Suche gute Surroundboxen / Aufstellungsdefizite / Budget 1000€

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KraVaLL
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2016, 23:22

Hallo zusammen.

Zur Zeit nutze ich:

- Yamaha Rx V450
- Canton MX 10 Surround Soundsystem + Sub
- 42" Hd Ready Plasma

In den nächsten Monaten sollen neu angeschaft werden:

- 65" UHD 4k TV
- AVR ( Hier bin ich mir schon ziemlich sicher das es ein Denon AVR X1200W wird) bin für Vorschläge offen
- Surround System was auch für Musik hören taugt.

Nutzung: 40% Musik (meistens über Bluetooth) / 50% Filme / 10% PC-Gaming

Problem ist, dass ich im Wohnzimmer nichts umstellen kann, deswegen muss ich das beste aus den Gegebenheiten rausholen, da ich gerne vernünftigen Klang in meinem Wohnzimmer hätte.

Hier zwei Fotos vom Wohnzimmer: (25m²)

Hier Im Forum habe ich mir angelesen, dass in einem Surround System was auch für Musik hören genutzt wird, 2 Standboxen vorne rechts und links unabdingbar sind. Da diese in unserem Wohnzimmer keinen Platz haben brauche ich eine Alternative. Den Platz rechts und links oben auf der Schrankwand kann ich komplett für Boxen nutzen. Was kann ich da anstatt der zwei Standboxen im Sinne von guter Musik draufstellen? Platz für einen Subwoofer ist gegeben.

Budget ist 1000€ (alle Boxen die ich benötige für Surround)

lg Daniel

[Beitrag von KraVaLL am 06. Nov 2016, 23:44 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 07. Nov 2016, 08:04

KraVaLL (Beitrag #1) schrieb:

Hier Im Forum habe ich mir angelesen, dass in einem Surround System was auch für Musik hören genutzt wird, 2 Standboxen vorne rechts und links unabdingbar sind.

Ich weiß nicht, wer das geschrieben hat, aber das ist sicher kein Konsens. Selbstverständlich kann man auch mit Kompaktlautsprechern gut Musik hören, insbesondere zusammen mit einem Subwoofer.

Konsens ist jedoch, dass die Lautsprecher vernünftig aufgestellt werden müssen, und das ist so wie von dir vorgesehen nicht möglich. Die Lautsprecher sind viel zu hoch.

Kannst du eventuell eine Box in das Fach links packen und die andere rechts auf Ständer?

KraVaLL
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Nov 2016, 09:37

Hallo.
Danke für deine Antwort.

Ich kann sie links nicht in das Fach packen, weil dort die Rückwand des Schranks im Weg ist.
Mir ist auch aufgefallen, dass die RearLS bei mir absolut schlecht stehen würden, da sie quasie neben der Couch stehen würden und nicht hinter mir.

Wären eventuell die 1000€ in zwei gute Kompaktlautsprecher, die oben rechts und links auf die Schrankwand stelle und ein guter Subwoofer besser investiert als auf Krampf eine Surroundlösung?

Im Sinne von Musik hören, wären da auch die 2 Kompaktlautsprecher links und rechts oben auf der Schrankwand zu hoch aufgestellt oder würde das abgesehen vom Surroundsound zum Musikhören auch gut klingen da oben auf der Schrankwand? Ich denke auch wegen des SUbs würden Filme sich ja auch erstmal gut anhören bis ich die Surroundlösung habe ?!?

Was gibts denn da gutes für 1000€ ( 2 Kompaktlautsprecher und Sub) ?

Würde mich dann langsam an eine Surroundlösung hinarbeiten anstatt jetzt auf Krampf.

erddees
Inventar

#4 erstellt: 07. Nov 2016, 10:10

Das Problem an deiner Bude ist, dass die Front (und offensichtlich auch der Rest) komplett zugebaut ist. Aus meiner Sicht ist die einzige Möglichkeit die Lautsprecher einigermaßen (!) "surround-gerecht" zu stellen, in dem man sie links und rechts vom TV aufbaut. Allerdings ist das auch suboptimal, da zum einen ein nur sehr bescheidenes Stereodreieck entsteht und zum anderen die LS immer noch zu hoch stehen (ich unterstelle mal, dass die Fotoperspektive auch gleichzeitig die Höhe der Sitz- bzw. Hörposition ist). Abgesehen davon muss auch ein ggf. Centre-LS vernünftig Platz finden und wo soll hier noch ein SW hingestellt werden?

Die Aufstellung/Nutzung von LS-Ständern vorne wie hinten wäre eine Alternative, ist allerdings wenig praxisnah: Die LS stehen vor den Möbeln und wenn ich das richtig deute sind auf dem Foto Kinderspielzeug bzw. -bett zu sehen. Und wenn die lieben Kleinen erst mal Papas Schmuckstücke als Kletterbaum entdeckt haben oder den Konus des SW mit den kleinen Fingerchen eindrücken (das knackt so schön

) ...

