Surround 5.1 für max. 1300€ (Anfänger)

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Dusistrike
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Feb 2016, 00:07

Moin moin zusammen,

ich hatte noch nie eine richtige Hifi Anlage oder Boxen. Seit ein paar Tagen lese ich mich ein und vergleiche etc.. doch wollt ich jetzt den Schritt wagen und mich beraten lassen.
Budget: 1300€ (naja, lieber etwas weniger, da ich ja auch noch Kabel, Halterungen und sowas kaufen muss)

Ausgangssituation:
Ich bekomme bald einen Denon AVR-X2100W 7.2.

Was möchte ich mit meinen neuen LS machen?
30% Musik
70% Filme/Serien

Was höre ich für Musik: Durch die Bank alles (bis auf Grunch, Schranz, Volksmusik).
Bass in Filmen ist mir wichtiger als in Musik.

Gegebenheiten/Wohnzimmer (Panorama Foto, deshalb gekrümmt):

Also wie man sehen kann, ist es ein ziemlich kleiner Raum und dazu auch noch Altbau (also hohe Wände). Ein Hochflorteppich ist geplant.

Ich habe dieses Set gefunden und bin mir sehr unsicher:

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B001F6EI7O

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B001F6H02Y

http://www.amazon.de...recher/dp/B001F6GULQ

Insgesamt 830€ und dazu würd ich dann halt noch gern ein Sub haben. Vielleicht auch erst nachdem ich die gekauft habe und dann entscheide ich, ob der Bass aus den Standboxen reicht...
Die Boxen sind aber ziemlich alt (2010?)

Habt ihr ideen für mich?

Vielen Dank vorab, ihr macht ihr einen tollen 'Job' und man merkt, dass ihr mit Herzblut bei der Sache seid

Boxenluderich
Inventar

#2 erstellt: 04. Feb 2016, 00:29

Hallo dusistrike,

also ein Stereo-Dreieck ist bei dir auf jeden Fall schonmal machbar!

Standboxen könntest du vorne stellen, würde ich dir aber nicht raten, weil die Abstand von der Frontwand brauchen und dann stehen die ja fast mitten im Zimmer.
Hinten onwall-LS wären auch notfalls möglich, würde ich aber auch nicht machen. ich denke, dass du hinten normale Direktstrahler an einer Wandhalterung nehmen kannst.

wenn du hier schon länger mitliest, kennst du ja das alte Problem:

http://www.av-wiki.de/lautsprecher#lautsprecher_muss_man_hoeren

ich würde also an deiner stelle erstmal anfangen, ein paar Regal-Lautsprecher probezuhören, s. hier:

http://www.av-wiki.de/regallautsprecher

http://www.av-wiki.de/probehoeren

edit: Die fotos verzerren etwas, man kann die Maße nur schätzen. könntest du nochmal eine bemaßte skizze einstellen?
wichtig ist nämlich die

http://www.av-wiki.de/aufstellung

[Beitrag von Boxenluderich am 04. Feb 2016, 00:33 bearbeitet]

Dusistrike
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Feb 2016, 01:28

Moin moin,

danke schon mal für deine Anregungen.
Ist anscheinend alles suboptimal mit meinem Raum.
Anbei die Skizze (Paint...) mit Maßangaben.

Maßangaben in Schriftform:
Wand wo TV dran hängt: 5m
Andere Wand: 3,3m

Abstand Couch Mitte bis TV: 2,3m
Hoffe ansonsten das alles auf der Skizze erkennbar ist:

Danke dir

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 04. Feb 2016, 10:34

Große Standboxen bringen dir keinen Vorteil im Heimkino. Nimm lieber die GLE 430 / 436 oder auch die GLE 410 und investiere das gesparte Geld in einen Subwoofer. Oder in die schon bessere, aber unwesentlich teurere Chrono-Serie.
Davon ab, solltest du dir mehrere LS vorher anhören, wie Boxenluderich richtig schreibt. Muss ja nicht immer Canton sein und nicht immer die dickste Box, die man sich leisten kann (490). Für das gleiche Geld gibt es auch die Dali Zensor 1 mit Zensor Vokal als Center. oder Magnat Vector etc. Ich würde z.B. die Dali Zensor jederzeit den Canton vorziehen, ist aber Geschmackssache. Andere mögen den wärmeren Sound der Wharfedale Diamond 10.1.

