30m² Wohnzimmer - Heimkino Soundsystem gesucht

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DerMo87
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 17. Aug 2016, 11:32
Hallo Zusammen,

ich suche für unser Wohnzimmer ein neues Soundsystem. Wir haben uns einen Beamer und eine Leinwand zugelegt und wollen nun unsere Filme noch ein Stück mehr genießen. Auch sollte man mit dieser Anlage 1-2 mal im Jahr Musik laut genug abspielen können um im Wohnzimmer vor der Couch tanzen zu können.

Ich weiß echt nicht ob Stereo Boxen, Teufelblabla Soundsystem 5.1; 7.1; 9.1 oder ob mit Subwoofer oder ohne und Center usw usw.

Hier ist mal eine Skizze des Wohnzimmers: es muss nur der rote Bereich beschallt werden. Es gibt einen Durchgang zum Esszimmer (Schwarz Durchgestrichener Bereich)

Wohnzimmer 30m²

Wird besitzen derzeit einen "Technics SU-V500"
Schön wäre es, wenn an dem (neuen) Verstärker also insgesamt der DVD Player (Chinch), Sat-Receiver (Chinch) und ein Plattenspieler ("nice to have" - Chinch) angeschlossen werden könnten.
Budget: 500€? Ist das überhaupt machbar?

Beste Grüße!


[Beitrag von DerMo87 am 17. Aug 2016, 11:44 bearbeitet]
tss
Inventar
#2 erstellt: 17. Aug 2016, 12:44
bitte querlesen

ich sehe bei dir keine sinnvollen stellmöglichkeiten für stereo oder mehrkanal.
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 17. Aug 2016, 16:48
Wenn TV und Barschrank dort wegkommen, kann man passend zur Leinwand 3 Frontlautsprecher hinstellen.
Dann das Sofa 2m nach vorne, dann stimmt der Hörabstand, man hat weniger Reflexionen und außerdem Platz für die 2 Rear-Lautsprecher.

Beim Querlesen insbesondere die 4 Links auf der Startseite mitnehmen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Aug 2016, 22:50
Hallo

Ohne diverse -teilweise bereits angesprochene- Umstellungen geht da mit 5.1 oder gar 7.1 überhaupt nichts.
Oder du geht in Richtung InWall- bzw. OnWall-LS, dann lässt sich das mit der aktuellen Einrichtung mgl. machen.
500€ sind dazu viel zu wenig, das geht eher Richtung 1500€.

Der SU-V500 ist ein Stereo-Vollverstärker, daran kannst du 2 LS für vorne anschliessen. Mit Mehrkanal / Surround hat das aber nix zu tun.
Dafür benötigt man einen AVR, das geht bei 350/400€ los.


[Beitrag von steelydan1 am 17. Aug 2016, 22:50 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 18. Aug 2016, 08:42
Das Budget hatte ich glatt überlesen. Da geht nichts. Und von 400€-Komplettsets würde ich die Finger lassen, dass ist Elektroschrott und für deinen Raum ohnehin nicht ausreichend.
Hier geht's zum Budget: http://av-wiki.de/budget
DerMo87
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Aug 2016, 11:47
Vielen Dank für eure Hilfe und für eure Links!

Da ich die Möbel leider nicht umstellen kann, könnte ich wenigstens ein Stereo-Dreieck realisieren. Die Couch steht einfach viel zu weit hinten an der Wand für ein 5.1 etc. System. Auch kann ein Center leider absolut nicht installiert werden (weder über, noch unter die Leinwand).

Nachdem ich mir jetzt viel vom AV-Wiki durchgelesen habe, tendiere ich zu zwei Regal/Kompaktlautsprechern + evtl. AV Receiver. Ein Subwoofer kann dann optional in Zukunft noch dazugeschaltet werden.

Deshalb Kompaktlautsprecher:
http://www.av-wiki.de/aufstellung -Hörabstand
Zitat: „[...]Daher sollte insbesondere bei großen Standlautsprechern der Hörabstand auch nicht zu klein gewählt werden. Je kleiner der Lautsprecher und je näher die Chassis beieinander liegen, desto näher kann man an sie heranrücken.“

So habe ich mir das ganze gedacht:
5737
Die Leinwand hatte ich ein wenig zu groß eingezeichnet. Den Barschrank werde ich einen Tick weiter an die Wand schieben können. Wahrscheinlich werde ich die Lautsprecher auf kleine Säulen o.ä. stellen um sie auf Ohrhöhe zu bekommen.

Ich schaue mir jetzt erstmal die empfohlenen Lautsprecherpaare an (Kompaktlautsprecher).

Wie klingt das für euch? Oder bin ich wieder komplett auf dem Holzweg?