Alles in allem also wenig wohnzimmertauglich (Mutti muss ja auch mitspielen) und aus "Unfallverhütungsgründen" nicht besonders sinnvoll. Man kann versuchen das ganze Ungemach zu lindern, indem man die LS auf die Hörposition hin ausrichtet (anwinkelt), der Weisheit letzter Schluss ist das aber auch nicht. Ich sehe jedenfalls keine Möglichkeit eine zufriedenstellende Stereo-Aufstellung (kein ausreichendes Stereodreieck, unstimmige Hörachse) bzw. Surroundaufstellung (dto. Stereodreieck, ungünstige Aufstellsituation f.d. hinteren LS) zu realisieren.

Was man macht, ist und bleibt ein Kompromiss. Hierzu zählte auch ein Soundbar, über die du in diesem Zusammenhang auch durchaus nachdenken könntest.

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 07. Nov 2016, 10:45

KraVaLL (Beitrag #3) schrieb:

Ich kann sie links nicht in das Fach packen, weil dort die Rückwand des Schranks im Weg ist.

Das verstehe ich nicht, wo ist denn da das Problem? Du hast dort jetzt doch auch einen Lautsprecher stehen. Und ein kleines unauffälliges Loch für ein Kabel zu bohren ist doch auch kein Problem.

Mir ist auch aufgefallen, dass die RearLS bei mir absolut schlecht stehen würden, da sie quasie neben der Couch stehen würden und nicht hinter mir.

Wären eventuell die 1000€ in zwei gute Kompaktlautsprecher, die oben rechts und links auf die Schrankwand stelle und ein guter Subwoofer besser investiert als auf Krampf eine Surroundlösung?

Die sollen auch nicht völlig hinter dir sein, sondern eher seitlich und nur leicht nach hinten. Das ist bei dir zwar nicht optimal, aber immer noch um Klassen besser als die Situation vorne und durchaus ok.

Im Sinne von Musik hören, wären da auch die 2 Kompaktlautsprecher links und rechts oben auf der Schrankwand zu hoch aufgestellt oder würde das abgesehen vom Surroundsound zum Musikhören auch gut klingen da oben auf der Schrankwand?

Zum Musikhören kommt es darauf an, was du willst. Eine Raumbeschallung bekommst du auch da oben einigermaßen ordentlich hin. Für richtiges Stereohören hingegen ist es zu hoch, es wirkt einfach unnatürlich, wenn die Band oben unter der Decke klebt.

Noch problematischer als Musik ist aber für meine Begriffe der Filmton. Es klingt einfach doof, wenn der Klang ganz oben von der Decke kommt, das Bild aber einen Meter tiefer ist.

So oder so, im Endeffekt musst du dich entscheiden zwischen zu hoch (auf dem Schrank) oder zu schmal (rechts und links vom Fernseher).

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 07. Nov 2016, 10:57

Bei einem 65 Zoll TV fällt die Variante L+R vom TV für Regal LS mit hoher Wahrscheinlichkeit wegen Platzmangel aus.

KraVaLL
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Nov 2016, 21:31

Ich danke euch für eure Antworten.

Fuchs#14 (Beitrag #6) schrieb:

Bei einem 65 Zoll TV fällt die Variante L+R vom TV für Regal LS mit hoher Wahrscheinlichkeit wegen Platzmangel aus.

Der 65" TV kommt per Wandhalterung an die Wand. Sodass ich auf dem Schrank unter dem TV noch Platz für den AVR , unitymedia Box usw. Ich weiß, er wird ziemlich hoch hängen, wir haben uns aber an den hohen Blickwinkel zum TV gewöhnt.
Weil der neue TV also ziemlich hoch hängen wird, glaube ich, dass die Lösung mit den 2 Kompaktlautsprecher L und R auf dem Schrank die beste für uns ist. Nicht optimal, aber wohl die beste.

erddees (Beitrag #4) schrieb:

Abgesehen davon muss auch ein ggf. Centre-LS vernünftig Platz finden und wo soll hier noch ein SW hingestellt werden?

Die Aufstellung/Nutzung von LS-Ständern vorne wie hinten wäre eine Alternative, ist allerdings wenig praxisnah: Die LS stehen vor den Möbeln und wenn ich das richtig deute sind auf dem Foto Kinderspielzeug bzw. -bett zu sehen. Und wenn die lieben Kleinen erst mal Papas Schmuckstücke als Kletterbaum entdeckt haben oder den Konus des SW mit den kleinen Fingerchen eindrücken (das knackt so schön

) ...

ja bei uns laufen 2 Kinder rum ;-) Der Center würde unter den TV passen, da der neue 65" per Wandhalterung an die Wand kommt.

