Eine gute Wahl für rund 1000 euro?

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EDKB
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Aug 2005, 20:03
Hallo,

dies wird also mein erster Beitrag hier, nachdem ich schon einige Zeit mitleser bin....

Nachdem meine 10 Jahre alte Minicompactanlage von Sony den Geist aufgegeben hat habe ich mich nun entschlossen eine "ordentliche" Anlage zu kaufen, natürlich meinem Budget entsprechend.

Der Preis soll nicht mehr als 1000 euro sein.
Mein Zimmer ist ca. 15 m3 gross, werde aber vermutlich bald umziehen, evtl in ein grösseres Zimmer, das sollte also auch beachtet werden.

Anwendungsgebiet:

Sowohl Stereoanlage als auch sourround fürn Fernseher, verhältniss ca. 60% / 40 %

Da ich blutiger Anfänger bin habe ich mich etwas bei Saturn etc. umgehört und zu folgendem Ergebniss gekommen:

Receiver: Pioneer VSX D814
Lautsprecher: Canton Movie CD1
DVDplayer: noch unbekannt...

Was sagen die Fachleute? Eine gute Wahl? Oder gibts für bis zu 1000 euro bessere Systeme?


Vielen Dank schon mal für eure Antworten,


Gruss aus Bonn!

P.s. Alternative Receiver die ich gefunden habe wären noch Denon AVR 1705 oder Denon AVR 1905...


[Beitrag von EDKB am 30. Aug 2005, 20:06 bearbeitet]
chris57518
Inventar
#2 erstellt: 30. Aug 2005, 20:17
Ich würde hier doch zu etwas größeren Boxen raten, ggf. schaust du dir mal die Modelle von Nubert oder auch Wharfedale Diamond an, ggf. auch Magnat. Gerade in Stereo machen diese 5.1-Sets nicht allzu viel her. Deshalb empfehle ich für die Fronts schon gr. Regallautsprecher (bezogen auf deine Raumgröße) z.B. die nubox 380.

www.nubert.de
www.wharfedale.de
Nomadhunter
Stammgast
#3 erstellt: 30. Aug 2005, 20:21
Für ungefähr 1000€ solltest du auf alle Fälle mal in Erwägung zu ziehen, dir "große" Lautsprecher, also Stand- und/oder Regallautsprecher zu kaufen, da Musik auf Sub/Sat-Systeme einfach um Welten schlechter klingt. Hör dir also mal bei Saturn/MM oder besser bei einem richtigen HiFi-Laden mal einige "ausgewachsene" Lautsprecher an, auf Dauer wirst du daran mehr Spaß haben als mit einem Sub/Sat-System, insbesondere natürlich bei Musik. Oft empfohlen werden hier die Canton LE-, Wharfedale Diamond 9-Reihe oder auch Monitor Audio Bronze-Reihe, auch nubert baut gute Boxen, nubert ist allerdings wie Teufel ein Direktversender, sodass du deren LS in keine Laden findest sondern nur evtl. beim Hersteller selber oder eben in den eigenen vier Wänden probehören kannst, und bei Nichtgefallen dann innerhalb einiger Wochen zurückschicken musst.

EDIT: War mal wieder einer schneller.


[Beitrag von Nomadhunter am 30. Aug 2005, 20:23 bearbeitet]
MD-Michel
Inventar
#4 erstellt: 30. Aug 2005, 20:22
Hallo,