[Beitrag von DerMo87 am 18. Aug 2016, 11:50 bearbeitet]
haumti
Inventar
#7 erstellt: 18. Aug 2016, 12:10
Wieso kannst du die Möbel nicht umstellen, sind die einbetoniert ?
Was ist der Blaue Kasten ?

Gruß
Alex
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 18. Aug 2016, 12:34
Im Prinzip bist du auf dem richtigen Weg mit einer vernünftigen Stereolösung. Echtes 5.1 wird weder von der Aufstellung noch vom Budget her nichts, von daher machen 2 LS neben der Leinwand Sinn. Lieber zwei gute LS als 5 schlechte.

Ich bin mir nicht sicher, ob du das mit den Kompakt-LS richtig verstanden hast. Der Hörabstand ist bei dir enorm groß, da spielt die Treiberanordnung keine Rolle mehr. Das wird interessant bei etwa unter 2,0m. Wenn du einen Sub integrieren willst, sind Kompakte durchaus gut, das spart Geld. Ohne Sub könnten sie aber schnell zu schwach sein bei dem großen Raum und der Hörentfernung. Ich würde daher nicht zu kleine Kompakt-LS nehmen.

Ein Nachteil großer Sitzentfernung sind auch die vielen Reflexionen von den Seitenwänden, Fußboden, Decke und (bei Sofa an der Wand) auch von der Rückwand. Da bekommt man schnell eine undefinierte Hallsoße geliefert. Noch ein Grund, um näher an das Geschehen zu rücken. Ein Sofa im Raum sieht man heute oft auch in Wohnzeitschriften. An der Rückwand dann ein Regal. Man muss nicht alle Möbel an die Wand klatschen, schon gar nicht bei einem so großen Raum. Aber das ist dein Wohnzimmer und du sollst dich dort wohlfühlen.

Ein Stereodreieck ist ein gleichseitiges Dreieck, deines ist sehr spitz. http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
Nichtsdestotrotz benötigst du bei dieser Aufstellung keinen Center, was dir ja entgegen kommt. Ob du ein richtiges Stereopanorama bekommst, ist fraglich aus den genannten Gründen. Der Sound wird immer aus der Mitte kommen, wenn du auf dem Sofa sitzt.


[Beitrag von JULOR am 18. Aug 2016, 12:34 bearbeitet]
DerMo87
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Aug 2016, 13:09
Es handelt sich um das Wohnzimmer meiner Eltern, die sich einen guten Sound für Ihren neuen Beamer wünschen. Die Möbel werde ich nicht umstellen können, habe schon mehrere Szenarien durch. Ich habe nicht jedes Fenster eingezeichnet und die Möbel aus dem Esszimmer auch nicht. Das Sofa von der Wand wegzurücken ist demnach leider auch nicht drin. Gleichzeitig sitzen bei uns bis zu 6 Leute im Wohnzimmer, die man dann leider auch nicht alle in das Zentrum eines Stereodreiecks platzieren kann.

Ich muss jetzt einfach das beste draus machen. Besser als die integrierten Lautsprecher des 8 Jahre alten Medion Fernsehers wird es hoffentlich werden...

@haumti
Das ist ein Barschrank (eine Hausbar).

@JULOR
Danke für deine Hilfe! Also sollte ich vielleicht auch zwei Standlautsprecher ohne Subwoofer in Erwägung ziehen? Ich könnte die Lautsprecher auch so aufstellen:
asddd
Dann wäre das Dreieck weniger Spitz, aber die Entfernung zum ersten Sessel nunmal kleiner als 2m...


[Beitrag von DerMo87 am 18. Aug 2016, 13:22 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 18. Aug 2016, 15:06
Wenn beim Filmeschauen auch auf den Sesseln gesessen wird, ist erste Aufstellung neben der Leinwand wahrscheinlich besser.
Ob Standlautsprecher oder Kompakte mit Sub ist auch Geschmackssache. Beides ist möglich.
Sind denn die 500€ nur für die Lautsprecher oder auch für einen neuen Verstärker gedacht?
DerMo87
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Aug 2016, 15:15

JULOR (Beitrag #10) schrieb:
Sind denn die 500€ nur für die Lautsprecher oder auch für einen neuen Verstärker gedacht?


Das werde ich heute Abend klären können. Wenn wir auf 5.1 verzichten, brauchen wir nicht zwangsläufig einen neuen Verstärker (momentan haben wir den hier noch, aber halt keine Lautsprecher dazu...)

Vielleicht kann ich den Vater aber auch mit ein wenig Hi-Fi Fieber anstecken, so dass er eher mehr ausgeben möchte

Ich melde mich später nochmal (um 22 Uhr rum) - dann weiß ich auch ob mit Sub oder ohne.

Danke JULOR!


