Mein erstes Heimkino 5.1 - Brauche Eure Hilfe

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flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Nov 2015, 14:10
Moin Männer,

ich hatte noch nie ein Heimkino und bin absoluter Anfänger. Deswegen habe ich mich auch in das Forum eingelesen und weiss, dass man hören, hören, hören muss! Das werde ich auch tun. Aber dennoch muss man ja eine Vorauswahl treffen, denn ich kann ja nicht 100 verschieden Anlagen hören. Und dabei bräuchte ich Eure Hilfe.

Wofür möchte ich das Heimkino?
80% Film und 20% Musik von CD und gestreamt

Budget
grob, bis 3000 Euro

Was mir beim hören bisher gefällt?
Film: satter kräftiger Sound mit gutem Bass (Action, Thriller) und geiler Sound beim Fussball schauen
Musik: neutral (so wie im Studio gemixt)

Zudem habe ich verstanden, dass mein Wohnzimmer nicht ideal gestellt ist, aber drehen geht wegen den Fenstern/grosse Schiebetür nicht. Also wird der Sound immer nicht optimal sein, denn ich muss die hinteren Lautsprecher direkt an die Wand setzen und vorne rechts (Skizze B) steht ein Lautsprecher in der Ecke. Aber ideal ginge ja auch nur, wenn man das Haus um das Heimkino baut ;-)

Was ist zu beschallen?
Das Wohnzimmer ist 4,10m x 5,60m gross und offen zum Esszimmer. Allerdings ist der zu beschallende Raum viel kleiner (siehe Skizze 4,10m x 3,70m).

Wie ist die geplante Aufstellung?
A Lautsprecher Stand bzw. Kompakt
B Lautsprecher Stand bzw. Kompakt
C Centerlautsprecher
D Subwoofer
E Wandlautsprecher bzw. Kompakt
F Wandlautsprecher bzw. Kompakt

Meine Fragen zur Aufstellung und Typen des Lautsprechers
Standlautsprecher brauchen Platz. Ich könnte sie bis zu 50cm von der Wand wegstellen, dennoch bleibt Front rechts inner Ecke. Wären gute Kompakte also besser?
Montiert man den Center an die Wand? Unterm TV oder darüber? Oder stellt ihn lieber auf das Lowboard des TV?
Sind die hinteren LS besser Wandlautsprecher oder Kompakte? Und welche Höhe? 1,40 bis 2,10m??

Welche LS kommen in nähere Auswahl und sollen Probe gehört werden? Alphatbetisch geordnet:
B+W 600er Serie (relativ teuer)
Canton GLE (eher Höhen???)
Dali Zensor (kaum Bass???)
HECO Celan GT (eher Bass???)
KEF Q Serie (gut für Musik, aber Film?)
Monitor Audio Silver Serie (hört und liest man wenig von...?????)
Nubert nuBox bzw nuline (soll sehr neutral sein, vll zu neutral, oder mit welchem Sub?)
Klipsch??? (Soll nen geilen Sub haben, sollte man da auch deren LS kaufen?)

Darf/kann der Subwoofer generell von einer anderen Firma kommen?
Nein, warum? Ja, welchen für meine Vorlieben?

Welchen würde ich AVR kaufen?
Mag Yahama (kenn ich seitdem ich Klein war, ist aber kein Kaufgrund!)
Yamaha RX-V479
Denon X1100 W
Pioneer VSX-830
Eure Meinung dazu

Welchen TV und Blue-Ray (extra Budget)?
Hätte gerne die selbe Marke für beide Geräte.
Hatte bisher immer Sony und war zufrieden.
65 Zoll sollen es werden.

Nochmals ich weiss, dass ich Probe hören muss! Aber wenn man Anfänger ist hat man einige Hersteller nicht auf dem Plan, kennt Vor- und Nachteile nicht, etc. Darum bin ich für alles offen und würde gerne EURE Meinung hören!
In Zukunft werde ich Euch gerne über den weiteren Verlauf informieren und hoffe auf möglichst viele Antworten und Hilfen.

Danke

P.S. zur Skizze
Grün zu beschallender Bereich
Rot LS Positionen
Blau Fenster und Schiebetüren
Bildschirmfoto 2015-11-20 um 12.07.25
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2015, 19:36
Wenn das Sofa direkt an der Wand steht, wird es schwierig mit den Rears da bräuchtest du eigentlich mehr Abstand, aber bei vielen anderen gehts auch nur so.


Deswegen habe ich mich auch in das Forum eingelesen und weiss, dass man hören, hören, hören muss!

