2.1 / 5.1? Aufstellung? Fragen über Fragen.

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Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Apr 2016, 09:22

Guten Morgen zusammen,

ich habe hier nun seit ein paar Tagen immer mal wieder mitgelesen und mich informiert was für mein Wohnzimmer das beste sein könnte.
Bilder von meinem Wohnzimmer füge ich mit dazu.
Eingentlich bin ich noch Recht Flexibel bei der Aufstellung des Wohnzimmers (zumindest soweit wie möglich).
Allerdings muss der Kamin so stehen wie eingezeichnet und der Essbereich sollte auch in der vorgesehenen Ecke sein.
Da ich unser Haus umbauen werde und der Raum erst so entstehen wird, kann ich leider bisher noch keine Fotos davon machen.

Mein Budge:
ca 1200€ - 1400€

Nutzung des Systems:
50% Filme (30% bluray , 20% Tv sender)
40% Musik (Rock, Metal)
10% Zocken (PS4)

Vohandene Geräte:
Samsung TV 47" (genaue bezeichung gerade nicht zur Hand aber der ist gerade mal 1 Jahr alt und hat alle Anschlüsse)
PS4 - wird als Bluray player genutzt
Sky Receiver

Als Av Receiver habe ich für mich den Denon AVX1200 ins Auge gefasst. Dieser kostet aktuell ca 400€. (Meinungen dazu?)
Damit blieben nun noch 800€ - 1000€ vom Budge über.

Nun zu meinen Fragen:
Lohnt sich ein 5.1 System bei diesem "kleinem" Wohnzimmer? Denn haben würde ich es schon gerne.
Macht ein 2.1 System mehr Sinn bei dem Budge?
Wie müssten die Lautspreche positioniert werden und wie am besten das Sofa?

Ich habe in einem Elektrohandel bereits zwei 2.0 System von Canton probe hören können. Was das nun genau war wusste der Verkäufer nicht wirklich aber ich glaube sie waren mit 899€ das Stück eh zu teuer für mich und außerdem wollte er mir ja umbedingt das Sonossystem mit einer Finanzierung verkaufen...

Das nächste interesannte für mich wäre ein System von Teufel. Das System THX 4. Ich könnte mir sehr gut ähnliches von einem anderem Hersteller vorstellen da man von Teufel bezüglich Support und Kulanz nix gutes hört. Außerdem soll dieses System nicht gut geeignet sein um Musik zu hören, oder?

So das war es erstmal. Ich hoffe ich habe nix wichtiges vergessen.
Ich wäre dankbar für jede Hilfe!

Gruß,
Mannelig

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2016, 09:42

Mannelig666 (Beitrag #1) schrieb:

Nun zu meinen Fragen:
Lohnt sich ein 5.1 System bei diesem "kleinem" Wohnzimmer? Denn haben würde ich es schon gerne.
Macht ein 2.1 System mehr Sinn bei dem Budge?
Wie müssten die Lautspreche positioniert werden und wie am besten das Sofa?

Hier mal lesen

http://av-wiki.de

speziell

http://av-wiki.de/aufstellung

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Apr 2016, 10:01

Danke dir Fuchs#14,

duch das Wiki habe ich mich schon weitesgehend durchgelesen.
Aber es kommt ja nun schließlich drauf an welche Boxen ich nehme damit ich weiß wie ich sie positionieren sollte.
Ein Problem könnte sich aber wahrscheinlich bei dem rechtem Rear-lautsprecher auftun. Da hinter diesem ein Fenster ist müsste dieser auf einem Ständer stehen.
Die Frage wäre halt nur, lohnt sich ein 5.1 System für diesen Raum?
Bei der Positionierung der Frontlausprecher sehe ich keine Probleme, oder doch?

Gruß
Mannelig

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 05. Apr 2016, 10:13

Vorne ist der Kamin das regelementierene Element, da sehe ich schon enorme Schwierigkeiten das Stereodreieck einzuhalten.

Ich würde da schon fast zu einer guten Soundbar raten, damit erledigt sich auch die aufstellung der Rear LS

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Apr 2016, 10:16

Nagut wenn ich das Sounddreieck nun nicht zu 100% einhalte wird das nicht einen riesen Unterschied machen oder?