Warum den Denon X2100 und nicht X1100 bzw X1200?

[Beitrag von JULOR am 04. Feb 2016, 10:42 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#5 erstellt: 04. Feb 2016, 11:03

ich sehe das wie julor.
Dein raum ist aber ansonsten schon geeignet, da kann man was drauß machen!

wichtige Maßnahme: für surround sollte die Couch mind. 30 cm von der wand weggerückt werden!

dann bleibt vorne noch weniger Stellfläche für standboxen.

lies mal hier genau:

http://www.av-wiki.de/standlautsprecher

also weiterhin vorschlag: geh probehören oder lass dir zur not einige Paare nach hause kommen.
hier gibt's vorschläge:

http://www.av-wiki.de/regallautsprecher

tipp: ich würde mit kleinen regal-LS anfangen, also z. B. die dali Zensor 1 statt der dali Zensor 3.

die kannst du zu anfang in der front aufstellen und wandern dann später in den rear-Bereich.
die boxen sollten hier drauf passen:

http://www.btechavmo...mounts/products/bt77

http://www.av-wiki.de/zubehoer#lautsprecherstaenderwandhalter

[Beitrag von Boxenluderich am 04. Feb 2016, 11:09 bearbeitet]

Dusistrike
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Feb 2016, 11:06

Hi,

danke für deinen Einwurf Julor.
Dadurch, dass ich hinten sehr nahe an den LS sitzen würde (wenn ich rechts oder links auf der Couch sitze), empfehlen sich doch eher Dipole LS oder habe ich einen Denkfehler? Zumindest habe ich das so gelesen.

Vorn dann auf Ständern die Regallautsprecher/Direktstrahler und ein Center unter dem TV vorn aufs Lowboard mit etwas Neigung nach oben.
Aber... Ich hab so überhaupt keine Ahnung was ich mit den hinteren LS machen soll und da bin ich mir sehr unsicher.
Die hinteren LS müssten ja eig direkt an der Wand lang gucken (also rechts hinten guckt zur Tür, links hinten guckt zur Wand mit dem Fenster).
Und der LS links hinten sollte wahrscheinlich dann direkt vor der Tür montiert werden?

Ich habe den Denon X2100 für 290€ bekommen (gebraucht mit 11 Monaten Restgarantie inkl Rechnung). die unteren Modelle hätten natürlich auch gereicht.

Edit: Parallelpost zu Boxenluderich

Antwort darauf: Ja... Mit Abstand zur Wand wird das nichts. Meine Couch ist ja ekelhaft groß und um überhaupt noch normal durch den Raum gehen zu können, würd ich lieber die Couch an der Wand lassen. Bitte nicht meinen Kopf abschlagen

[Beitrag von Dusistrike am 04. Feb 2016, 11:09 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#7 erstellt: 04. Feb 2016, 11:12

wie gesagt die Couch so weit von der Wand weg, dass es gerade so eben nicht bescheuert aussieht.

hinten direktstrahler an die wand montiert.

und erstmal 2 kleine regal-LS probehören und in die front stellen.
dabei Aufstellung beachten:

http://www.av-wiki.de/aufstellung#stereodreieck

dann sehen wir weiter.

Boxenluderich
Inventar

#8 erstellt: 04. Feb 2016, 11:27

hier sind mal Fotos aus der Praxis, s. Post nr. 4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-71192.html

Dusistrike
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Feb 2016, 11:39

Okay, Danke dir.
Ich muss nun erstmal auf den Receiver warten (kommt Anfang nächster Woche), Kabel kaufen und Wandhalterungen. Würdest du die LS vorn auch an die Wand montieren oder einen Ständer benutzen? Direkt aufs Lowboard würd ich denke ich mal nicht empfehlen, da sie 1. nicht in Ohrhohe sind und 2. das Stereodreieck zu Spitz wäre (?)