Ja und was denkst du was wir dir jetzt sagen?
Nenn uns doch deine PLZ und dann können wir dir ein paar HiFi Studios in deiner Nähe nennen, anders hat das doch kein Wert.
Fabian-1988
Stammgast
#3 erstellt: 20. Nov 2015, 22:35
Eeeendlich jemand der genau die gleichen Probleme (sogar praktisch die gleichen Maße) hat wie ich

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=70336

Hier mein Thread...leider habe ich keine wirklich umsetzbaren Ratschläge bekommen. Ich denke ich werde es auch so stellen wie in deiner Skizze. Rears kommen wohl auf Wandhalterungen in ca. 1,60 m Höhe ausgerichtet Richtung Hörplatz, damit man wenigstens etwas Hörabstand bekommt.

Ich bin mir allerdings noch nicht 100%ig sicher, ob Dipole an der Rückwand nicht doch sinnvoller in unserem Fall sind (leider kann man ja schlecht 20 Löcher Bohren und jede Position probieren, zumal es recht wenig Dipole gibt, wenn man nicht alles neu kaufen will).

Du wirst bei den Rears dann wohl auch das Problem haben, dass diese praktisch auf einen Hörplatz fokussiert sind und die Personen neben diesem recht stark von dem jeweiligen Rear angespielt werden.
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 21. Nov 2015, 01:10
Hallo Basti,

wohne in Italien, bin aber ab und an in München, Berlin und Stuttgart. Wollte wegen Probehören auch nach München zu HiFi Concept... Aber da kann ich ja nur hören, was die im Laden stehen haben! Und für mich ist der Aufwand halt ein bisserl höher... mal ebenso nach Deutschland fahren...

Deswegen hatte ich gehoffft, das mir jemand Tipps für meinen Bedarf gibt, so dass ich dann diese gezielt umsetzen also Probe hören kann.

Wie gesagt, bei Filmen darf es ruhig heftiger sein, Musik geniesse ich lieber ruhig und natürlich. Da ich aber zu 80% Filme schaue ist mir das wichtiger.

Welchen Vorteil haben denn Dipol LS an der Wand als rear? Weil wenn es welche sein sollten, kann man einige Marken gleich streichen.

Was sagt ihr zu meiner Auswahl des AVR?

Oder reicht für soviel Film ein "ver"teufeltes System? System 5.2 ist ja gerade auf 1222,- runtergesetzt...oder knallt mir das meine Rübe weg?

Bei den Fronts, wo ja der Rechte inner Ecke steht, sollte ich mich lieber auf Kompakte LS samt Ständer konzentrieren oder glaubt ihr Standlautsprecher gingen trotzdem?

Ich kann ja nicht alles in einem Laden hören und nach 8 Stunden laufe ich da raus und sage, ich müsste noch andere Sachen hören. Die werden sich ja auch bedanken!

Wäre auch dankbar, wenn mir jemand einfach schreibt, was er zu Hause stehen hat und welche Vorteile und Nachteile sein System hat.

Oder Du solltest unbedingt Firma A mit Serie B probehören...


[Beitrag von flyingduck am 21. Nov 2015, 01:12 bearbeitet]
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Nov 2015, 01:17
Hallo Fabian,

haha, sieht ja fast so aus, als ob Du bei mir eingezogen wärest...

Könnte die Rears auch noch höher setzen... Hatte mal gelesen, dass bis 2,10m ok wäre... um mehr Abstand zu den Sitzplätzen zu haben.

Wandlautsprecher wären nicht zum Hörer gedreht, Kompakte und Dipol könnte man jeweils eindrehen. Welchen Vorteil bzw Nachteil hätte das jeweils.

Wie gesagt ich bin blutiger Anfänger...
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2015, 01:27
Berlin ist besser geeignet zum Probehören
Dort gibt es http://www.horch-und-guck.de/ und http://www.hifi-im-hinterhof.de/
Beides gute Adressen, mit viel Auswahl und Produkten mit normalen Preisen.


Oder reicht für soviel Film ein "ver"teufeltes System? System 5.2 ist ja gerade auf 1222,- runtergesetzt...oder knallt mir das meine Rübe weg?

Teufel hat immer irgendwas im Angebot. Die kochen genauso wie alle anderen auch nur mit Wasser.
Mir gefällt zb die Definion Reihe sehr gut http://www.teufel.de/stereo/definion-3s-p15621.html
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Nov 2015, 01:53
Danke Basti,
dann plane ich mal eine Reise nach Berlin ein...

Wäre eigentlich eine 3.1 Aufstellung sinnvoller, da die Couch an der Wand steht? Also einfach ohne rears...?!