[Beitrag von DerMo87 am 18. Aug 2016, 15:16 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 18. Aug 2016, 15:51
Da kaufst du einen gebrauchten Denon AVR-x1000: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-denon-avr-x1000/k0
Ein angemessener Preis für einen in gutem Zustand ist ca.150€.
Und dazu ein Paar schlanke Stand-LS die (wegen dem großen Abstand zur Couch) stark bündeln, rückwandnah aufgestellt werden können (erste Aufstellung neben der Leinwand!!) und schon ordentlich Bass bringen (spart zumindest vorerst einen teuren Aktiv-Sub): https://www.ebay-kle.../508998632-172-19313

So bleibst du unter 500€ und hast als ein soundstarkes 2.0-Stereo als Basis, welches jederzeit auf 5.1 erweiterbar ist.


[Beitrag von steelydan1 am 18. Aug 2016, 15:54 bearbeitet]
DerMo87
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 18. Aug 2016, 16:59

steelydan1 (Beitrag #12) schrieb:
Da kaufst du einen gebrauchten Denon AVR-x1000: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-denon-avr-x1000/k0
Ein angemessener Preis für einen in gutem Zustand ist ca.150€.


Hallo steelydan1,

Danke für deine Vorschläge. Könntest du mir noch sagen warum ich unseren Technics Verstärker nicht behalten kann?

Beste Grüße!


[Beitrag von DerMo87 am 18. Aug 2016, 16:59 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Aug 2016, 17:30
Behalten kannst du den Technics-Vollverstärker im Prinzip schon, aber es fehlen ihm viele Möglichkeiten / Funktionen die im "kleinen Heimkino" heute nahezu unverzichtbar sind.
So ein AVR als Schaltzentrale hat viele Vorteile um eine hohe Bild- und Audioqualität zu ermöglichen:
Digitale Verbindungen (HDMI/Toslink), Raumeinmessung, AutoLipSync, Downscaling von Mehrkanal-DD/DTS auf Stereo-2.0, Dynamic EQ und Dynamic Volume.
Dazu Netzwerkfähigkeit, USB-Anschluß, MP3-Restorer, RDS-Radioempfang,, Anzeige-Display, OSD, Remot App Steuerung, etc.
lesch1706
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 18. Aug 2016, 19:31
Hallo in die Runde,

wäre es denkbar, die Leinwand and die linke Wand rechts vom Receiver an Stelle des Pflanzenkrams zu stellen und so eine Art Fernsehecke zu erzeugen?
Das wäre doch vom Hör- und Sehabstand deutlich besser, oder?

Oder macht der große Raum zur Seite Probleme mit der Akustik?
DerMo87
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 19. Aug 2016, 17:03
Hallo lesch1706,

Danke, dass du probierst mir bei meinem Problem zu helfen! Leider kann ich die Möbel und die Leinwand etc. garnicht verschieben. Gestern Abend konnte ich mit meinen Eltern nochmal reden und vielleicht kann die Couch doch ein Stück nach vorne gezogen werden, vielleicht habe ich sogar ein größeres Budget aber im worst-case wird das Projekt erstmal auf Eis gelegt werden.

Ich werde mich so früh wie möglich hier melden um euch auf dem Laufenden zu halten.

Danke an alle, die bis hier hin mitgeholfen haben
steelydan1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Aug 2016, 22:08
Und wieder einer der ein bisschen Zeit in den Ferien totgeschlagen hat
DS4eVer
Stammgast
#18 erstellt: 20. Aug 2016, 07:00
Ich weiß nicht, warum (wie in seinem Beispiel) grundsätzlich von 5.1 / 7.1 abgeraten wird. Na klar, laut Aufstellungsspezifikationen für perfekten Surroundsound ist dieser Raum bzw die Aufstellung der Möbel für 5.1 oder 7.1 nicht geeignet. Versteht sich von selbst.
Aber wer möchte denn den perfekten Surroundsound? Und vor allem, wer kann den denn realisieren? Möchte man nicht lieber einen Film mit Ton gucken, welcher effektvoller / besser / whatever ist, als die LS aus dem TV? Das ist doch die Mehrheit, da ansonsten alle, die hier posten, ohne mit der Wimper zu zucken bereit wären, ihre Möbel und damit den Raum an eine LS - Aufstellungsregel anzupassen.

Meiner Meinung nach kann man auch in einem solchen Raum ein 5.1 - System stellen (also von 7.1 würde auch ich abraten), wenn man sich den "Nachteilen" bewusst ist und man mit den Kompromissen leben kann.

Zwei Stand - LS vorne (oder Kompakt mit SUB), Sofa eventuell 20 - 30 cm von der Wand weg, 2 Rear´s entweder auf Ständer oder per Wandhalterungen an die Wand und gut ist. Ob die sich nun anschauen oder in den Raum spielen werden, können die Eltern des TE´s selbst entscheiden.

