Surround-Kaufberatung 5.1 bis 1300€

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Star_f00x
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Mai 2020, 08:19

Hallo zusammen,

folgende Situation. Ich möchte in Zukunft etwas aufrüsten und plane daher den Kauf eines neuen 5.1 Systems. Ich war früher offen gesagt Teufel Verfechter, aber das Forum hat mich mittlerweile doch dahingehend beeinflusst das System selbst zusammenzustellen. Budget bis maximal 1300€ gerne weniger.
Präferenzen: Filme/Playstation

Ich hatte jetzt folgendes im Blick:

4 x Dali Zensor 1
1 x Dali Zensor Spektor Vokal
Canton AS 85.3 SC

Die 4 Zensor 1 würde ich Rear auf Ständer Stellen, da es keine geeignete Möglichkeit gibt für eine Wandmintage zumindest beim RL. Vorne bin ich noch unschlüssig. Womöglich wird's auch die Ständer Variante. Der Sub kommt dann unter das kleine Tischchen auf dem der TV (LG CX 55) steht.
Als AVR womöglich den Denon x1400 oder was vergleichbares von Yamaha

Skizze

Ich weiß eigentlich sollten die Lautsprecher nicht so nah an der Wand stehen, aber das lässt sich vorne rechts nicht vermeiden.

Passt das soweit aus euren Erfahrungswerten? Was könnte man noch machen um das System zu perfektionieren? Kann man beim X1400 auch Musik über bluetooth vom Handy abspielen? Hatte noch nie einen AVR - tut mir Leid für die eventuell dumme Frage.

Grüße euch!

happy001
Inventar

#2 erstellt: 14. Mai 2020, 08:32

Wenn du Lautsprecher im Blick hast, solltest sie kaufen. Klingen eh alle gleich, spielt ja dann keine Rolle

Ob du Probleme bekommst wegen der wandnahen Aufstellung wirst merken, kann man auch schwer vorhersagen.
Was Bluetooth angeht, wenn der Denon ab Werk das hat geht das, sonst brauchst eben einen Adapter zum nachrüsten. Die Infos findest ja bei der technischen Ausstattung auf der HP von Denon oder den Händlern.

Yamaha kannst ggf. die 4er Modelle nehmen bei deinem kleinen Budget. Sinniger wäre ein 6er Modell, die sind deutlich besser ausgestattet wie die 4er Modelle.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Mai 2020, 08:39

Okay. Danke für die schnelle Antwort.
Aber ansonsten von der Komposition passt das? Habe wie gesagt davor nur Komplettsysteme gekauft wie das Concept E 450 Digital von Teufel.
Und bekommt man das als Laie mit dem Einmessen hin?

erddees
Inventar

#4 erstellt: 14. Mai 2020, 08:49

Star_f00x (Beitrag #3) schrieb:

Aber ansonsten von der Komposition passt das?

Wenn damit die Elektronik gemeint ist, passt das.

Und bekommt man das als Laie mit dem Einmessen hin?

Im Zweifelsfall die BA lesen, da ist die Vorgehensweise beschrieben.

Anmerkung:
die dargestellte Aufstellsituation ist höchst ungeeignet! Hier muss dringend über ein Neuausrichtung nachgedacht werden. Wie die aussehen könnte hängt von den Möglichkeiten vor Ort ab. Grundsätzlich folgt man der allgemein gültigen Aufstellempfehlung der Hersteller. Kann man dem nicht entsprechen, nähert man sich so gut es geht daran an. Das ist dann ggf. mit Klangeinbußen und -kompromissen verbunden.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Mai 2020, 08:59

Okay. Was ist genau ungeeignet? Große Umstell Möglichkeiten habe ich nicht. Ja ich meine von der Technik her.
Kann man erwarten, dass dieses System ein insgesamt besseres Klangbild hat als die Teufel LT Serie oder Concept e?

happy001
Inventar

#6 erstellt: 14. Mai 2020, 09:02

Das die Dali die ich nicht besonders mag besser sind, brauchst dir keinen großen Kopf machen.
Bevor vorschnell einen Fehlkauf machst, würde ich mir diese in einem Laden im Vergleich zu anderen anhören.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Mai 2020, 09:06

happy001 (Beitrag #6) schrieb:

Wieso, wenn man fragen darf magst du sie nicht? Genau Probehören steht definitiv noch an. Was wäre denn ein guter Vergleich den ich ziehen könnte. Was könntest du mir da empfehlen.

happy001
Inventar

#8 erstellt: 14. Mai 2020, 09:10

Ich mag zwar Boxen die im Hochtonbereich etwas besser auflösen, aber die Dali sind mir etwas zu betont. Natürlich spielt auch der Raum eine Rolle. Da kann das stärker oder schwächer sich auswirken.
Alternativen gibt es viele. Wichtig wäre da eher was kennst und magst du?