[Beitrag von flyingduck am 21. Nov 2015, 01:54 bearbeitet]
Fabian-1988
Stammgast
#8 erstellt: 22. Nov 2015, 14:47

flyingduck (Beitrag #5) schrieb:


Könnte die Rears auch noch höher setzen... Hatte mal gelesen, dass bis 2,10m ok wäre... um mehr Abstand zu den Sitzplätzen zu haben.

Wandlautsprecher wären nicht zum Hörer gedreht, Kompakte und Dipol könnte man jeweils eindrehen. Welchen Vorteil bzw Nachteil hätte das jeweils.



Mit Dipolen habe ich bisher auch noch keine Erfahrung. Man liest jedoch öfters, dass diese eher für Dolby Sourround etc. gedacht waren, wo es für die Rears noch keine diskreten Kanäle gab, um so ein diffuseres Soundbild zu schaffen.

In Zeiten von Dolby Digital und DTS scheint (so liest man) ein Direktstrahler eigentlich erste Wahl zu sein. Bei uns speziell gibt es noch das Problem, dass auf der rechten Seite ein Dipol auch noch gegen die Seitenwand reflektieren würde und auf der linken nicht.

Wie gesagt ich tendiere zu Direktstrahlern, jedoch auch eher wegen "höhrensagen".
basti__1990
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2015, 21:10

Wäre eigentlich eine 3.1 Aufstellung sinnvoller, da die Couch an der Wand steht? Also einfach ohne rears...?!

Kann man machen, allerdings ist es auch kein Problem wenn die Rears nicht perfekt stehen, es besteht dann kein perfekter Raumklang aber Raumklang an sich ist vorhanden.
Girgl75
Stammgast
#10 erstellt: 24. Nov 2015, 13:01
Servus,

flyingduck (Beitrag #1) schrieb:
Welche LS kommen in nähere Auswahl und sollen Probe gehört werden?
Monitor Audio Silver Serie (hört und liest man wenig von...?????)
ich denke das liegt am Preis der Silver-Serie.

Die Silver 1 kosten offiziell 780,- € und da sehr viele hier für ein 5.1-System inkl. AVR max. 1000-1500,- € ausgeben wollen, kommt die Serie als Neukauf schlicht nicht in Frage.

Ich finde sie sehr gut und fand z.B. die Silver 8 auch sehr unkritisch was den Abstand zur seitlichen Wand betrifft.

Gruß Girgl
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 13. Jan 2016, 20:28
Moin moin Männer,

hier nun ein Update. Inzwischen hatte ich die Möglichkeit folgende LS Probe zu hören:
Dali Opticon 6
Monitor Audio Silver 6 und 8

Es war mein erstes Probehören, also bitte nichts persönlich nehmen.

Angefangen habe ich mit den Opticon 6:
Natürlich ging es mit Dire Straits erstem Album (Making Movies) los und ging dann weiter zu "Brothers in Arms". Ich war schon ziemlich begeistert. Die Musik hörte sich echt und unverfälscht an. Gute Details und gute Balance von Gesang zu Musik. Aber fehlt mir da nicht der letzte BUMS? Also weiter mit Adele und "Rolling in The Deep" und "Set fire to The Rain". Klingt ganz gut, aber... Hmmmmmm, was fehlt mir eigentlich? Ist ja mein erstes Probehören, keine Ahnung.
Also dann mal weiter mit Silver 8:
Zurück zu Dire Strairs. Jaaaaaaa, da ist es. Der Wums, nein der Bums, halt der Bass. Cool! Aber nach cirka 2 Minuten werde ich leicht nervös, nach weiterer Zeit richtig genervt. Ich habe aufeinmal keine Lust mehr Musik zu hören... Also bloss weiter lieber Verkäufer bring mir Adele. Oh mein Gott, die Band ist ja richtig präsent, aber warum steht und singt die Adele denn nun da hinten aus der letzten Ecke? Stell dich wieder mitten auf die Bühne und sing! Macht sie aber nicht. Mir gefällt das nicht.
Und Silver 6:
Nein, nein, nein. Jetzt steht die Adele immernoch da hinten und die halbe Band macht jetzt auch noch Kaffepause. Das sind Schmerzen für meine Ohren. Silver 6 ihr seid für mich heute gestorben. Tot!
Also Verkäufer gebeten nochmals Opticon 6 und Silver 8 hin und her schalten... Schade, die Silver sehen doch so geil aus, aber der Sound! Nee, das ist nicht mein Hörgeschmack.

Die LS standen alle nah an der Wand und ich würde mehr Abstand lassen. Angebunden waren die jeweils an einer Marantz Endstufe. Er empfahl mir einen Marantz 6010 (wegen des grandiosem Einmesssystems) ohne einen zusätzlichen Stereo Amplifier, da der Sound auch so für Musik gut sein müsste. Allerdings betrieb er eine reine Stereo Endstufe von Marantz...