Wenn ich beim Film gucken oder Musik hören einen ordentlichen Bumms / Ton haben wollen würde, und zwar von allen Seiten, dann lasse ich mich von sowas nicht davon abhalten, das auch zu realisieren (wie gesagt, ich bin mir aber auch darüber im Klaren, was ich da tue)

Sorry, meine bescheidene Meinung dazu.


[Beitrag von DS4eVer am 20. Aug 2016, 07:04 bearbeitet]
tss
Inventar
#19 erstellt: 20. Aug 2016, 10:40
zitrone, du sprichst von 5.1... hast du
Auch kann ein Center leider absolut nicht installiert werden (weder über, noch unter die Leinwand).

gelesen?
DerMo87
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 20. Aug 2016, 10:47

steelydan1 (Beitrag #17) schrieb:
Und wieder einer der ein bisschen Zeit in den Ferien totgeschlagen hat :D


Naja, das hier gewonnene Wissen ist nicht umsonst. Ich setze es dann für meine eigene Wohnung ein muss nur noch ein bisschen sparen...

Aber kurze Zwischenfrage: wie sieht es denn mit 4.0 bzw 4.1 aus? Könnte ich mir z.B. einen 5.1 fähigen Receiver kaufen und nur 4 Lautsprecher (Front Rechts, Front Links, Hinten Rechts, Hinten Links) anschließen? Dann könnte ich auf das (den?) Center verzichten.

Ist das realisierbar? Und vor allem: kann man an dem Receiver einstellen wie laut die jeweiligen Boxen sein werden? Gerade Hinten Links und Rechts sind die Lautsprecher dann ja recht nah (1m) neben dem Ohr...


[Beitrag von DerMo87 am 20. Aug 2016, 10:49 bearbeitet]
haumti
Inventar
#21 erstellt: 20. Aug 2016, 11:03
Das ist alles machbar und Einstellbar.
Man muß nicht zwingend ein Center haben und kann den Pegel je LS einzeln regeln.
Das ist allemal besser als der Ton über den TV.

Gruß
Alex
DS4eVer
Stammgast
#22 erstellt: 20. Aug 2016, 12:51

tss (Beitrag #19) schrieb:
zitrone, du sprichst von 5.1... hast du
Auch kann ein Center leider absolut nicht installiert werden (weder über, noch unter die Leinwand).

gelesen?


Ne, das habe ich überlesen.

Ändert aber nichts daran, dass auch ohne einen Center eine solche Anlage, dann entsprechend 4.0 oder 4.1 aufgestellt werden kann.


DerMo87 (Beitrag #20) schrieb:

steelydan1 (Beitrag #17) schrieb:
Und wieder einer der ein bisschen Zeit in den Ferien totgeschlagen hat :D


Naja, das hier gewonnene Wissen ist nicht umsonst. Ich setze es dann für meine eigene Wohnung ein muss nur noch ein bisschen sparen...

Aber kurze Zwischenfrage: wie sieht es denn mit 4.0 bzw 4.1 aus? Könnte ich mir z.B. einen 5.1 fähigen Receiver kaufen und nur 4 Lautsprecher (Front Rechts, Front Links, Hinten Rechts, Hinten Links) anschließen? Dann könnte ich auf das (den?) Center verzichten.

Ist das realisierbar? Und vor allem: kann man an dem Receiver einstellen wie laut die jeweiligen Boxen sein werden? Gerade Hinten Links und Rechts sind die Lautsprecher dann ja recht nah (1m) neben dem Ohr...


Das geht wunderbar, mache ich genauso. Jedoch nicht, weil ich keinen Center stellen kann, sondern ich bin mit meinem Phantomcenter momentan mehr als zufrieden. Setzt aber ein passendes Stereodreieck und einen entsprechenden Abstand der Front-LS zueinander und zum Hörplatz voraus.

Und die Rear´s misst der AVR entsprechend ein. Sollten sie dennoch zu laut / präsent sein, so regelst du die Lautstärke einfach manuell runter. Meine hängen 1,35 / 1,40 neben meinen Ohren weil es nicht anders geht und durch das Runterregeln habe ich keine Probleme mehr. Du könntest auch probieren, ob du sie lieber in den Raum schallen lässt, sich gegenseitig angucken besser klingt oder du die Rückwand sogar als Schallfläche nutzt. Das musst du aber für dich selbst rausfinden. Meine gucken sich an und ich persönlich finde, dass ich damit das für mich beste Ergebnis habe.
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 21. Aug 2016, 08:48
Center ist für die Hörer auf dem Sofa unnötig, für die Sesselgucker wäre er hilfreich.
Warum? www.av-wiki.de/centerlautsprecher

Ich bekomme das Gefühl, dass du deinen Eltern was andrehen willst, was sie gar nicht wollen und womit sie gar nichts anfangen können. Aufstellung, Budget und auch die Verstärkerfrage (Cinch für DVD-Player) sprechen dafür. Ein AVR wäre hier z.B. sinnvoll, den will auch nicht jeder bedienen oder er ist zu groß. Ein Subwoofer bzw. Standlautsprecher sollten her. Oder sind die auch zu groß? Ist ein großer Raum, da kann man nicht einfach was im die Ecke stellen, wenn man es ernst meint. Die Rear-LS müssen auch irgendwie verkabelt werden. Habt ihr daran gedacht? Geht das alles?