also so die Frontspeaker sollten schon Standboxen bzw. Regallautsprecher sein. Schau dich auch mal in der Cantn Le serie um!!
chris57518
Inventar
#5 erstellt: 30. Aug 2005, 20:26
Bei 15 qm tun die nubert 380 oder Diamond 9.2/9.3 bereits nen sehr guten Job - denke ich mal.
Nomadhunter
Stammgast
#6 erstellt: 30. Aug 2005, 20:34
Sollten dir übrigens die Canton LE-Lautsprecher zusagen, würde ich auch mal nach Komplettsets inkl. Receiver Ausschau halten. Such z.B. mal auf www.hickmann-hifi.de nach "Canton LE Serie", da gibt es z.B. 2x Canton LE 190 (Standlautsprecher - Front) + 1x Canton LE 150 CM (Center) + 2x Canton LE 130 (Regallautsprecher - Surround)in Kombination mit vielen verschiedenen Receivern, z.B. Denon AVR 1705 für 969€ (+ 49€ Versand), die Version mit Pioneer VSX-519 kostet 999€ (+ 25€ Versand), mit Yamaha RX-V757 liegt das Set dann bei 1099€ (+ 31€ Versand). Im Vergleich zu den Einzelpreisen (auch bei ebay) sind die Sets weitaus billig, selbst mit der alten (inzwischen ausgelaufenen) Canton LE-Serie (109 statt 190, 105 statt 150 u.s.w.) würdest du nicht billiger wegkommen.
chris57518
Inventar
#7 erstellt: 30. Aug 2005, 20:36
Ich kann ja Canton nicht wirklich beurteilen, aber im Mix mit Yamaha oder einen "höheren" Pioneer - ist das eine gute Idee? Dann nicht lieber Marantz oder Sony?

Zu Hickmann: Guter Laden, schnelle Lieferung.
Nomadhunter
Stammgast
#8 erstellt: 30. Aug 2005, 20:45
Die neuen Yamahas (xx7) sollen übrigens laut einem Gegentest RX-V 657 <-> RX-V 750 hier im Forum deutlich ausgewogener spielen und keine so überspitzten Höhen mehr haben, was sie zu besseren Partnern für die Cantons machen sollte. Und die Kombination mit Denon gibts ja auch, genauso wie mit noch einigen anderen Receivern.
Lapinkul
Inventar
#9 erstellt: 30. Aug 2005, 20:46
Yamaha und Canton zusammen? Ob das passt Wird das nicht etwas hell und "spitz"?

Die Hörgewohnheiten sollten bei EDKW ja noch nicht so ausgeprägt sein, wenn er jetzt von einer Microanlage aufsteigt.

Was hörst Du denn so für Musik und sollte es eher hell, oder dunkel (warm) klingen?
chris57518
Inventar
#10 erstellt: 30. Aug 2005, 20:53
Also in einem areaddvd-Test des Yamaha 457 war auch häufiger das Wort kraftvoll zu lesen ... ich kann mich beim 450 nur an ein sehr blasses Klangbild in stereo entsinnen.

Im übrigen: Vielleicht sollte man den areadvd-Leuten mal sagen, dass ein Text nicht unbedingt an Veständlichkeit gewinnt, wenn man die Sätze megaverschachtelt.
Nomadhunter
Stammgast
#11 erstellt: 30. Aug 2005, 21:03
Wie gesagt, der klangliche Unterschied zwischen den xx0- und den xx7-Receivern bei Yamaha soll ziehmlich groß sein, weswegen ich die Kritik der überspitzten Höhen nicht unbedingt auf die neue Reihe übertragen würde. Offenbar hat man bei Yamaha auf die Kunden gehört.
Lapinkul
Inventar
#12 erstellt: 30. Aug 2005, 21:06

Nomadhunter schrieb:
Wie gesagt, der klangliche Unterschied zwischen den xx0- und den xx7-Receivern bei Yamaha soll ziehmlich groß sein, weswegen ich die Kritik der überspitzten Höhen nicht unbedingt auf die neue Reihe übertragen würde. Offenbar hat man bei Yamaha auf die Kunden gehört. :.

Bei meinen recht waremen Wharfedale passt es dann allerdings wieder
StefanMarea
Stammgast
#13 erstellt: 30. Aug 2005, 21:18

Lapinkul schrieb:

Nomadhunter schrieb:
Wie gesagt, der klangliche Unterschied zwischen den xx0- und den xx7-Receivern bei Yamaha soll ziehmlich groß sein, weswegen ich die Kritik der überspitzten Höhen nicht unbedingt auf die neue Reihe übertragen würde. Offenbar hat man bei Yamaha auf die Kunden gehört. :.