Müsste ich heute LS kaufen, " Ja, Ihr Dali's aus dem kühlen Norden mit Eurem neutralen und für mich richtig balanciertem Sound, Euch würde ich heute einpacken."

Aber warum muss man Musik immer so laut Probe hören? Hat das einen Grund? Möchte ja nicht meine Kopfschmerzen testen. Also habe ich den Verkäufer gebeten mal leise Musik hören zu dürfen.

Desweiteren würde der Verkäufer mir als Rears die Dali Fazon Sat empfehlen, also nicht die WandLS der Opticon Reihe. Er meinte das wäre rausgeschmissenes Geld. Ich fahre ja nicht mit einem Ferrari auf Waldwegen. Leider konnte ich die nicht hören. Kennt jemand die Fazon Sats und hat eine Meinung dazu?

Und als Sub rät er zu REL T5i, hat jemand Erfahrung mit dem?

Weitere Updates folgen!


[Beitrag von flyingduck am 13. Jan 2016, 20:38 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#12 erstellt: 13. Jan 2016, 21:23

flyingduck (Beitrag #11) schrieb:
Er empfahl mir einen Marantz 6010 (wegen des grandiosem Einmesssystems) ohne einen zusätzlichen Stereo Amplifier, da der Sound auch so für Musik gut sein müsste.

Recht hat er


Desweiteren würde der Verkäufer mir als Rears die Dali Fazon Sat empfehlen, also nicht die WandLS der Opticon Reihe. Er meinte das wäre rausgeschmissenes Geld.

Da hat er ebenfalls recht. Dabei würde er mit den Opticon LCR sicherlich mehr verdienen als mit den Fazon Rears.


Und als Sub rät er zu REL T5i, hat jemand Erfahrung mit dem?

Ich hab von der Marke und dem Subwoofer noch nie was gehört. Es ist ein geschlossener 10 Zoll Subwoofer. Da gibts auch von bekannten und renommierten Herstellern wie SVS im ähnlichen Preisbereich. Und das dann als 12 Zoll Subwoofer
http://www.schlauers...y0p8oCFUwYGwodZfgNvQ
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 28. Jan 2016, 00:41
Moin Männer,

ich war bei einem weiteren Laden und der hat mir für die Rears Wandeinbaulautsprecher empfohlen, da ich dem Verkäufer gesagt habe, dass ich die Wand hinten eh für die Kabel aufreisse und neu verputze. Er hat Canton, Bose, KEF und Dali empfohlen. Die Sache sieht natürlich sehr schön sauber aus. ABER was bringt das klanglich???

Die Dali Fazon Sat könnte man ja auf Hörposition eindrehen...Einbaulautsprecher haben eh einen weiten Klang wurde mir versichsert und bei einigen Modellen, kann man die Treiber selbst eindrehen. Ich sitze ja direkt an der Hinterwand, hat jemand Erfahrung, was besser wäre???

On-wall oder in-wall LS????
Es gibt zuviele Möglichkeiten!!!
Vossten
Stammgast
#14 erstellt: 28. Jan 2016, 01:12
Ich würd mir an deiner Stelle vllt. mal die Klipsch Lautsprecher anhören? Bspw. die RP280F oder vllt. auch die RF7, wenn das irgendwo bei dir möglich ist.

Da kommt auch der "Bumms" raus und vllt gefällt es dir ja besser als bei den Monitor Audios. Versuch ist es zumindest wert.

Bei Wandlautsprechern kenn ich mich überhaupt nicht aus, aber ich würde erstmal die Front finden und dann sehen, welcher Hersteller es geworden ist. Wenn du dich jetzt nur auf Grund der Rears für eine Marke entscheidest, bei der du mit der Front aber überhaupt nicht zufrieden bist, dann ist das auch nicht das Gelbe vom Ei.
basti__1990
Inventar
#15 erstellt: 28. Jan 2016, 09:25
Als Rears sind inwall Lautsprecher schon ok.
Aber wie schon erwähnt musst du erstmal die Front Lautsprecher finden.
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 30. Jan 2016, 15:10
Moin, moin

Ich würde gerne wissen, ob man Canton und Heco Lautsprecher irgendwo in einem vernünftigen HIFI Laden probehören kann. Raum Berlin, München, Hamburg oder Stuttgart... also kein MediaMxxxt!