Gabe es denn evtl auch noch passende Frontlautsprecher die man evtl mit auf das Sideboard stellen könne?
Evtl. weißt du da ja was passendes.

Gruß
Mannelig

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 05. Apr 2016, 10:37

Natürlich gibt es passende Regal LS in Hülle und Fülle, sind ja auch im Wiki schon einige genannt wie z. Dali Zensor 1

http://av-wiki.de/regallautsprecher

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Apr 2016, 10:47

Mh, der sieht ja schonmal garnicht so verkehrt aus...
Wäre mal eine Überlegung wert sich davon 4 Stück zu bestellen und diese zu testen...
Als Center würde ich dann auch den empfohlenen DALI Zensor Vokal bestellen.
Wüsstest du noch einen passenden SUB dazu?

Bzw was würdest du von dem Gesamtsystem halten? 4x DALI Zensor 1 + DALI Zensor Vokal + SUB + Denon AVRX1200?

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 05. Apr 2016, 11:02

Ja die Zusammenstellung ist schon OK wenn sie dir klanglich gefallen, Subwoofer stehen wie immer im Wiki

http://av-wiki.de/ls-auswahl

http://av-wiki.de/probehoeren

http://av-wiki.de/subwoofer#empfehlungen_fuer_subwoofer

Zb. Jamo J10/12, XTZ 10.17, SVS Pb 1000 .....

HiFiKarol
Inventar

#9 erstellt: 05. Apr 2016, 11:08

Das System wäre so schonmal nicht verkehrt... Obs Dir gefällt musst Du nunmal selbst rausfinden.
Alternativen gibts natürlich wie Sand am Meer...
Canton GLE
JBL Studio
Wharfedale Diamond
...

Wenn Du die beiden Front-LS auf das Lowboard stellst, brauchst Du voraussichtlich keinen Center ("Phantomcenter" siehe Wiki).
Probehören und testen würde ich persönlich immer nur Stereo. Die passenden LS klingen ja gleich, und wenn Du daheim vergleichst hast Du somit wesentlich weniger Aufwand, als wenn Du von jedem Hersteller n Komplettes Surround Set bestellst. Ich würde aber erstmal bei einem Händler einige Erfahrungen sammeln.

Der Denon ist ein guter AVR, der alles kann, was der "durchschnittliche" Nutzer braucht.
Beim Sub würde ich auf einen der Spezialisten setzen... SVS, XTZ, evtl Klipsch/Jamo oder Saxx... Da bekmomst Du mehr Sub fürs gleiche Geld.

butch111
Stammgast

#10 erstellt: 05. Apr 2016, 11:09

Was sagt den der Schornsteinfeger? Muss nicht zudem noch ein Mindestabstand von einem Meter eingehalten werden zu allem brennbarem?

HiFiKarol
Inventar

#11 erstellt: 05. Apr 2016, 11:14

Was genau sein muss kann ich Dir nicht sagen... ich hätte allerdings Angst um meine guten LS, wenn sie zu nah an einer doch nicht vernachlässigbaren Hitzequelle stünden. Deshalb bin ich froh, dass ich es eher gerne recht frisch hab und nur einen der beiden Heizkörper meines Raums nutze.

Um und unter so einen Heizofen ist aber meistens ne Glasscheibe aufm Boden, oder? Wenn man da nciht unbedingt was draufstellt, sollte das schon passen, denke ich...

butch111
Stammgast

#12 erstellt: 05. Apr 2016, 11:21

Ausserdem wuerde ich mir bei so engem Budget was gebrauchtes kaufen. Hab mir fuers Buero voorletztes Jahr zB einen ollen RSX1065 fuer 300 Euro gekauft - dazu 5 Speaker von Bowers and Wilkins fuer 450 und 2 Mivoc Hype 10 Subwoofer fuer 120 Euro... Das is schon alles sehr lustig in nem kleinen Buero

....braucht man halt nur ein par Wochen Geduld fuers Lauern im Gebrauchtmarkt.

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 05. Apr 2016, 11:22

Hi Karlo,
danke für deine Antwort.
Ich glaube ich würde mich vorerst für den Jamo J12 entscheiden da der Preislich ganz gut dazu passen würde.
Probehören bei einem Händler könnte ich auch aber diese sind schon nen Stück weiter weg von mir gelegen.
Daher bestell ich mir die Sachen lieber nach Hause und kann sie dort auch ganz in Ruhe Probehören und bei nicht gefallen wieder zurücksenden.