Wenn nicht, würde ich glatt eine einfache Stereolösung nehmen.
DerMo87
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 21. Aug 2016, 12:51

JULOR (Beitrag #23) schrieb:
Die Rear-LS müssen auch irgendwie verkabelt werden. Habt ihr daran gedacht? Geht das alles?


Wir werden in den nächsten Wochen einen komplett neuen Boden bekommen. Deshalb kam die Frage auf, ob wir nicht vielleicht gleich neue Boxen kaufen könnten und die Kabel direkt unter dem Parkett verlegen könnten. Deshalb sollte ich mich mal informieren...
JULOR
Inventar
#25 erstellt: 21. Aug 2016, 12:58
Kabel und Anschlussdosen solltet ihr dann aud jeden Fall schonmal verlegen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 21. Aug 2016, 13:16
Lautsprecher braucht man dazu nicht sofort, es reicht wenn man ungefähr weiß wo die mal stehen sollen. Dann lässt man sich die notwendigen Kabel bzw. Leerrohre in den Boden legen.
Oder man verwendet Sockelleisten mit Kabelkanal. Scheint bei euch gut möglich, lt.Skizze hat der Raum an 3 Seiten durchgehende Wände ohne Türen / Durchgänge.
DerMo87
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 21. Aug 2016, 13:33
Das kriegen wir hin!

Update: also es steht fest, wir können uns jetzt ein 4.0 oder 4.1 System aussuchen!

Was wir brauchen:
-2x Rear Lautsprecher Links und Rechts

-2x Standlautsprecher oder 2x Kompakte + Subwoofer (Was ist hier im gesamten System billiger/sinnvoller? Im Grunde wären wir aber mit beiden Möglichkeit zufrieden)

-1x Verstärker
Wichtig hierbei sind ein paar Dinge:
-sollte natürlich 5.1 fähig sein
-sollte HDMI durchschleifen können, zur Audio Synchronisation mit dem Beamer
-an den Verstärker werden angeschlossen (Eingänge):
1. BluRay-Player (mit Smart TV inkl.) - HDMI
2. SAT Receiver - HDMI
3. Plattenspieler -Phonoeingang(?)
-an den Verstärker werden auch angeschlossen (Ausgänge)
1. TV
2. Beamer
wobei hier natürlich auch einfach ein HDMI Switch angeschlossen werden kann.

Das gesamte Budget liegt bei bis zu 1000€. Da wir aber echt keine hundertprozentigen Enthusiasten sind, würden wir uns auch freuen ein bisschen weniger auszugeben.

Ich suche mir mal was zusammen und poste dann Vorschläge. Bin die nächsten 2 Tage unterwegs und werde vll nicht antworten können

Cheers!
DS4eVer
Stammgast
#28 erstellt: 21. Aug 2016, 14:49
Also bei Produktempfehlungen bin ich raus, da habe ich einfach zu wenig Vergleichsmöglichkeiten.

Was ich aber sagen und empfehlen kann, mehrere Boxen mit deiner / eurer Musik vergleichen (am besten zu Hause!) und auch nicht vor gebrauchten LS zurück schrecken. Voraussetzung ist, du kannst sie dir immer anhören und angucken.

Und geht ruhig auch mal zum HiFi-Profi mit Boxen weit über eurem Budget - so bekommt man ein Gefühl dafür, was man möchte und worauf man Wert legt.

Ansonsten viel Spaß
lesch1706
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 23. Aug 2016, 14:43
Hi,

das Wichtigste sind offensichtlich die Lautsprecher...

Zu den beiden weniger wichtigen Punkten AVR und BD-Player schon mal zwei Vorschläge von Produkten, mit denen ich zufrieden bin und die möglicherweise passen könnten:




Viele Grüße
Lars
DerMo87
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 23. Aug 2016, 15:47
Danke Lars,

ich brauche jedoch nur den Verstärker. Wir haben bereits einen BluRay Player. Ich wollte nur zeigen, dass wir einen Verstärker benötigen, an den wir unseren BluRay Player/Plattenspieler/Sat Receiver auch anschließen können

Wie wäre es denn mit diesem etwas günstigerem von Denon, oder einem Onkyo?