Zu inwall LS. Muss man da nicht auch Volumen einplanen? Oder reicht einfach der Ausschnitt aus, in den man den LS befestigt? Bei mir ist es eine Aussenwand, also kann ich keinen Hohlraum hinterm Lautsprecher erzeugen, wie z.B. hinter einer Rigipswand...
Also doch lieber einen onwall LS!?

Ich weiss, ersteinmal die Front LS ausuchen, da aber bald Umbauarbeiten anstehen, wollte ich zumindest alles vorbereiten, damit ich das WZ nicht zweimal ausräumen, etc. muss.


[Beitrag von flyingduck am 30. Jan 2016, 15:11 bearbeitet]
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Jan 2016, 15:24
@Vossten, ja Klipsch kann ich mir hier anhören, aber die LS sind schon sehr wuchtig in ihrem Ausmaß...hmmm trotzdem ein Versuch wert...


[Beitrag von flyingduck am 30. Jan 2016, 15:25 bearbeitet]
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 13. Mrz 2016, 13:43
Moin,moin, Männer,

ein kleines Update, da ich gerade von einem Probehören zurück bin. Folgende LS konnte ich direkt vergleichen (alphabethische Reihenfolge):

B+W 683 S2
Dali Opticon 6
KEF R500
Monitor Audio Silver 8

Probegehört habe ich mit folgenden 3 CD's, da ich die CD's sehr gut kenne und es für mich ein guter Mix von langsam-peppig-voll und power ist:
Adele - Live @ the Royal Albert Hall
Dire Straits - Brothers in Arms
Micheal Jackson - Dangerous

Nun zu den LS, die ich direkt bei jedem Lied und bei gleicher Lautstärke hin und her schalten konnte. Angefangen habe ich mit Dire Straits, da ich hier mich mehr auf den Sound konzentrieren kann. Also, ob er mir gefällt, oder zu warm oder zu hart, etc ist.

B+W: In meinen Ohren klingen die recht schön und neutral. Nichts wird überzogen oder hervorgehoben wiedergegeben. Sauberer Start, weiter so. Ihr seid in meiner Auswahl mit dabei.

Dali: Hatte ich ja schon einmal gehört und meine "Liebe" wurde erneut bestätigt. Neutral, voll und präzise bei Dire Straits, einen Unterschied zu den B+W konnte ich nicht raushören. Beide klingen für mich sehr ähnlich GUT.

KEF: Hmmmmm, von den Ausmassen ist es der Grösste dieser 4. Also war meine Erwartung ziemlich hoch! Nein, genauer gesagt sehr hoch! Ich habe den vollsten Sound erwartet und dabei auch sehr detailiert. Also voller Vorfreude Knöpfchen für die KEF's gedrückt und dann?!: "Ja, biste denn bekloppt, wer packt denn da jetzt diese dicke Pappe vor die Lautsprecher UND WARUM?" Die klingen ja total gedämpft. Dabei dachte ich macht ein Schalldämpfer nur bei Pistolen Sinn. Ich habe mir so sehr gewünscht, dass jetzt endlich jemand die dicke Pappe vor den KEF Lautsprecheren einfach zur Seite räumt und ich diese pur geniessen kann. Vielleicht liegt es ja an der CD. Also abwarten bis ich für die nächste CD bereit bin. Aber vorher zu den

Monitor: Tja, wir beide werden nicht warm. Nein, Euer prolliges hervorheben des Basses macht mir keinen Spass. Aus Zwei wurde Eins (erstes Probehören) und aus 4 wurde 3 (aktuelles Probehören). Dennoch gebe ich Euch mit meinen 2 weiteren CD's eine letzte Chance. Und es sollte doch echt noch zu einer Überraschung kommen!

Nun war es Zeit Michael Jackson einzulegen.

Monitor: es wird nicht besser. Zuviel Bass, zu wenig Stimme, zu wenig andere Instrumente. Machen mir keine Freude.

KEF: es bleibt dabei. Ein Lautsprecher mit Schalldämpfer. Mit einer virtuellen Wand zwischen dem Lautsprecher und mir (Hörer). Also, wenn ich eine Wand zwischen uns brauche, dann mauer ich mir lieber eine oder stelle dich gleich in ein anderes Zimmer! Und wer braucht einen so einen Lautsprecher?! Also nicht, dass wir uns falsch verstehen, die Lautstärke ist genauso laut, wie bei den anderen. Man kann die auch voll fett aufdrehen und der Klang ist nicht so schlecht. Aber man hat immer das Gefühl, dass etwas klanglich zwischen einem steht. Aus 4 wurden 2.

B+W: uuuuuups, voll laut und Micheal, das geht nicht. Hier stossen diese Lautsprecher an ihre Grenzen. Sie klingen nun unsauber und überangestrengt. Kratzen, quitschen und wummern. Aber ist das auch für die Dali's zuviel?