Bei meinen recht waremen Wharfedale passt es dann allerdings wieder :hail


amen
Lapinkul
Inventar
#14 erstellt: 30. Aug 2005, 21:24

StefanMarea schrieb:
amen

chris57518
Inventar
#15 erstellt: 30. Aug 2005, 22:21
Also ich hab irgendwo einen Test des 657 gelesen, wo die mangelnde Körperhaftigkeit des Receivers kritisiert wurden, gehört habe ich aber noch keinen der neuen Reihe.
Pool
Stammgast
#16 erstellt: 31. Aug 2005, 01:43
Hallo,

wie wäre es mit diesem hier als Receiver

Gruß
Brian
Maui74
Inventar
#17 erstellt: 31. Aug 2005, 10:16

chris57518 schrieb:
Also ich hab irgendwo einen Test des 657 gelesen, wo die mangelnde Körperhaftigkeit des Receivers kritisiert wurden, gehört habe ich aber noch keinen der neuen Reihe.

Kann ich nicht bestätigen.

Ich hatte die Gelegenheit, den 657er gegen den Denon 2105 zu hören, und der Denon hat, wenn auch knapp, verloren, obwohl er deutlich teurer ist.

Der spitze, meist als zu hell empfundene Klang der "0er" Serie von Yamaha ist weg.

In seiner Preisklasse ist der Yamaha RX-V 657 wirklich eine Empfehlung wert.

Um aber auf die Ausgangsfrage zurückzukommen:
Auch ich halte von diesen durchgestylten Sat-Kombos schlichtweg nichts!

Wer also ein 5.1-System aufbauen will, mit dem auch Musik gehört wird, sollte tunlichst die Finger von diesen Sat-Dingern lassen, und sich zumindest für Front und Center richtig gute Boxen holen! Wer einmal Monsterteile wie die D6-THX-Serie von Jamo gehört hat, bekommt garantiert einen Schreikrampf, wenn im Vergleich diese Brühwürfelchen spielen!

Gruß,
maui.
Lapinkul
Inventar
#18 erstellt: 31. Aug 2005, 18:02

Maui74 schrieb:
Um aber auf die Ausgangsfrage zurückzukommen:
Auch ich halte von diesen durchgestylten Sat-Kombos schlichtweg nichts!

Wer also ein 5.1-System aufbauen will, mit dem auch Musik gehört wird, sollte tunlichst die Finger von diesen Sat-Dingern lassen, und sich zumindest für Front und Center richtig gute Boxen holen! Wer einmal Monsterteile wie die D6-THX-Serie von Jamo gehört hat, bekommt garantiert einen Schreikrampf, wenn im Vergleich diese Brühwürfelchen spielen!

Gruß,
maui.

Dazu fällt mir nur dieses ein
matzepp
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Aug 2005, 19:34
Hi,

schau doch mal hier nach:

http://www.hirschill...ywords=canton+le+1


2x Canton LE 107
2x Canton LE 102
1x Canton LE 105

macht zusammen 543€

Da kannst du dier dann nochn nen entspr. Receiver ausuchen und fertig.
Das ganze ist halt ohne Sub, aber wegen den Stand-LS geht das für ne Übergangszeit. Ich habs mir so bestellt, obs sich Lohnt zeigt sich am Montag.

MfG

Matze
Lapinkul
Inventar
#20 erstellt: 31. Aug 2005, 20:32

matzepp schrieb:
Hi,

schau doch mal hier nach:

[url=http://www.hirschille.de/homehifi/advanced_search_result.php?keywords=canton+le+1
]

Da kannst du dier dann nochn nen entspr. Receiver ausuchen und fertig.
Das ganze ist halt ohne Sub, aber wegen den Stand-LS geht das für ne Übergangszeit. Ich habs mir so bestellt, obs sich Lohnt zeigt sich am Montag.

MfG

Matze

Ich würde mal sagen, das wir gespannt auf das Ergebnis warten!!!

P.S. Den link gibt es scheinbar nicht mehr.
matzepp
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 31. Aug 2005, 22:00

Lapinkul schrieb:

matzepp schrieb:
Hi,

schau doch mal hier nach:



Da kannst du dier dann nochn nen entspr. Receiver ausuchen und fertig.
Das ganze ist halt ohne Sub, aber wegen den Stand-LS geht das für ne Übergangszeit. Ich habs mir so bestellt, obs sich Lohnt zeigt sich am Montag.

MfG

Matze

Ich würde mal sagen, das wir gespannt auf das Ergebnis warten!!!

