SUB XTZ 1x12 // Quadral Qube 12 // Klipsch r-115 SW?

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culto2
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Okt 2015, 13:17

Hi, ich suche für mein Heimkino mit den Jamo's einen Sub, da dieses 5.0 System doch nicht wie angenommen auch ohne Sub gut funktioniert. Ich habe bei Filmen das Problem,dass bei "In-Film-Musik" die Vocals total vom BassSound übertönt werden und man die Stimmen so gut wie gar nicht mehr hört.

Ich denke es liegt daran, dass die Front LS alles abspielen.

Jetzt habe ich 3 SUB's in die engere Auswahl genommen und suche euren Rat.

Ich gucke zu 80% Film. Musik läuft nur nebenbei mal Radio.

Rausgesucht habe ich

Klipsch R-115SW
XTZ 1x12
Quartal Qube 12

Leider habe ich Laminatboden und das Zimmer ist momentan Ca.25m2 aber in den kommenden 3 Jahren auch deutlich größer (Ca.35-40m2)

Ich denke bei Laminatboden ist ein "Downfire" eher ungeeignet daher habe ich jetzt "Frontfire" rausgesucht. Ich hätte gerne richtig guten Kinobass auch gerne das der Sub die Couch mit anregt.

Preiskategorie bis 1000€ neuware. Ich werde ihn dann versuchen als gebraucht zu bekommen.

Ich danke schon mal im voraus.

Mfg

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 18. Okt 2015, 14:12

culto2 (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe bei Filmen das Problem,dass bei "In-Film-Musik" die Vocals total vom BassSound übertönt werden und man die Stimmen so gut wie gar nicht mehr hört.

Ich denke es liegt daran, dass die Front LS alles abspielen.

Das denke ich eher nicht.

Ich vermute vielmehr, dass die Aufstellung besch...en ist und dadurch der Bass zu sehr dröhnt, du heftige Raummoden hast oder dass die Zuspielung falsch eingestellt ist oder auch alles zusammen.
Welchen AVR nutzt du? Hast du ihn eingemessen?

[Beitrag von Dadof3 am 18. Okt 2015, 14:13 bearbeitet]

culto2
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Okt 2015, 17:55

Denon 2113....LS stehen zur hinteren wand 50 cm und zur Seite sind es Ca 1m

Ja ist eingessen

[Beitrag von culto2 am 18. Okt 2015, 17:56 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#4 erstellt: 18. Okt 2015, 17:57

Das sollte eigentlich reichen. Welche Jamos sind es denn, die 626?

Wie hast du den Denon eingestellt? Mal mit Dynamic EQ und ähnlichem verschiedenes durchprobiert?

[Beitrag von Dadof3 am 18. Okt 2015, 17:58 bearbeitet]

culto2
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Okt 2015, 18:37

Sind die Jamo S 608. Habe schon mehrfach gemessen und sämtliche Einstellung durch. Einmal hatte ich gar kein bass bei Film und das ging einfach hat nicht. Mit einem Sub könnte ich die LS auf small stellen und sie müssten dann nicht so viel bass beitragen.

Welchen Sub könnte man denn von den 3 empfehlen?

Mit den AVR von ich noch nicht richtig warm mit den ganzen EQ cinema, Dyn Vol und so.

Bei Musik gefällt mir zum Bsp der bypass L/R ganz gut aber bei Film ist zu viel bass. Da nehme ich eher Audessy und ich habe schon die Sprache um 2DB. Angehoben

LS stehen mit Spikes auf einer Granitplatte und und die platte hat 5 Füße aus "Waschmaschinenunterlage" die in Ca. 4x4cm große Stücke geschnitten sind. Und unter die Stücke habe ich noch 2mm starke 4x4cm große Stücke Kork geklebt.

[Beitrag von culto2 am 18. Okt 2015, 18:43 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#6 erstellt: 18. Okt 2015, 20:05

Na ja, also ich glaube nicht so recht, dass ein Subwoofer das mit der Sprachverständlichkeit lösen wird, aber generell ist ein Subwoofer fürs Heimkino natürlich schon besser, also kannst du es ja mal ausprobieren.

Mit dem Klipsch und dem XTZ bist du eigentlich schon auf dem richtigen Trip. Der Klipsch kann halt lauter, der XTZ etwas tiefer. Aber groß sind die Unterschiede in der Praxis nicht. Der Klipsch ist riesig! Hast du den Platz dafür? Ansonsten tut es vielleicht auch der R-112SW.

culto2
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Okt 2015, 20:08

Platz wird geschaffen..... :-)

Was heißt der klipsch kann lauter? Ich will ja nicht voll aufdrehen sondern eher mobilisieren bzw ein wenig lauter als Zimmerlautstärke. Wie relevant ist die tiefe die ein sub kann?

Der Quadral Qube 12 ist nicht für Kino geeignet?

Dadof3
Moderator

#8 erstellt: 18. Okt 2015, 20:15

culto2 (Beitrag #7) schrieb:

Platz wird geschaffen..... :-)

Was heißt der klipsch kann lauter? Ich will ja nicht voll aufdrehen sondern eher mobilisieren bzw ein wenig lauter als Zimmerlautstärke.

Na, lauter heißt lauter. Er hat eine größere Membran und kann damit mehr Luft bewegen, ergo mehr Krach machen.
Wenn du nur auf Zimmerlautstärke oder wenig darüber hörst, spielt das keine Rolle. Dann würde ich aber definitiv auch keinen 115 nehmen, der 112 reicht dafür völlig.