Dali: nein! Weiterhin toller neutraler und voller Sound. Ihr geht in Führung. das Duell gegen die Monitor Audio's wurde schon im Hinspiel (erstes Probehören) entschieden und das Rückspiel wird auch klar mit 3-0 gewonnen.

Nach diesen 2 Vorgruppen ist Adele endlich für ihren Auftritt bereit.

Monitor Audio und die KEF verabschieden sich erneut. Der Grundton bleibt der selbe. MA kann nur zuviel Bass und KEF klingen gedämpft. Tschüss!

B+W: Toller Klang. Neutral und sauber, so wie ich es mag. Zwischen Dali und Euch steht es jetzt knapp 1-2. Ist dass der Ausgleich? Nochmal eine kleine Zusammenfassung vor dem Finale.
Bei Dire Straits haben die B+W den Dali's ein 1-1 abgerungen. Für mich ziemlich gleicher Klang mit kleinen Nuancen, die ich aber fast nicht heraus hören konnte.
Bei Michael Jackson sind die Dali's aber in Führung gegeangen, da die B+W angefangen haben unsauber zu klingen.
Gelingt in letzter Minute der Ausgleich?

B+W hat den Ball, sie spielen in der Hälfte von Dali. Sie lassen den Ball elegant in ihren Reihen kreisen und die Dali's haben keine Chance an den Ball zu kommen. Aber die B+W liegen doch zurück! Sie müssten jetzt auch mal was riskieren und schiessen, um zum Ausgleich zu kommen. Weiter spielen sie geübt ihre guten Pässe. Aber jetzt, jetzt grätscht ein Dalier dazwischen, erobert den Ball! Das ist eine super Konterchance...Dali läuft alleine auf den Torwart von B+W zu schiesst und TOOOOOOOOOOOOOOOOR. 3-1 für Dali. Das Spiel ist aus.

Also, die B+W klingen auch gut bei Adele, aber wenn man im direkten Vergleich hin und her schaltet klingen die Dali's einfach voller. Nach mehr Band, nach bisschen mehr Details (ja, hier hört man sogar den Schlag einer Triangel) und nach mehr Stimme.

Dali Opticon 6:
ein toller Lautsprecher. Ein wahrer Alleskönner. Sauber, präzise, voll und dabei neutral.

Meine Platzierungen nach dem Probehören ist:

1. Dali Opticon 6

2. Bowers + Wilkins 683 S2
3. kein Lautsprecher
4. Monitor Audio Silver 8 und KEF R500
ohne Wertung: Indiana Line Diva 552

Indiana Line: Habe ich in Italien probegeört, konnte aber keine mir bekannte Musik hören und nicht mit anderen LS direkt vergleichen) Klang an sich war ok, aber Design gefällt mir nicht so. Indiana Line ist in Italien sehr bekannt. Habe auch einige Tests gefunden, bei denen schneiden die auch immer gut ab. Aber da die Lautsprecher im Wohnzimmer stehen werden, müssen sie einem auch gefallen. Und ohne direktem Vergleich kann man keine Unterschiede hören!

Klipsch habe ich mir nicht angehört, da diese zu massiv (in den Ausmassen) und sehr aggresiv (im Design) sind und somit nicht in Frage kommen. Gerne hätte ich noch Reihen von Canton und Nubert gehört, aber dieses war mir in Italien nicht möglich. Ich weiss, es gibt noch viele andere Lautsprecher und meine Liste ist nicht komplett, aber es geht auch darum, dass das Budget eingehalten wird und dass man auch die Möglichkeit hat diese zu hören.

Meine Auswahl ist somit abgeschlossen. Ich werde mich für die Dali Opticon 6 mit Ihrem Vokal für die Front entscheiden.

Gab es nicht eine Überraschung mit den Monitor Audio's?! Ja, denn anstatt bei den Rears auch zu Dali's zu greifen (werde ich jetzt gesteinigt?), habe ich mich für die Monitor Audio Silver FX entschieden!

Bei Dali kommen zwei in die Auswahl:
Dali Opticon LCR, die haben aber einen Paarpreis von 1298,- Euro und benötigen zumindest einen kleinen Abstand zum Hörerplatz. Da meine Couch aber direkt an der hinteren Wand steht, wäre der zu erwartenden Sound nicht ideal. Und sie würden fast soviel kosten, wie mein Front Standlautsprecher, das sprengt einfach mein Budget.
Dali Fazon LCR, Paarpreis 958,-(?) Euro. Vorteil: können angewickelt werden... Aber sie spielen, dennoch sehr direkt. Immer noch nicht ideal, wenn man zu nahe an einem dieser Lautsprecher sitzt.