Den Center werde ich mir wohl mal mitbestellen. Wenn ich Ihn später nicht raushören kann oder es mir wirklich sinnlos erscheint kann ich ihn ja immernoch zurückgeben

Warum denn nur im Sereo probehören? Okay musik ja aber wieso bei einem Film wenn ich ja auf ein 5.1 System hinarbeiten will? Da würd ich schon gerne den gesammten Klang hören.
Oder ist es dazu gedacht die Qualität der Laudsprecher besser beurteilen zu können?

@butch111
Was der Schornsteinfeger sagt ist mir egal. Er Muss mit der Anlage ja nicht zufrieden sein

Nein Spaß beiseite. Der Raum ist bisher von den Möbeln nur geplant. Das die Wände so werden steht auch fest. Ob das mit dem Kamin jedoch klappt kann bisher noch nicht gesagt werden. Am Wochenende fang ich damit an die ersten Wände herrauszunehmen und dann kommt auch bald der Schornsteinfeger.

Gruß
Mannelig

butch111
Stammgast

#14 erstellt: 05. Apr 2016, 11:25

Ja.....Deiner Versicherung ist die Aussage vom Schornsteinfeger aber nicht egal.

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 05. Apr 2016, 11:28

Ich weiß, ich kenne Privat einen Schornsteinfeger und der wird sich alles angucken sobald die Wände stehen wie sie es sollen.
Dann sehen wir weiter ob überhaupt ein Kamin Sinn macht oder ob dadurch auch der Durchgang zu eng wird. Steht also noch nix in der Richtung fest

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 05. Apr 2016, 11:31

Dann lass den Kamin weg, deine Ohren werden es dir danken

butch111
Stammgast

#17 erstellt: 05. Apr 2016, 11:31

Evtl ne Loesung fuer Deinen rechten Lautsprecher, waere ne Gelenkarmwandbefestigung - Hab da auch m Wohnzimmer die Rears eines 7.1 Systems dran. Ca 80cm Schwenkbereich, damit kannste fuer optimalem Sound bei Nichtbenutzung des Kamins den rechten Speaker ganz nah an den Kamin schwenken....nur so n Gedanke

butch111
Stammgast

#18 erstellt: 05. Apr 2016, 11:32

Achso, dachte der Kamin waer fix.

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 05. Apr 2016, 11:34

@Fuchs14#
Meine Ohren sind dann nach dem geheule meine Freundin wahrscheinlich taub. Daher hätte ich dadurch keinen Mehrgewinn...

@butch111
Mh eine gute Idee! Hast du evtl mal ein Foto oder Link dazu für mich?
Wenn der Schornsteinfeger das ok gibt ist der Kamin an der stelle fix, ja...

Gruß
Mannelig

HiFiKarol
Inventar

#20 erstellt: 05. Apr 2016, 11:35

Der Jamo ist ein ordentlicher Subwoofer. Baugleich mit dem Klipsch R12. Schau da also ein wenig nach dem besten Angebot.

Ich würde es andersrum angehen. Erstmal für eine LS Serie entscheiden, und darauf dann das Set aufbauen. Erstmal ohne Center, und wenn Du merkst, dass er fehlt, dann kannst einen nachbestellen. Du willst ja (hoffentlich) mehrere verschiedene LS miteinander vergleichen. Willst Du dann echt zusätzlich zu den 3 Paar Front-LS auch noch 3 Center und 3 Paar Rears hin-und-her Schicken?

Das Probehören dient ja dem beurteilen des Klangs und des Klangbildes eines LS. Das geht in Stereo genauso gut wie in Surround Und ich finde beim Musikhören kann ich mich etwas besser auf den Klang konzentrieren, da ich dann kein "störendes" Bild habe. Ebenso ist dann die Bühne etwas unverfälschter, und und ich sitze nicht in so einer "Klangwolke", wo von überall etwas herkommt.

butch111
Stammgast

#21 erstellt: 05. Apr 2016, 11:39

Auf die Schnelle nix gefunden ausser....

http://www.ebay.de/i...c:g:vE0AAOSwFqJWmT7X

Gibts aber fuer unter 10 Euro pro Stueck....musste mal selbst bei ebay stoebern

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 05. Apr 2016, 11:41

Okay, zur Zeit ist der Klipsch 50€ teurer... Dann bleib ich erstmal beim Jamo.
Mh da hast du recht... Dann ist es wahrscheinlich besser erstmal nur 2 Front-LS jeweils zu bestellen..