P.S. Den link gibt es scheinbar nicht mehr.




Nimm den:



MfG

Matze


[url=http://www.hirschille.de/homehifi/advanced_search_result.php?keywords=canton+le+1]http://www.hirschill...keywords=canton+le+1


[Beitrag von matzepp am 31. Aug 2005, 22:09 bearbeitet]
chris57518
Inventar
#22 erstellt: 01. Sep 2005, 13:25
@maui74: Wo würdest du denn 657 klanglich einordnen, wie "warm" klingt dieser Receiver im Vergl. zum Vorgänger bzw. Modellen anderer Hersteller. Bes. das Zusammenspiel mit nuboxen wäre für mich interessant.
Maui74
Inventar
#23 erstellt: 02. Sep 2005, 09:27
Hi Chris!

Da ich (leider?) bislang keine Boxen von Nubert gehört habe, kann ich zur Kombi Yamaha/Nubert nichts sagen.

Im Vergleich zur alten "0"-Serie von Yamaha ist der spitze, insbesondere bei Stimmen unnatürlich helle und, ich möchte fast sagen, schwachbrüstige Klang ausgemerzt worden.

Obwohl der 657er lt. Datenblatt die gleiche Leistungsaufnahme hat, klingt er deutlich voller, runder, natürlicher, was sich besonders in den Mitten (Stimmen!) bemerkbar macht. Zudem scheint er auch, was die div. Messungen in den Testzeitschriften belegen, leistungsstärker geworden zu sein. Ob Yamaha am Netzteil herumgebastelt hat oder es geschafft hat, die internen Verluste in Form von Wärmeabgaben zu minimieren, kann ich nur vermuten.

Ich hatte vor ein paar Wochen die Gelegenheit, den 657er im direkten Vergleich zum Denon 2105 zu hören, und der Yamaha hat mir vom Klang sogar ein wenig besser gefallen (wobei angemerkt werden muss, dass der Denon mehr Power unter der Haube hat).

Vor etwas mehr als einem Jahr trat der 750er Yamaha gegen den Denon an und hat klar verloren, insofern war dieser Modellwechsel nicht nur kosmetischer Natur, sondern hat sogar etwas gebracht!

Wenn ich gegenwärtig einen Receiver zu kaufen hätte, der 657er käme bei mir in die engere Wahl.

Da die Nuberts ja allgemein für eine sehr neutrale, unverfälschte Wiedergabe stehen, sollten die beiden eigentlich gut harmonieren.

Gruß,
maui.
EDKB
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 02. Sep 2005, 17:50
Vielen Dank für die schnellen und zahlreichen Antworten!

Mittlerweile bin ich weiter und habe 2 verschiedene Lautsprecherpakete zur Auswahl:

1. 2 mal Canton Le 190, 2 mal Canton le 130 und Canton le 150


oder


2. 2 mal Elac 105 II, 2 mal Elac 101 II und Elac center 101 II


Mein favorisierter Receiver ist ein Marantz SR 4500 oder ein SR 5400 OSE (Ausstellungsstück, daher preiswerter)


Welche wahl würdet ihr treffen?

Edit:

Eine dritte Möglichkeit gibt es auch noch:

2 mal Mordaunt short 914, 2 mal mordaunt short 903 s und als center mordaunt short 905c
mit einem marantz SR 5400 OSE


[Beitrag von EDKB am 02. Sep 2005, 18:24 bearbeitet]
chris57518
Inventar
#25 erstellt: 02. Sep 2005, 18:53
@maui74: Ich hatte Yamaha 450,630,640 und 650, die mir alle klanglich sehr ähnlich vorkamen. Hast du 657 ggf. mal gegen einen HK oder Marantz gehört? Die helle Abstimmung der bisherigen Yamahas war an meinen alten Magnat Vector 77 noch ganz gut zu ertragen, 450 hatte ich mal an nubert 380 und das war in Stereo ganz fürchterlich. Da ich nun komplett auf Nubert umgestellt habe, wäre es für mich interessant zu wissen, wer die neue Yamaha-Serie mit Nubert kombiniert hat. Ist zwar Off-Topic, aber vielleicht hat ja trotzdem jemand schonmal reingehört.
Maui74
Inventar
#26 erstellt: 03. Sep 2005, 09:30

chris57518 schrieb:
@maui74: Ich hatte Yamaha 450,630,640 und 650, die mir alle klanglich sehr ähnlich vorkamen. Hast du 657 ggf. mal gegen einen HK oder Marantz gehört? Die helle Abstimmung der bisherigen Yamahas war an meinen alten Magnat Vector 77 noch ganz gut zu ertragen, 450 hatte ich mal an nubert 380 und das war in Stereo ganz fürchterlich.