Denon AVR-X520

Okyo TX-SR343

dazu vielleicht eines diese Sets?
Jamo S 626

Jamo S 628

Die jeweils enthaltenen Center brauche ich zwar nicht, aber im Set ist das ganz schon ziemlich günstig.


[Beitrag von DerMo87 am 23. Aug 2016, 16:19 bearbeitet]
Girgl75
Stammgast
#31 erstellt: 23. Aug 2016, 16:24
Servus,

ist denn die geplante Aufstellung schon geklärt, und wenn ja, kannst du bitte noch einmal eine entsprechende Skizze und vielleicht auch Bilder von der Front machen?

Gruß Girgl
DerMo87
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 23. Aug 2016, 16:39
4.0 oder 4.1 Aufstellung soll es werden. Die Möbel können wir so minimal verschieben, dass die Boxen da auch hinpassen werden...

forum

forum

Beste Grüße! P.S. unsere alten LS (im Foto) sind kaputt gegangen. Rot sind hier die kommenden eingezeichnet.


[Beitrag von DerMo87 am 23. Aug 2016, 16:51 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 23. Aug 2016, 20:20
Standboxen mit seitl. Tieftöner wie die Jamo´s sind hinsichtlich Aufstellung mit die Schwierigsten.
Ich würde sagen vergiß das. Weiter oben hatte ich ein Beispiel gegeben mit welcher Art von LS man in euerem Raum arbeiten könnte (Klipsch RF 52).
Die sind viel unkritischer hinsichtlich Platzbedarf und Aufstellung.
Gibt natürlich noch mehr Möglichkeiten, z.B. Dali Zensor 5, Quadral Chromium Style 50/52, usw. Muss man selbst rausfinden welche einem klanglich oder optisch mehr zusagt.

Und optisch wird das mMn eine Katastrophe, weil vorne alles viel zu zusammengequetscht steht.
Richtig geht es mit typischen Stand-LS eigentlich nur wenn der Schrank und das Regal neben der Leinwand verschwinden. Dann ist ausreichend Platz für die freie Aufstellung von LS vorhanden, die können weiter auseinanstehen und das Stereodreieck wird besser.

Auch wenn das manche hier nicht gerne lesen (tangiert mich nur peripher ) , ich würde an eurer Stelle mal über sowas nachdenken:
http://www.teufel.de/heimkino/columa-300-mk2-5.1-set-m-p9477.html
Lässt sich optisch und vom Platzbedarf jedenfalls deutlich leichter integrieren. Bei Filmen ist das Columna richtig gut, bei Musik haben die schlanken Säulen konstruktionsbedingt leichte klangliche Nachteile gegenüber Lautsprechern mit größeren Treiben und Gehäuse.


[Beitrag von steelydan1 am 23. Aug 2016, 20:28 bearbeitet]
DS4eVer
Stammgast
#34 erstellt: 23. Aug 2016, 22:57
Also den Denon X520 würde ich persönlich nicht empfehlen. Rein von der "Ausstattung", wenn man es so nennen mag + das mangelhafte Einmesssystem.

Ich würde mich mal bei den Vorgängermodellen der aktuellen AVR´s umschauen - meinen Yamaha RX V479 gibt es momentan im Netz für knappe 350€.
JULOR
Inventar
#35 erstellt: 24. Aug 2016, 09:14
Die Lautsprecher stehen ja gar nicht auf einer Achse. Dazu einer mitten im Raum. Oder soll der etwa hinter die Bar? Rechts vor dem TV-Regal sieht es nicht viel besser aus.

Zum AVR: Ich würde auch den genannten Yamaha bevorzugen oder einen Denon X1100.
Einen Plattenspieler kannst du an alle genannten Geräte nur mit Phono-Vorstärker anschließen. Z.B.: https://www.amazon.d...ieler/dp/B00006J4IM/
DerMo87
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 24. Aug 2016, 09:50

JULOR (Beitrag #35) schrieb:
Die Lautsprecher stehen ja gar nicht auf einer Achse. Dazu einer mitten im Raum. Oder soll der etwa hinter die Bar? Rechts vor dem TV-Regal sieht es nicht viel besser aus.


Das TV Regal und die Bar drehen und schieben wir ein Stück weiter zur Wand, so dass die LS schön parallel und mit dem gleichen Abstand zur Wand platziert werden können.


JULOR (Beitrag #35) schrieb:

Einen Plattenspieler kannst du an alle genannten Geräte nur mit Phono-Vorstärker anschließen. Z.B.: https://www.amazon.d...ieler/dp/B00006J4IM/


Ah super, das lag mir noch auf dem Herzen! Merci bien!