Star_f00x
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Mai 2020, 09:16

Ah okay. In der Hinsicht bin ich ein unbeschriebenes Blatt. Ich kenne das Teufel Concept E 400 und 450 Digital.
Da hört s dann auch schon auf. Seitdem belese ich mich nebenbei. Ich mag präzise Bässe und detaillierten breiten Sound. Nicht zu wummig, aber
beim spielen kann der Sub ruhig bemerkbar machen. Details dürfen aber auch nicht verloren gehen. Klare Stimmen bei Filmen. Sowas. Ich bin nicht wählerisch oder verwöhnt und mit dem Budget auch durchaus begrenzt, aber das was ich so geschrieben kam mir erstmal vernünftig vor. Also ich bin offen für Vorschläge. Das ich nicht optimal aufstellen kann ist mir klar. Womöglich ändert sich das in Zukunft bald durch einen Umzug, aber man muss ja erstmal mit dem arbeiten was man hat.

erddees
Inventar

#10 erstellt: 14. Mai 2020, 09:21

Star_f00x (Beitrag #5) schrieb:

Das ich nicht optimal aufstellen kann ist mir klar.

Dann brauch ich ja auf deine Frage Was ist genau ungeeignet? nicht mehr antworten.

Womöglich ändert sich das in Zukunft bald durch einen Umzug, aber man muss ja erstmal mit dem arbeiten was man hat.

So isses, deshalb auch mein Hinweis Kann man dem nicht entsprechen, nähert man sich so gut es geht daran an.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Mai 2020, 09:26

Ja, hast du absolut Recht. Mir gehts quasi erstmal darum ein gutes System zu kaufen. Was in etwa reinpasst und dann in Zukunft das volle Potential entfalten kann. Ist mir fast peinlich zu sagen, dass ich davor nicht mal einen AVR hatte.

Haben ist besser als brauchen 😇

happy001
Inventar

#12 erstellt: 14. Mai 2020, 09:28

Daher solltest einfach verschiedene Marken und Hörrichtungen wie Dali, Canton, Elac, Heco, Wharfedale, Klipsch anhören. Da hast auch schon eine grobe Ausrichtung was es so gibt.

*Shakesbeer*
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Mai 2020, 09:30

Star_f00x (Beitrag #1) schrieb:

Sind da alle Fenster/Türen bereits eingezeichnet?

Mal unabhängig von der konkreten Technik....
Stell/häng den TV an Wand D, dann klappt es auch symmetrisch, der TV ist mittig und du kannst nen Center stellen.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Mai 2020, 09:36

Eigentlich eine gute Idee aber die Wand D existiert quasi nicht. Da ist eine minimale Trennwand von vielleicht 1,5m und dahinter ist der Flur und die Wohnungstür. Da wo das Fenster auf der anderen Seite ist hört die kleine Wand quasi auf bei Wand D

[Beitrag von Star_f00x am 14. Mai 2020, 09:37 bearbeitet]

*Shakesbeer*
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Mai 2020, 09:57

Star_f00x (Beitrag #14) schrieb:

Dann bitte ne ordentliche Zeichnung oder Fotos einstellen

Star_f00x
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Mai 2020, 10:02

Das ist die exakte Situation.
D h ich muss mich durchhören bei den genannten Herstellern, aber habt ihr eventuell konkrete Vorschläge
für die Aufgaben und die Vorlieben die ich genannt habe?

*Shakesbeer*
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Mai 2020, 10:05

Puh, man steht also direkt im WZ, wenn man rein kommt?
Eine Mietwohnung, nehme ich an?

Star_f00x
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Mai 2020, 10:10

*Shakesbeer* (Beitrag #17) schrieb:

Puh, man steht also direkt im WZ, wenn man reinkommt

Zwei Mal ja. Deshalb sehe ich da wenig Möglichkeit zur Veränderung und deshalb beschäftige ich mich - auch wenn die Aufstellung nicht optimal wird besonders eben vorne rechts & links eher mit der Technik und nehme die Einbußen in Kauf.

*Shakesbeer*
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 14. Mai 2020, 10:21

Dass der Raum mit 2 halben Wänden denkbar ungeeignet ist, weißt du ja selbst.
Wenn du UNBEDINGT Surround installieren willst, würde ich folgendes machen:

4.1
das Sofa so stehen lassen.
Links und rechts davon die Surrounds.
Rechts auf den Schrank und links an die Wand die Fronts (z.B. On-Wall-LS) und in der Mitte Richtung Küchentisch eine anklappbare Deckenhalterung für den TV. Gibts auch in elektrisch.

Und wenn mal n neuer Fernseher sein soll, dann schaust du mal bei Sony, die haben eine Center-Funktion (da bin ich aber nicht so im Thema).