Wie relevant ist die tiefe die ein sub kann?

Da gehen die Meinungen auseinander. Ich finde es nicht so wichtig, aber für einige andere scheint das das allerwichtigste Kaufkriterium zu sein.

Der Quadral Qube 12 ist nicht für Kino geeignet?

Doch, sicher. Bei Zimmerlautstärke reicht der auch völlig. Ist kein schlechtes Teil, auch wenn die Klipsch, XTZ und SVS ihn von den Leistungsdaten her toppen.

culto2
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Okt 2015, 20:38

....bin natürlich auch für weitere Produkte offen sollte es für Heimkino bessere Sub's geben, natürlich in der Preisklasse. Der xtz hat eine 12er Membran und der klipsch eine 15er? Damit müsste dich eigentlich der klipsch tiefer können? Der xtz reicht später auch für Ca 35m2? Er wird mich von vorne beschallen.

Und den Denon werde ich wohl nie verstehen. Hatte schon überlegt mir einen onkyo zu kaufen aber der arbeitet ja auch mit audyssey. Die Überlegung wäre ein Yamaha aber eigentlich habe ich mich durch dieses Forum zum Denon kauf anregen lassen.

Dadof3
Moderator

#10 erstellt: 18. Okt 2015, 20:47

Bei Yamaha wird die Bedienung nicht einfacher. Der Denon richtet sich schon eher an Leute, die sich nicht so viel damit beschäftigen wollen ...
Die neueren Onkyos ab 2013 haben kein Audyssey mehr. Das ist aber eindeutig ein Nachteil.

Für gemäßigte Lautstärken reicht der XTZ auch für 35 m², normale Raumhöhe vorausgesetzt.

culto2
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Okt 2015, 20:54

Klingt als hätte der klipsch mehr Reserven. Schade das Quadral nicht mithalten kann,da er optisch schon sehr klasse ist genau wie der Aurum Orkus R

[Beitrag von culto2 am 18. Okt 2015, 21:12 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#12 erstellt: 19. Okt 2015, 08:43

Bei dem mickrigen und völlig unterdimensionierten Center der dem Jamo S608HCS III Set beiliegt,
muss man sich nicht wundern, das die Stimmen quasi völlig untergehen, zu dem würde ich in einem
Heimkino System, was kaum für Musik genutzt wird, immer auf Stand LS verzichten, weil diese in
den aller meisten Fällen keinerlei Vorteile bieten, im Gegenteil, wie man hier schön erkennen kann.

Mit dem Einsatz eines Subwoofers wirst Du garantiert nicht alle Probleme beseitigen können, vielleicht
kommen sogar noch neue dazu, da der Subwoofer jetzt deutlich mehr Frequenzen (Moden) anregt, die
die Jamo bisher gar nicht wiedergeben konnten, weil diese ja schon bei rund 50 Hz stark im Pegel abfällt

Der völlig unterdimensionierte Jamo Center ist auf jeden Fall ein weiteres Nadelöhr und wird Stimmen
nie so authentisch und kraftvoll rüberbringen können wie ein ausgewachsener, ordentlicher Lautsprecher,
ein Subwoofer wird dich da nur unwesentlich weiterbringen, sofern er einwandfrei integriert werden kann.

culto2
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Okt 2015, 15:58

Okay.....aber welchen Sub würdet ihr empfehlen? Oder hast jemand Kino Erfahrung mit einem Aurum Orkan R? die SvS sagen mir optisch nicht zu? Nur einen neuen Center zu kaufen Nacht wenig Sinn denke ich. Vielleicht in 2-3 Jahren eine neue Anlage aber den Sub ich in absehbarer Zeit holen wollen und sollte auch später zu einer stärkeren Anlage passen.

dejavu1712
Inventar

#14 erstellt: 19. Okt 2015, 18:28

Nein, nur einen neuen Center kaufen macht wenig Sinn, vor allem wenn der nicht zum Rest passt.

Einen Orkan R gibt es nicht, der Subwoofer trägt den Namen Orkus und kostet rund 1500€ je nach
Ausführung und wird auch nicht im Internet verramscht, ob das eine sinnvolle Investition ist wage
ich zu bezweifeln, obwohl ich den Subwoofer nicht kenne und die Quadral Aurum Serie schätze.

Aber was nutzt der teuerste Subwoofer, wenn das Umfeld nicht passt und er sein Potenzial gar nicht
zeigen kann, aber letztendlich musst Du natürlich entscheiden welchen Weg Du beschreiten möchtest.

skoddyrs
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 01. Nov 2015, 10:11

Hallo, hast du dich denn nun für einen subwoofer entschieden? Ich habe den cube 12 und er ist mehr als ausreichend von der Leistung! Und er hat übrigens nicht weniger Leistung als deine andren die du aufgeführt hast! Und ich mag bezweifeln das jemand hier wenn er kein Händler ist alle drei gehört hat. Der quadral ist gleichermaßen für Musik und heimkino geeignet und klingt nie angestrengt da er mehr als genug Leistung hat. Er läuft auf etwa 40 Prozent Leistung und er bringt in Filmen das Zimmer zum beben. Am besten aber du hörst dir alle an und entscheidest dann selbst. Die anderen sind sicher auch sehr gut obwohl die Verarbeitung von klipsch nicht ganz auf dem Niveau ist. Optisch gefällt mir der quadral am besten. Teste einfach mal und sag was du denkst... Beste grüße