Gut okay, dann wird es wohl ein "Denon AVR-X1200" oder ein "Yamaha RX-V479". Der "Denon AVR-X1100" hat leider recht schlechte Rezensionen bekommen. Damit wären schonmal ~350€ weg

Nun zu den Lautsprechern @steelydan1.
Die Jamo S 626 bekomme ich für ca. 360€ gebraucht. Das Teufel System momentan für 567€. Dieser Preisunterschied von ~200€ kommt mir zu groß vor, dafür dass sich nur die Tieftöner so schwer ausrichten lassen.


[Beitrag von DerMo87 am 24. Aug 2016, 10:14 bearbeitet]
DeBaba
Inventar
#37 erstellt: 24. Aug 2016, 10:04
@DerMo87: Schau Dir mal die Heco an, preislich ähnlich wie die Jamo 626 aber mMn wesentlich hübscher

http://www.ebay.de/i...p2141725.m3641.l6368
DerMo87
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 24. Aug 2016, 10:10
Danke für deinen Tipp, aber zusammen mit den HECO Music Style 200 Rear Lautsprechern wäre man ja schon bei 680€...
DeBaba
Inventar
#39 erstellt: 24. Aug 2016, 10:15
Du musst als Rears ja nicht unbedingt auch Music Style verwenden, evtl passen ja auch welche aus der Music Colours-Serie oder sogar Victas, die wären wesentlich billiger
haumti
Inventar
#40 erstellt: 24. Aug 2016, 11:51
Wenn der Barschrank etwas nach hinten und bündig an die Linke Wand gestellt werden kann, könnte man einen LS gut dazwischen stellen.
Ist die Leinwand einrollbar ?
Dann könnte der kleine TV hinter der Leinwand verschwinden und der rechte LS auch gut gestellt werden.

Gruß
Alex
DerMo87
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 24. Aug 2016, 11:54
Die Leinwand ist einrollbar, aber dahinter befindet sich die Tür zur Terrasse.

Update: Yamaha RX-V479 ist überall ausverkauft, auch wenn er im Netz angeboten wird. Die Händler schwatzen einen dann voll, man sollte doch den Yamaha RX-V481 nehmen (für nen Sonderpreis) 370€

Dann werde ich mir jedoch einfach den "Denon AVR-X1200W" über die Warehousedeals kaufen. Sind 360€


[Beitrag von DerMo87 am 24. Aug 2016, 12:57 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 24. Aug 2016, 14:42
Wenn was gutes und günstiges von Jamo willst nimm diese:
http://www.idealo.de...495_-s-526-jamo.html
http://www.areadvd.d...hersystem-s-526-hcs/

Stehen klanglich den S626 praktisch in nichts nach.
Später ein aktiver Sub für ca.200€ dazu und fertig ist das kostengünstige 5.1-Set.


[Beitrag von steelydan1 am 24. Aug 2016, 14:44 bearbeitet]
DerMo87
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 24. Aug 2016, 14:54

steelydan1 (Beitrag #42) schrieb:
Stehen klanglich den S626 praktisch in nichts nach.
Später ein aktiver Sub für ca.200€ dazu und fertig ist das kostengünstige 5.1-Set.


Also das S626 und das S526 kosten beide gleich viel (626 in den Warehousedeals). Meintest du ich soll wegen den seitlichen Tieftönern lieber die 526 nehmen?

P.S. Denon AVR-X1200W ist auf dem Weg! vielen Dank bis hierhin nochmal an alle!!

Das Jamo S 626 habe ich mir auch mal bestellt und werde es dann probehören können. Bin gespannt...


[Beitrag von DerMo87 am 24. Aug 2016, 15:34 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 24. Aug 2016, 17:42

Meintest du ich soll wegen den seitlichen Tieftönern lieber die 526 nehmen?


Ich hab dir von den S626 mit seitl. TT klar abgeraten und von niemand kam ein Widerspruch oder gar eine Kaufempfehlung zu den S626.
Sowas sollte zu denken geben.
Du hast das - auch bei Kaufanfragen hier im Forum nicht selbstverständliche - Glück, dass sich mehrere User mit jahre- bzw. jahrezentelanger Erfahrung bei Lautsprechern, Stereoanlagen und Heimkino an deinem Thread beteiligen. Nur machst du nichts aus den Informationen sondern beschränkst dich auf Preise und Rabatte vergleichen. Weil etwas reduziert oder rabattiert ist heißt es noch lange nicht, dass es zu den räumlichen Gegebenheiten und dem Erfahrungsstand des Käufers passt.
DerMo87
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 24. Aug 2016, 18:52
Nagut, die Klatsche habe ich vielleicht verdient. Auch möchte ich nicht, dass es den Anschein hat, die Hilfe hier wäre selbstverständlich.

Deshalb möchte ich mich nochmal namentlich bedanken bei: steelydan1, JULOR, DS4eVer und lesch1706, die sich alle sehr intensiv und hilfsbereit in Ihrer Freizeit mit meinem Problem beschäftigt haben!

Ich nehme deinen Denkanstoss zur Kenntniss und möchte betonen, dass ich mich noch nicht für das S626 Set entschieden habe. 30 Tage Rückgabegarantie sei dank...


[Beitrag von DerMo87 am 24. Aug 2016, 18:53 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 24. Aug 2016, 20:17
Das sollte keine Klatsche sein.
Macht halt wenig Sinn wenn du fragst wie es gehen könnte, fundierte Antworten / Ratschläge bekommst und dann machst du einfach irgendwas anderes.

Freut mich dass du dich bei den Usern bedankst, viele "vergessen" das als ob es wehtun würde.

Also probierst du das S626 HCS mal aus.
Dazu gleich ein Tip: Die Front-LS sowohl mit den TT nach aussen als auch nach innen (zueinander) aufstellen und hören wie der Bassbereich besser klingt.

Wenn man noch keinen AVR (die Kisten haben sehr viele Funktionen und Menüs) hatte ist es kein Fehler sich vorab die Bedienungsanleitung herunterzuladen und durchzulesen.
Und versuch gleich gar nicht bei der Mehrpunkt-Einmessung das Mikrofon nacheinander auf alle möglichen Hörplatze (Couch, 2 Sessel, usw.) zu stellen, das gibt nur Klangmatsch.
Nimm den Haupthörplatz in Ohrenhöhe als Position 1 und verteil die restlichen Messpunkte in einem Abstand von max. 50cm drumherum.
Oder lies HIER. Vor allem Kapitel 7.
Auf einer 3er-Couch erzielt man mit "101" meistens das beste Ergebnis.
JULOR
Inventar
#47 erstellt: 25. Aug 2016, 09:25
Ich kenne eure Ansprüche natürlich nicht, aber so mancher Heimkino-Fan mit den S626 hat sich trotzdem später einen richtigen Sub geholt. Das ist dann nochmal eine andere Hausnummer. Da kann man gleich die 526 nehmen. Die sind allerdings auch etwas breiter, da sie größere Tiefmitteltöner haben. Sind halt LS in klassischer Bauweise, was dann wiederum Vorteile hat.

Ihr solltet euch auch gemeinsam mal verschiedene LS anhören und jetzt nicht das erste und billigste nehmen, damit es irgendwie ins Budget passt. Vielleicht reicht euch, was ihr hört, vielleicht merkt ihr aber auch, dass man mit wenig finanziellem Aufwand etwas bekommt, was euch deutlich mehr zusagt.

Ich könnte mir bei euch noch vorstellen, dass ihr auch vorne Kompakt-LS nehmt, die dann etwas über Ohrhöhe (z.B. über dem TV) an die Wand kommen, z.B. hiermit: https://www.amazon.d...nkbar/dp/B004DCAOHK/

Die etwas größere Höhe dürfte auf diese große Hörentfernung keine so große Rolle spielen. Wenn die Bar etwas zur Seite kommt, könnt ihr so die LS noch weiter auseinander ziehen, so dass sie links und rechts neben der Leinwand hängen und stellt auch den Fußboden nicht so voll. Dann benötigt man nur noch einen unauffälligen Platz für den Sub. Und Kompakt-LS kann man beim Händler oder in jedem Elektromarkt mal probehören.


[Beitrag von JULOR am 25. Aug 2016, 09:38 bearbeitet]
DS4eVer
Stammgast
#48 erstellt: 25. Aug 2016, 20:59
Das Einmessen HIER nochmal auf deutsch

Bezüglich der LS:
Wenn jetzt schon absehbar ist, dass rein platztechnisch kein SUB gestellt werden kann oder zumindest nicht so, dass er irgendwo "im Weg" steht, würde ich überlegen, nicht doch Stand-LS zu nehmen. Dieses Problem habe ich nämlich. Entweder er würde im Weg stehen, es steht etwas dort, was definitiv nicht woanders hin kann und an den restlichen freien Plätzen bezweifle ich, dass ein SUB mir überhaupt etwas bringt. Und zum ausprobieren hatte ich dann dazu keine wirkliche Lust, daher von vornherein Stand-LS und gut ist. Wie das im nächsten Wohnzimmer mal sein wird, keine Ahnung


[Beitrag von DS4eVer am 25. Aug 2016, 21:04 bearbeitet]
DerMo87
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 27. Aug 2016, 13:40
Hallo Zusammen,

ich muss die nachsten 2-3 Wochen nochmal außer Haus. Danach wird der neue Boden drin sein und die Boxen werden dann eingemessen. Ich werde mich also eine ganze Ecke später wieder melden!

Danke für eure ganzen Tipps!
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