Ich kann Dir zustimmen, dass bis zum x50er die Yamahas in den unteren Preisklassen eine viel zu aggresive Klangcharakteristik hatten. Die neue 7er Serie ist aber wirklich gelungen und hat sogar mich als langjährigen Harman-Fan beinahe ( ) überzeugen können.

Den 657er konnte ich leider nicht gegen meine Anlage, sondern die eines Freundes laufen lassen, und der hat den 2105 von Denon. Marantz hab ich selber noch nie, sieht man von der IFA mal ab, gehört, daher kann ich mir dazu auch keine Meinung bilden.

Was ich allerdings nur noch mal wiederholen kann, ist, dass die neuen Yamahas weitaus natürlicher abgestimmt sind, weniger analystisch und spitz zur Sache gehen.

Den 450er für Stereo? Nee, danke.... das tue ich meinen Ohren nicht an.


EDKB schrieb:
Mittlerweile bin ich weiter und habe 2 verschiedene Lautsprecherpakete zur Auswahl:
1. 2 mal Canton Le 190, 2 mal Canton le 130 und Canton le 150


Nicht mein Fall...

2. 2 mal Elac 105 II, 2 mal Elac 101 II und Elac center 101 II

Die 200er Serie ist besser und lohnt auf jeden Fall den Aufpreis.

Eine dritte Möglichkeit gibt es auch noch:
2 mal Mordaunt short 914, 2 mal mordaunt short 903 s und als center mordaunt short 905c

Hat mir nicht gefallen, denn der Center ist leider für dieses Set unterdimensioniert. Wenn, dann nimm auf jeden Fall für die Fronts die 906 oder besser noch die 908.

Gruß,
maui.
deepmac
Inventar
#27 erstellt: 04. Sep 2005, 22:03

chris57518 schrieb:
@maui74: Ich hatte Yamaha 450,630,640 und 650, die mir alle klanglich sehr ähnlich vorkamen. Hast du 657 ggf. mal gegen einen HK oder Marantz gehört? Die helle Abstimmung der bisherigen Yamahas war an meinen alten Magnat Vector 77 noch ganz gut zu ertragen, 450 hatte ich mal an nubert 380 und das war in Stereo ganz fürchterlich. Da ich nun komplett auf Nubert umgestellt habe, wäre es für mich interessant zu wissen, wer die neue Yamaha-Serie mit Nubert kombiniert hat. Ist zwar Off-Topic, aber vielleicht hat ja trotzdem jemand schonmal reingehört.



areadvd hat den 757 am nubert getestet,frag ihn doch mal dort im forum über die klangcharakt.
ich würde wenn dann den 757 nehmen,die 50 euros haste dann auch noch,oder wartest auf den 2600er

ich zittiere mal:

Gerade beim RX-V757 hat man eine große Auswahl, wenn es ums Aussuchen passender Lautsprechersysteme geht. Da der Siebenkanal-Receiver sehr belastungsfähige Endstufen eingebaut hat, kann man auch ein hochwertiges Lautsprecher-Ensemble ohne Bedenken einsetzen. Sehr gut zum Yamaha RX-V757 passt beispielsweise das Nubert nuWave 85, CS-65, RS-5 und AW-7-Set, inzwischen ...


[Beitrag von deepmac am 04. Sep 2005, 22:13 bearbeitet]
chris57518
Inventar
#28 erstellt: 04. Sep 2005, 22:28
Danke bis hierhin, irgendwie sieht der 2600 sympathischer aus und wäre wohl ein pass. Ersatz für den AX3.
deepmac
Inventar
#29 erstellt: 04. Sep 2005, 22:42
ja vorallem in schwarz echt futuristisch geil
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