Und nun die Monitor Audio Silver FX, Paarpreis 869,- Euro. Es sind Dipol und Bipol Lautsprecher, da sie bei mir in der Ecke und sehr nah am Hörplatz installiert werden, ist diese Soundmöglichkeit für mich und meinen Raum die beste. Konnte diese auch in einem 5.1 Setup probehören (Film: Batman) und war sehr angetan.

Nun gilt es noch einen passenden Sub, AV-Receiver und TV zu suchen. Keep you posted...

Grüsse,
flyingduck


[Beitrag von flyingduck am 13. Mrz 2016, 13:58 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#19 erstellt: 13. Mrz 2016, 13:45
Schön das du fündig geworden bist und uns eine Rückmeldung gemacht hast


flyingduck (Beitrag #18) schrieb:
Nun gilt es noch einen passenden Sub, AV-Receiver und TV zu suchen. Keep you posted...

Budget?
Unter 55 Zoll würde ich beim TV übrigens nicht mehr anfangen
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 13. Mrz 2016, 13:53
neeee,

TV muss:
65 Zoll haben
Flat sein, wird an die Wand "genagelt"
eine schwarze Front haben, wgen Kinoeffekt, Wand dahinter ist schon schwarz gestrichen...
und mindestens Twin Tuner besitzten (schaue Sat, ital. TV also digital und Premium) und würde gerne aufnehmen können, während ich etwas anderes schaue...

OLED ist zu teuer und zu neu. Würde gerne noch paar Jahre warten, bis sich das wirklich durchgesetzt und bewährt hat. Budget für TV ist maximal 3500,- Euro. Weniger wäre mir aber auch recht, da ich ja noch alle Lautsprecher, AV-Receiver, etc. kaufen muss...
basti__1990
Inventar
#21 erstellt: 13. Mrz 2016, 14:00

65 Zoll haben
Flat sein, wird an die Wand "genagelt"

So gehört sich das
Na für das Budget gibts doch schon einige Auswahl
der_kottan
Inventar
#22 erstellt: 13. Mrz 2016, 17:13
Für 3500€ gäbe es so schöne Beamer mit Leinwand und da ist das Bild 3 bis 4 mal so groß wie bei einer 65Zoll Briefmarke
Girgl75
Stammgast
#23 erstellt: 13. Mrz 2016, 22:34
Servus,
flyingduck (Beitrag #18) schrieb:
Monitor: Tja, wir beide werden nicht warm. Nein, Euer prolliges hervorheben des Basses macht mir keinen Spass.
ich bin zwar sicher nicht ganz objektiv da ich selbst die Silver 8 zuhause stehen habe, aber ein klein wenig will ich nach ca. 3 Monaten hören dazu schreiben.

Es kam ja schon bei deiner ersten Schilderung durch das MA nicht deine Marke ist, ein "prolliges hervorheben des Basses" kann ich aber in keinster Weise bestätigen, ebenso wenig das der jeweilige Interpret in einer Ecke steht und von dort singt.

Bitte nicht als Kritik deiner Eindrücke verstehen, der eigene Geschmack und das Hörempfinden im jeweiligen Raum mit evtl. unterschiedlichen Einstellungen ist bei jedem Menschen anders, deshalb ist es ja auch so wichtig sich möglichst viele Lautsprecher im direktem Vergleich, und die Favoriten auch zuhause anzuhören.

Von deiner Auswahl habe ich selbst nur die B&W 683 S2 und die KEF 500 gehört und stimme da mit deinen Eindrücken ziemlich überein. Ich fand die KEF gut, wenn auch gedämpft, die B&W waren sehr ausgewogen, brauchten für mich aber Volumen/Lautstärke um gut zu klingen.
Für mich boten die Silver 8 das Beste Gesamtpaket, trotz warmer Abstimmung fand sie in keinem Bereich aufdringlich oder zu stark betont und ich kann mit ihnen Stunden Musik hören ohne das mich etwas stört.

Die Opticon 6 habe ich leider nicht gehört, wünsche dir aber in jedem Fall viel Spaß mit ihnen!

Gruß Girgl
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 14. Mrz 2016, 16:01
@ Kottan,
ich kann mein Wohnzimmer nicht abdunkeln, deshalb gibt es für mich keine Alternative zum TV
basti__1990
Inventar
#25 erstellt: 14. Mrz 2016, 16:14
Es gibt auch sehr lichtstarke Beamer und bei direktem Sonnenschein kannst du eh alles vergessen

Bei den aktuellen TVs gefällt mir das SUHD von Samsung recht gut. der UE65JS9090 würde zusätzlich sogar noch HDR bieten.
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 14. Mrz 2016, 16:19
@ Girgl

Super, dass Du auch etwas zu den MA Silver schreibst! Hier sieht jeder Neuling (so wie ich es einer bin), wie wichtig das Probehören ist! Jedes Ohr ist anders und zudem hätte ich nie gedacht, dass verschiedene Lautsprecher das selbe Lied so anders darstellen würden. Also liebe Community, immer zum Probehören gehen. Geschmäcker sind so verschieden.

