwartete 16 K??


VG
Sven13
Stammgast
#21 erstellt: 19. Aug 2015, 22:54
Und gibt es abgesehen vom einmesssystem noch weitere große unterschiede, die mehr für ein system sprechen würden?

Bzw. Welches modell wäre euer favorit und wieso?
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 20. Aug 2015, 08:45
Gibt viele Variablen, die man bedenken sollte. Raum (wenn sehr komplex, dann vielleicht sogar Audyssey XT32), weitere Peripherie (wenn Multiroom-Ausbau mit Heos -> Denon)...

Das Einmesssystem macht für mich einen großen Teil der Entscheidung aus, ist aber letztlich auch eine Geschmacksfrage. Natürlich kommt dazu noch die Bedienbarkeit und dass alle Funktionen und Schnittstellen vorhanden sind, die ich brauche. Zweite oder dritte Zone sind am AVR für mich irrelevant, würde (und habe) ich mit Multiroomanbindung lösen, ist aber bei Dir offensichtlich auch (noch) kein Thema. Bei mir stehen Sonos Play:1 in verschiedenen Räumen herum, Hifi-Anlage selbst (sprich AVR) ist mit Connect angebunden.

Entscheide Dich erst einmal anhand Funktionen/Schnittstellen - sind hier alle aufgezählt: http://av-wiki.de/av-receiver_2015

Dann mal hier reingelesen: http://av-wiki.de/av-receiver

Zu den Einmesssystemen:
- http://www.hifi-foru...read=1692&postID=1#1
- http://www.hifi-foru...4324&back=&sort=&z=1

Letztlich würde ich nochmals sagen:


danyo77 (Beitrag #4) schrieb:
Der 930 und der kommende X1200 werden sicherlich um Weihnachten wieder für etwa 350,- irgendwo angeboten werden, schätze ich mal wild, wenn ich von den UVPs der letzten Jahre ausgehe...


Bis dahin kannst Du ja warten, weil der einzige Teil an Peripherie, der HDCP 2.2 in Deinen Anforderungen benötigt ein 4K-BDP ist, den es bis dahin noch nicht im Verkauf geben wird. Schon gar nicht zu nem Preis, für den Du ihn kaufen möchtest
Sven13
Stammgast
#23 erstellt: 04. Sep 2015, 09:37
Hi nochmal,

ich habe nochmal eine Frage zu dem Einmesssystem von denon. Der NAchteil liegt ja darin, dass man keine Feinkonfiguration vornehmen kann.
Bedeutet das, dass ich nach dem Einmessen z.B. den Center Lautsprecher nicht lauter einstellen kann?

Beim Onkyo konnte ich das, was ziemlich wichtig war, da viele Blurays schlecht abgemischt waren, so dass Stimmen häufig zu leise waren gegenüber dem restlichen Sound.

Gruß und Danke
Fuchs#14
Inventar
#24 erstellt: 04. Sep 2015, 09:42

Bedeutet das, dass ich nach dem Einmessen z.B. den Center Lautsprecher nicht lauter einstellen kann?


Doch, das geht natürlich, nur den EQ kannst du nicht verändern
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 04. Sep 2015, 09:43
Das geht. Was nicht geht, ist der manuelle EQ in Verbindung mit der automatischen Einmessung. Aber die Pegel kann man nachjustieren.
Sven13
Stammgast
#26 erstellt: 04. Sep 2015, 09:49
Ah super, danke für die schnelle Hilfe.

Ich habe noch eine kurze Frage bzgl. der Einmessung.
Ich habe mich damit noch nicht weiter auseinander gesetzt, nur lese ich immer wieder, dass der Subwoofer im korrekten HZ-Bereich senden muss (80-140hz). Ich weiß umgefaähr um was es geht, jedoch weiß ich nicht, wie ich das korrekt einstelle. Übernimmt das auch das Einmesssystem für mich, so dass ich da sowieso nichts mehr machen muss?

Gruß und Danke


[Beitrag von Sven13 am 04. Sep 2015, 09:52 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 04. Sep 2015, 09:52
Sven13
Stammgast
#28 erstellt: 04. Sep 2015, 09:57
Super danke. Sind diese Einstellungen unabhängig von der Art der Lautsprecher. Ich habe naämlich nur kleine Harman Kardon Satelliten HKTS 16
danyo77
Inventar
#29 erstellt: 04. Sep 2015, 10:05
Man sollte immer schauen, wie tief die jeweiligen Lautsprecher tatsächlich bei guten Pegeln können. Und dann kann man nach Gehör einstellen. Die kleinen HKTS schaffen leider nur 120Hz bei +/-3dB, soweit ich noch weiß (Frequenzgang findet sich sicher im Netz...). Das würde ich dann erst einmal so einstellen und den Crossover an den Grenzen nach meinem Gehör testen, was gut funktioniert. Vielleicht hast Du ja zufälligerweise genau bei der Frequenz eine Raummode
Sven13
Stammgast
#30 erstellt: 04. Sep 2015, 10:11
Hört sich super an, nur leider versteh ich nur Bahnhof ^^
danyo77
Inventar
#31 erstellt: 04. Sep 2015, 10:15
Nach Fuchs' Link gehen und statt der empfohlenen 80Hz Crossover mal bei 120Hz versuchen
Sven13
Stammgast
#32 erstellt: 29. Okt 2015, 11:22
Hi zusammen,

ich werde mir heute oder morgen nun endlich den AV-Receiver kaufen. Es wird fast sicher der Denon X1200, da dort das Einmesssystem am besten sein soll.
Würde eurer Meinung nach etwas gegen den Receiver sprechen?
elchupacabre
Inventar
#33 erstellt: 29. Okt 2015, 11:22
Nein
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