Ob ich mehrere anhören will/muss weiß ich noch nicht. Wenn mit die Dali Zensor 1 direkt zusagen werd ich sie wahrscheinlich direkt behalten und nicht mehr hergeben

Ich glaube ich werd mir trotzdem direkt 4 Stück bestellen. Dann kann ich klang nur im Stereo aber auch im Surround annhören

Edit:
@butch111
Danke dir, ich werd mich mal umschauen was man so finden kann. Aber ich glaub wirklich was kaufen kann/ werde ich dann erst wenn sonst alles steht und ich genau weiß welche Halterung in Frage kommen würde

Gruß
Mannelig

[Beitrag von Mannelig666 am 05. Apr 2016, 11:45 bearbeitet]

butch111
Stammgast

#23 erstellt: 05. Apr 2016, 11:48

Hier billiger zB

http://www.ebay.de/i...b:g:MS8AAOSw~ZdVf0Bz

butch111
Stammgast

#24 erstellt: 05. Apr 2016, 11:50

Hasste in Summe 2x35cm : 70cm horizontales Spiel

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 05. Apr 2016, 11:50

Gäbe es hier einen Danke Butten hätte ich ihn genutzt butch111.
Aber so... Danke dir!

Da kann man ja schon fast nix falsch machen wenn ich davon einfach mal zwei mitbestelle...

Gruß
Mannelig

HiFiKarol
Inventar

#26 erstellt: 05. Apr 2016, 12:02

Wenn Du noch kene Hörerfahrung hast, dann Solltest Du mehr als nur ein Paar hören. Alles wird erstmal genial klingen, auch wenns dann nicht das Richtige für Dich wird.

War bei mir auch so, beim Umstieg von Brüllwürfeln auf was anständiges.

Fuchs#14
Inventar

#27 erstellt: 05. Apr 2016, 12:13

Ja. Probehören auf jeden Fall Stereo

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 05. Apr 2016, 12:16

Mh...
Könnt ihr mir denn einen Händler in meiner nähe empfehlen?
Die Liste aus dem wiki kenne ich bereits...
Wohne in der nähe von Kleve in NRW. Nächste anlaufstelle wäre also wahrscheinlich im Ruhrgebiet? Oder evtl. holland?

Mruß

Mannelig

Fuchs#14
Inventar

#29 erstellt: 05. Apr 2016, 12:18

Grobi hat auf jeden FAll Dali,
ansonsten noch Schluderbacher

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 05. Apr 2016, 12:21

Grobi habe ich beireits auf Youtube gefunden und mal ein paar Videos gesehen.
Kam mir eher so vor als wenn es nicht zu meiner Preisklasse passt...

HiFiKarol
Inventar

#31 erstellt: 05. Apr 2016, 12:26

Schluderbacher hat ne große Auswahl in allen Preisklassen.

Fuchs#14
Inventar

#32 erstellt: 05. Apr 2016, 12:28

GROBI kannst du ruhig hin, ich war da auch schon ein paar mal, ganz easy und ist DALI Fachhändler.

[Beitrag von Fuchs#14 am 05. Apr 2016, 12:28 bearbeitet]

Mannelig666
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 05. Apr 2016, 12:37

Okay ich glaub dann werde ich bei beiden mal vorbei fahren.
Macht keinen unterschied ob ich nun nach Grobi oder Schulderbacher fahre.
Brauch ich da extra einen Termin oder reicht es wenn ich in der Woche mal einen Vormittag dort vorbei komme?

HiFiKarol
Inventar

#34 erstellt: 05. Apr 2016, 12:52

Ich würd einfach mal anrufen, und n Termin ausmachen, dann kann sich der Händler etwas drauf vorbereiten, und dir ein paar LS anschließen die in dein Budget passen, und auch sonstige Dinge kannst dann abklären...