Natürlich sind die MA auch gute LS, sonst würden sie nicht so viele Leute kaufen! Und von den Getesteten gefallen sie mir ohnehin am schönsten vom Design.

Die Hörprobe ist mein persönlicher Hörgeschmack, meine Vorliebe, wie für mich Musik klingen soll.

Über weitere Meinugen und Erfahrungen bin ich sehr dankbar. Denn je mehr mitgeteilt wird, desto einfacher werden sich Leute selber ein Bild bzw. einen Geschmack bilden können. Ich war mir beim ersten Probehören extrem unsicher, ob ich wirklich alle Feinheiten richtig gehört habe, oder ob nur mein Kopf entscheiden würde, da er wusste welcher LS gerade getestet wird. Und ja, Tests habe ich auch gelesen, aber die bringen nichts. MAN MUSS HÖREN. Hätte vorher nie gedacht, dass es so wichtig ist.

Grüsse
fd
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 24. Mrz 2016, 14:56
Moin, moin,

nachdem mein Probehören abgeschlossen ist habe ich mir folgende Dinge gekauft und warte nun auf die Auslieferung.

Dali Opticon 6 (Front)
Dali Opticon Vokal (Center)
Monitor Audio Silver FX (Rears)
SVS SB-2000 (Subwoofer)

Denon 4200 (AV-Receiver)

Samsung UE65JU7090 (TV)

Jetzt bereite ich mein Wohnzimmer vor. Es werden Kabelkanäle für die Rears und den TV geschlitzt, TV Lowboard bestellt und die nötigen Anschlüsse gelegt. Nach Ostern geht die Sache weiter und ich kann es kaum abwarten bald alles in Betrieb nehmen zu können. Weitere Updates folgen...
basti__1990
Inventar
#28 erstellt: 24. Mrz 2016, 15:39
Na das nenne ich einen ordentlichen Einkauf
Viel Spaß mit den Geräten. Wir würden uns hier sehr über Bilder und deine Eindrücke freuen
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 28. Mrz 2016, 04:54
Der Einkauf schmerzt, aber die Vorfreude überwiegt! Ja klar, werde ich Euch auf dem Laufenden halten...
SolarSpike
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 04. Mai 2016, 22:50
Habe diese Woche mir auch mal die Zeit genommen und mein 5.1 Update Projekt weiter vorangetrieben. Nachdem ich erst nach den "Teufeln" geschielt habe aber das dann doch schnell wieder verworfen habe, bin ich Montag Nachmittag mit Deep Purple, Dire Straits und Toto zum Probehören aufgebrochen.

Nachdem ich Dynaudio (Sehr ausgewogen, mir fehlten aber die Höhen etwas) und B&W (Passte schon sehr gut) gehört habe, hatte der Händler dann noch ein paar frisch gelieferte Dali Opticon 8 ausgepackt und angeschlossen....und dann war es um mich geschehen, die müssen es sein: Aber die Größe passt dann doch nicht. also noch ein Paar Opticon 6 aus dem Karton. Etwas weniger Bass aber sonst: Ja Ja Ja . Leider hatter er den Center und die kleinen noch nicht da (Hat Dali gerade ins Programm genommen). Gehe nach Pfingsten noch mal los um mir die Kombi anzuhören. Aber die Opticon 6 sind schon gesetzt.


[Beitrag von SolarSpike am 05. Mai 2016, 12:44 bearbeitet]
flyingduck
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 14. Okt 2016, 11:19
Moin, moin, Leute!

Also inzwischen habe ich schon ein paar Monate Zeit gehabt, meine neuen Spielzeuge zu testen. und ich bin begeistert und happy. Der Sound passt für mich super. Mit meinem TV bin ich auch sehr zufrieden. Nun noch schnell 2 Bilder damit Ihr sehen könnt, wie es vorher und jetzt ausschaut.
IMG_4130IMG_5483
Fuchs#14
Inventar
#32 erstellt: 14. Okt 2016, 11:29
Ich sehe da gar keinen Unterschied, sogar der Blumenpott ist der selbe


[Beitrag von Fuchs#14 am 14. Okt 2016, 11:29 bearbeitet]
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