Danke das ihr mich davon abgebracht habt Standlautsprecher zu wählen

Hier in HH war ein nettes Angebot. Vielleicht hat ja wer anders Interesse so lange es drin ist:

http://www.ebay-klei...0/411322665-172-9500

Boxenluderich
Inventar

#10 erstellt: 04. Feb 2016, 11:51

also wir wollen hier niemandem stand-LS verbieten, sofern es technisch möglich ist, sie zu stellen.
fakt ist aber, dass sie im Heimkino wenig Sinn machen (bei geringer musik-Nutzung) und dass sie auch deutlich teurer sind für das bißchen Bass mehr, was im Heimkino eh der subwoofer übernimmt.

die frontboxen würde ich auf ständer stellen.
zur not tun es auch (vorhandene) umfunktionierte Möbelstücke.
oder ein Ikea-kallax-2x1-regal.

für Zubehör kannst du dich an diesem thread orientieren:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 04. Feb 2016, 15:50

Da du aus HH bist, hier nochmal ein paar ganz konkrete Adressen zum Probehören:

http://www.av-wiki.de/probehoeren#plz_2

Wie höre ich am besten probe?

http://www.av-wiki.de/ls-auswahl#wie_hoere_ich_probe

Lohnt sich und macht sogar Spaß.

Dusistrike
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 04. Feb 2016, 21:16

Danke. Ich teste die LS zu Hause. Hab mir folgendes überlegt zu bestellen:

Front: Dali Zensor 3 (Paar) (auf Stativ)
Center: Dali Zensor Vokal (unterm Tv)
Rear: Dali Zensor 1 (Paar) (Wandhalterung)

Alternativ bestelle ich gleichzeitig:

Front:

Canton Chrono 502.2 (Paar)
Center:

Canton Chrono 505.2 (Ohne Stativ)
Rear:
Rear: auch wieder:

Canton Chrono 502.2 (Paar)?

Fehlt: Sub! Da möchte ich ca. 250€ ausgeben. Ich kann wohl den Sub nur links neben dem lowboard platzieren (und auch nicht 30cm im Raum...). Mein Raum ist 16,5m² groß.

Das einfache Kabel reicht für die LS, oder?

Kupfer Kabel 2,5mm für 15€ (25Meter)
Brauche ich auch Bananenstecker? Wenn ja, welche?

Als Sub Kabel werde ich das hier kaufen:

2m 1 Cinch zu 2 Cinch Y

Einwände, Anregungen, Vorschläge?

Edit:
Hab das Kupferkabel falsch verlinkt:

http://www.amazon.de...s=kupfer+kabel+2%2C5

[Beitrag von Dusistrike am 05. Feb 2016, 02:08 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 05. Feb 2016, 10:12

Danke. Ich teste die LS zu Hause.

Schlussendlich ja. Trotzdem macht es Sinn, sich mal breiter umzuhören. In HH ist das ja kein Problem. Die richtige Welt da draußen ist schon faszinierend...

Die Kabel sind ok. 2m Subwooferkabel könnte schnell zu kurz werden, lieber 3-5m. Kostet auch nicht viel mehr.

Beispiele für Subs findest du hier:

http://www.av-wiki.de/subwoofer#einsteiger-modelle_bis_300

[Beitrag von JULOR am 05. Feb 2016, 10:14 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#14 erstellt: 05. Feb 2016, 10:55

kann julor nur beipflichten.
subwoofer-kabel sollte mind. ca. 7,5 meter sein für kriechmethode:

http://www.av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

@ julor: sollten wir nicht auch mind. bei Zubehör und subwoofer-aufstellung im wiki darauf hinweisen, ein langes kabel zu nehmen? ich denke, dass unser kriechmethoden-ratschlag momentan zu 90 % ins leere läuft, weil die leute ein zu kurzes kabel haben !!?

Bananenstecker: steht alles im wiki!

http://www.av-wiki.d...fuer_ls_und_oder_avr
es reichen stecker für die Verbindung zum AVR

bezüglich deiner Fixierung auf dali Zensor lies mal bitte hier mit, insbesondere mein post nr. 13: