Suche 5.1 Heimkino Einsteiger/Mittelklasse

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Varus
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Dez 2015, 20:47
Hallo zusammen,
da ich mir vor kurzem ein 55" TV gekauft habe und der Sound allgemein sehr schwach ist möchte ich diesen verbessern. Was mir da vor schwebt ist eine Heimkinoanlage als 5.1 System. In letzter Zeit habe ich mich ein wenig belesen und bin zu dem Entschluss gekommen dass ich mir ein System selber zusammenstellen möchte. Da ich eher ein Typ bin der nur einmal kauft und gerne möglichst das Beste für sein Geld will führt da wohl kein Weg dran vorbei. Daher bin auch bereit das System Stück für Stück zu kaufen, wobei als erster Invest wenigstens 2 Front LS und ein AVR drin sein sollten (rechne da mit ~1000€).

Erfahrungen:
Wenig bis keine speziell in diesem Bereich. Ich kenne mich allgemein ganz gut mit E-Technik aus und bin alles was so Technik allgemein angeht immer interessiert gewesen. Außerdem habe ich durch mein Hobby(Musiker) ein etwas trainiertes Gehör. Müssen also nicht ganz bei 0 anfangen.

Ich hatte in letzter Zeit öfters Kontakt mit den Sonos-Systemen musste allerdings feststellen dass diese für ein ordentliches 5.1 System weniger geeignet sind. Allerdings finde ich die Bedienung via App sehr ansprechend. Da ich in Zukunft vor habe das Haus mit weiteren Lautsprechern auszustatten (nur für Musik zu hören, mit ähnlichen Funktionen wie Sonos) sollte eine Einbindung des Heimkinosystems möglich sein z.B. via Sonos CONNECT:AMP. Weiß noch nicht ob das an dieser Stelle für die Auswahl der AVRs relevant ist, will es aber sicherheitshalber genannt haben. Vielleicht gibt es ja auch ein AVR der sowas mitbringt.

Kurz:

--> Ich suche ein zusammen gestelltes 5.1 Surroundsystem für ein Heim-Kinoerlebnis. Da ich nur einmal kaufen möchte bin ich bereit es in Etappen zu kaufen. Budget liegt im Bereich Einsteiger/Mittelklasse.
Der AVR kann gerne etwas Hochwertiger sein als der Rest, hier lege ich wenn es mittlerweile was brauchbares in dem Bereich gibt auf intuitive Bedienung z.B. via App wert.

Budget:
Peile für den AVR so ~500€ an. Für die restlichen Komponenten round about 1000€-1500€.

Vorhandene Geräte/Quellen:
-TV Philips 55PFK6510_12
-NAS Synology D213+ (Musikbibliothek)
-Amazon Fire TV
-Der auf den Bildern zu sehende AVR dient zum Übergang


Anwendungsbereich:

-Filme 80% (alles was die gängigen Streamingdienste hergeben, von Action bis Romantikschnulze),
-Lautstärke, sollte schon krachen bei einem Actionfilm aber noch ertragbar sein, und Stimmen
sollten klar verständlich sein
-Musik 20% (Metal, Rock, Pop)
-Lautstärke, so dass man sich noch unterhalten kann, kann aber auch ruhig mal aufgedreht werden.

-Evtl. Einbindung weiterer Lautsprecher via WLAN für weitere Räumlichkeiten vorgesehen (nur für Musik), Steuerung sollte dann über App möglich sein.



Raum:
Hier habe ich mal den Raum dargestellt. Das provisorische Lowboard wird bald ersetzt. Der TV wird noch aufgehanden und neben und unter den TV sollen die Front LS kommen. Das heißt Stand-LS gehen nicht. Bei den Rear LS weiß ich nicht so richtig was da am Sinnvollsten ist. Die Sitzposition ist doch recht nah an der Wand. Wahrscheinlich ist die sinnvollste Lösung einer auf die Fensterbank und der andere in die Ecke an die Wand. Aber vllt habt Ihr da ein paar Ideen/Lösungen. Ich freue mich auf eure Antworten und bedanke mich Voraus! Hier die Bilder:
Raum ÜbersichtRaum ÜbersichtRaum ÜbersichtRaum ÜbersichtRaum ÜbersichtRaum ÜbersichtRaum ÜbersichtRaum Übersicht

Gruß Varus
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 13. Dez 2015, 20:59
bei vielen (den meisten oder (fast) allen?) Herstellern kann man sich die Apps herunterladen und auch ohne AVR im Demo-Modus ausprobieren!
da das eine sehr subjektive Sache ist, würde ich von diesem Angebot gebrauch machen und mir die mal in Ruhe angucken wenn dir die App-Bedienung wichtig ist.

Mir scheint das Yamaha Music-Cast System recht "fortschrittlich" (allerdings auch brandneu) zu sein, das würde ich mir mal angucken.

zu den LS kann ich nicht viel sagen. Wenn es stylisch sein soll vielleicht mal bei Kef T-Series gucken?
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 13. Dez 2015, 21:02
Hallo Varus und willkommen im Forum,


gerne möglichst das Beste für sein Geld will

Das möchte wohl jeder Und wir möchten dir dabei gerne helfen. Allerdings ist dies auch ein wenig mit Aufwand verbunden. Die richtigen Bedingungen zur Aufstellung herstellen und ein wenig durch die Gegend fahren oder Lautsprecher bestellen, um selbst vergleichen zu können ist sehr wichtig.


sollte eine Einbindung des Heimkinosystems möglich sein z.B. via Sonos CONNECT:AMP

Dafür nimmt man nicht den Amp, sondern den normalen Connect, aber das geht mit jedem AVR, keine Sorge. Bei Heos (Streaming von Denon) geht das aber auch.


neben und unter den TV sollen die Front LS kommen

Das ist nicht optimal. Warum kannst du hier nachlesen: http://av-wiki.de/aufstellung
Ich habe mal mit Paint ein wenig in deinem Raum rumgemalt, um eine grobe, beispielhafte Aufstellung der Lautsprecher zu zeigen:
raum-ubersicht_626248
Die Couch sollte dabei noch ein wenig nach vorne.

Bei dem AV-Receiver würde ich an deiner Stelle den Denon x-1100 ins Auge fassen.
Bei den Lautsprechern kannst du dir mal Dali Zensor, JBL Studio, Dynavoice DM oder Kef Q anschauen. Wharfedale Diamond oder Quadral Argentum/Platinum kann man sich auch noch ansehen.

Subwoofer gibt es z.B. von SVS, Klipsch, JBL etc.

Gruß
Jan
Varus
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 13. Dez 2015, 22:38
Hey,
vielen Dank für die Tipps! Ich werde dem mal nachgehen und mich ein bisschen belesen.
Auf den ersten Blick gefällt mir der Denon x-1100 sehr gut. Auch dieser Yamaha RX-A550 scheint sehr gut zu passen. Gerade das Music-Cast System sieht vielversprechend aus.

Wie ist das mit dem automatischen Einmessen? Beim Denon ist da ein Mikrofon dabei. Wird die notwendige HW immer mitgeliefert oder muss man die sich bei manchen Herstellern noch seperat kaufen?

@ Donsiox
Danke für den Hinweis mit der Positionierung. Was meinst du genau? Ich meine die LS sollen schon in Kopfhöhe neben den Fernseher und den Center kann ich leider nicht hinters TV machen also muss er zwangsläufig unter oder übers TV?! Oder übersehe ich da was?

Oder sollten die LS nicht an die Wand wegen der reflexionen des Basses? Vllt mit "ausfahrbaren " Wandhalterung arbeiten? Oder dann doch lieber aufs Lowboard stellen wobei dann Kopfhöhe evlt. nicht so richtig eingehalten wird.

Danke Gruß Varus
Donsiox
Moderator
#5 erstellt: 13. Dez 2015, 22:47
Hallo Varus,

ein Einmesssystem bietet mittlerweile fast jeder Hersteller an. Die Mikros sind im Lieferumfang enthalten und müssen nur noch am AV-Receiver eingesteckt werden.


Was meinst du genau? Ich meine die LS sollen schon in Kopfhöhe neben den Fernseher und den Center kann ich leider nicht hinters TV machen also muss er zwangsläufig unter oder übers TV?! Oder übersehe ich da was?

Der Center muss über oder unter den TV, das stimmt. Mein Tipp wäre hier: So nahe wie möglich an die Unter- oder Oberkante des Fernsehers, sonst sprechen die Schauspieler aus dem Boden oder der Decke


Oder sollten die LS nicht an die Wand wegen der reflexionen

Das stimmt schon, Wandabstand ist nicht verkehrt. Es gibt auch Stative für Regale, z.B. hier http://www.thomann.de/de/isoacoustics_iso_l8r130.htm


Oder dann doch lieber aufs Lowboard stellen wobei dann Kopfhöhe evlt. nicht so richtig eingehalten wird.

Geht auch, dann kann man mit solchen Pads arbeiten: http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad_7.htm

Doch beide Varianten sind Kompromisse. Da musst du selbst herausfinden, mit welchen Nachteilen du besser zurecht kommst.

Gruß
Jan
Varus
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Dez 2015, 21:01
Hallo nochmal,
ich habe mich zunächst mal ein wenig mit den AVR auseinander gesetzt, Apps angetestet. Yamaha hat da echt eine interessante Sache mit dem Music Cast die nicht missen möchte. Daher denke ich soll es ein Yamaha sein.

Als Modelle die Musiccast unterstützen kommt nur die RX-A Serie und die RX-V Serie in frage. Bezüglich des Budget würde ich mich auf den RX-A550 (~550€) beschränken müssen. Also hier wäre so das Limit. Nun ist die Frage ob sich der "Aufpreis" z.B. von dem RX-V579 zum kleinsten Modell der Aventage Reihe lohnt?! Oder spare ich mit dem Modell am falschen Ende weil ihm ein wichtiges Feature fehlt? Das preisliche Pendant zu dem RX-A550 wäre der RX-V679. Auf den ersten Blick scheint der RX-V679 mehr an Features zu haben!? Allerdings denke ich werde ich die Leistung und einen 2ten Subwoofer wohl nie wirklich ausnutzen (zumindest in den nächsten 5 Jahren) weil das der Raum nicht hergeben wird. Dann doch lieber einen kleineren weil hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird ?

Da stellt sich mir die Frage wie langlebig ist die Technik bei den AVRs ?

Danke Gruß Varus
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 14. Dez 2015, 21:28
Servus,

Bei Yamaha kenne ich mich leider 0 aus.
Ein Avr kann aber generell problemlos auch ein Jahrzehnt halten - wenn man nicht jeden neuen Schnickschnack braucht
Ich kann auf 4k und Atmos wohl noch eine Weile verzichten, wer das unbedingt braucht, muss eben seinen zwei Jahre alten Avr wechseln.
Varus
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 29. Dez 2015, 20:38
Hallo nochmal,
nach intensiver Recherche bin ich nun zu einem Ergebnis gekommen. Ich denke die Komponenten passen ganz gut zum Raum und Anwendungsbereich (Musik 20% Rock, Metal; Film 80% Action bis Romanze). Klar ist die Auswahl der LS Geschmackssache aber ich möchte euch gerne nach eurer Meinung fragen. Vllt. habe ich auch etwas übersehen oder Ihr habt noch ein Geheimtipp .

AV Receiver:
Yamaha RX-V679 (Entscheidung wegen MiraCast)

LS Variante A:
Front: Dali Zensor 3
Center: Dali Zensor Vocal
Rear: Dali Zensor Pico

LS Variante B:
Front: Nubert nuBox 383
Center: Nubert nuBox CS-413
Rear: Nubert nuBox WS-103


Subwoofer bleibt vorerst mal außen vor soll aber nachträglich noch kommen. Wird dann wohl aus der gleichen Reihe und Preissegment sein.

Die Auswahl der LS beruht auf Testergebnisse und den allgemeinen Eindruck aus dem Netz. Da beide LS für dieses Preis/Leistungsverhältnis sehr gut abschneiden und es schwierig sein soll was Vergleichbares für den Preis zu finden wollte ich mir diese mal genauer "anhören". Was gar nicht so einfach ist denn leider finde ich keinen Händler (Raum Aachen) der beide LS hat um diese dann direkt simultan vergleichen zu können. Glaube ich muss wohl mal einen Zensor 3 und eine nuBox 383 bestellen und in den eigenen 4 Wänden antesten. Macht das Sinn weil die LS sich ja noch nicht "eingeklungen" haben?!

Ich Danke, Gruß Varus!
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