[Beitrag von *Shakesbeer* am 14. Mai 2020, 10:23 bearbeitet]

Star_f00x
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Mai 2020, 10:33

Hm okay. Die Center Box hätte ich gesagt wär noch das unproblematischste. Die hätte ich einfach vor den TV (nicht Bild Bild da er erst heute kommt) auf den kleinen Tisch (ebenfalls nicht im Bild) gestellt. Der steht dann vor der Playsie. Also wenn dann soll's finde ich wirklich 5.1 werden. Das das mit den halben Wänden mäßig gut ist weiß ich, aber ich gehe mal davon aus dass die Situation in der nächsten Wohnung besser geschnitten ist.

Also gehe ich ein paar Hersteller anhören, die happy genannt hat und dann entscheide ich. Alternativ kann ich auch einfach den Sound des neuen LG CX "genießen" bis die neue Wohnung da ist. Aber wann das sein wird..

raindancer
Inventar

#21 erstellt: 14. Mai 2020, 10:33

Bei solchen Randbedingungen ist das Cabasse Eole 4 System zu empfehlen, gibts halt nicht an jeder Ecke.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 14. Mai 2020, 10:37

raindancer (Beitrag #21) schrieb:

Bei solchen Randbedingungen ist das Cabasse Eole 4 System zu empfehlen, gibts halt nicht an jeder Ecke.

Klingt spannend und sieht gut aus. Dazu dann halt noch einen AVR korrekt?
Die Frage ist nur, ob ich das System in der neuen Wohnung dann übernehmen kann ich einem möglichst symmetrischen Raum oder ob dann wieder was neues her muss. Alternativ kaufe ich jetzt eben was, was für den Raum eigentlich "zu gut ist" und baue für die Zukunft vor.

[Beitrag von Star_f00x am 14. Mai 2020, 10:41 bearbeitet]

*Shakesbeer*
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 14. Mai 2020, 10:37

Star_f00x (Beitrag #20) schrieb:

Die hätte ich einfach vor den TV (nicht Bild Bild da er erst heute kommt) auf den kleinen Tisch (ebenfalls nicht im Bild) gestellt. Der steht dann vor der Playsie. .

Wo soll der denn stehen?
So wie auf deiner Zeichnung?

Star_f00x (Beitrag #20) schrieb:

Hm okay. Die Center Box hätte ich gesagt wär noch das unproblematischste

Hast du meinen Vorschlag verstanden?

Star_f00x
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 14. Mai 2020, 10:40

*Shakesbeer* (Beitrag #23) schrieb:

Star_f00x (Beitrag #20) schrieb:

Die hätte ich einfach vor den TV (nicht Bild Bild da er erst heute kommt) auf den kleinen Tisch (ebenfalls nicht im Bild) gestellt. Der steht dann vor der Playsie. .

Wo soll der denn stehen?
So wie auf deiner Zeichnung?

Genau, wie auf der Zeichnung.

Star_f00x (Beitrag #20) schrieb:

Hm okay. Die Center Box hätte ich gesagt wär noch das unproblematischste

Hast du meinen Vorschlag verstanden? :D

Habe ich verstanden aber das mit der Deckenhalterung bekomme ich bei meiner Freundin nicht durch.
Ist leider keine Option.

raindancer
Inventar

#25 erstellt: 14. Mai 2020, 10:48

Star_f00x (Beitrag #22) schrieb:

Die Frage ist nur, ob ich das System in der neuen Wohnung dann übernehmen kann ich einem möglichst symmetrischen Raum oder ob dann wieder was neues her muss.

Klar kannst du das system übernehmen, ich hab sowas auf 30qm, gesamt sinds fast 60qm offener Bereich. Und ja, ein AVR muß dazu.

Star_f00x
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 14. Mai 2020, 16:43

Werde mich womöglich tatsächlich für das Cabasse Set entscheiden. Habe es heute im Laden gehört. Welchen AVR würdet ihr mir dazu empfehlen? 200-300€ Darf er kosten plus minus.

PS: Das ist ja ein ganz anderer Klang als Teufel..

raindancer
Inventar

#27 erstellt: 14. Mai 2020, 17:49

Ich halte Denon für eine gute Sache bei AVRs. Mit was wurde denn vorgeführt?
Sprech mal mit dem Händler nach einem Paketpreis, da sollte was gehen.

happy001
Inventar

#28 erstellt: 14. Mai 2020, 18:48

Star_f00x (Beitrag #26) schrieb:

Werde mich womöglich tatsächlich für das Cabasse Set entscheiden.
PS: Das ist ja ein ganz anderer Klang als Teufel..

Das Cabasse Set fand ich jetzt nicht unbedingt gut und die relativ hohe Trennung nicht mein Fall. Aber wenn es dir gefallen hat ist das ja in Ordnung. Bei den kleinen Teufel-LS habe ich auch noch nicht ein Set gehört welches ich als gut bezeichnen würde.

Mit einem Einsteiger von Denon wie den 1600er machst nichts falsch. Alles darüber ist Wasser in den Bach tragen.