Ich glaube ich wähle den Kompromiss, dass die 2 Kompaktlautsprecher vorne rechts und links auf den Schrank kommen, eben weil auch der neue TV ziemlich hoch hängen wird (siehe Bild).

Noch eine Frage zu meinen bevorstehenden Anschaffungen.

- Bin ich mit dem Denon AVR X1200W gut bedient?
- Habt ihr einen Vorschlag für 2 Kompaktlautsprecher vorne L und R und einen Subwoofer passend zu dem Denon AVR X1200W? Budget für die Boxen sind 1000€

Ich danke euch schonmal!

Brodka
Inventar

#8 erstellt: 07. Nov 2016, 22:35

bei dem Budget ist der AVR ne gute Wahl. Lautsprecher findet man durch probehören aber einige Hersteller kann man ruhig empfehlen: z.b.

Dali Zensor 1,

KEF Q100,

Saxx CX20 usw...

Subwoofer zb

Saxx oder

Klipsch R-12SW

[Beitrag von Brodka am 07. Nov 2016, 22:39 bearbeitet]

KraVaLL
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Nov 2016, 23:57

Hallo.

Ich bin mittlerweile ein Stück weiter und habe meine Einkaufsliste fürs erste zusammen.
Die fehlenden Komponenten (Level 2) kommen dann in 1-2 Monaten. Ich habe mich für Klipsch entschieden

"Level 2"

- Center
- 2 RearLS

Einkaufliste für Level 1: (insg. 1183€) (AVR / KompaktLS / Subwoofer )

Denon AVR X1200W
Klipsch RP-160M
Klipsch R 110 SW

Einkaufsliste für Level 2: (insg. 458€) ( Center / SurroundLS )

Klipsch RP-250C
Klipsch R-14S

- Was haltet ihr von meiner Einkaufsliste? Ist sie Stimmig?

- Schwachpunkt sind nach wie vor die beiden Front LS auf der hohen Schrankwand. Wenn ich diese zur Couch hin anwinkel, komm ich da auf ein tragbares Ergebnis? Diesen Kompromiss muss ich leider eingehen.

- Kann ich die Surround LS hinter der Couch an die Wand anboren und wie wäre diese Lösung in meinem Wohnzimmer?

freue mich auf Antworten.

[Beitrag von KraVaLL am 11. Nov 2016, 00:19 bearbeitet]

std67
Inventar

#10 erstellt: 11. Nov 2016, 00:01

warum muss ich da nen halbes Dutzent Fnster/Tabs öffnen um zu sehen was du kaufen willst?
Warum schreibst du da nicht die Modellbezeichnung hin?

Links zur Unterstützung sind ja gut, falls jemand die Komponenten nicht kennt. Aber Vieles kennt man ja

KraVaLL
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Nov 2016, 00:17

hab die Links rausgenommen.

std67
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2016, 00:55

nee

wi geschrieben, Links zur Unterstützung sind ja gut, falls man mal eine Komponente doch nicht kennt
Aber alles anklicken MÜSSEN, weil keine direkten Infos da sind, ist halt auch doof. Vor allem wenn man mit dem Handy unterwegs ist

Der AVR ist ein solides Einsteigergerät.
Ob dir die Klipsch klanglich gefallen kannst nur du entscheiden. Probehören und mit anderen LS vergleichen. Du wirst halt immer hören das die LS von oben spielen. Aber das ist bei allen LS so, wenn du nicht bereit bist umzubauen

Ob die Dipole so wie eingezeichnet vernünftig positioniert sind darf bezweifelt werden. Sie gehören neben den Hörplatz, (deutlich) über OHrhöhe. Ich würds an der hinteren Wand an den äußeren Enden der Couch versuchen. Auch wenn man da eher BiPole einsetzt, wie Klipsch sie in früheren Serien angeboten hat

Sub würde ich eher zum 112er greifen

steelydan1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 11. Nov 2016, 01:05

Die Zusammenstellung der Klipsch-LS passt schon soweit. Wobei die deutlich kostengünstigere Variante R-15M + R-25C + R-14S + R10SW (gesamt ca.800€) bei den suboptimalen Verhältnissen auch nicht schlechter klingen wird.

Die R-14S Bipole sind für hinten grundsätzlich keine schlechte Idee, aber dir sollte klar sein dass sie ziemlich hoch an die Rückwand müssen (in ca.1.8m Höhe). Erstens hängt man Bipole generell deutlich über Kopfhöhe(sitzend) auf, zweitens musst du vermeiden dass zwischen vorne und hinten ein hörbarer Höhenversatz auftritt.

Meine Meinung zum Vorhaben insgesamt:
Bei den vorhandenen Einschränkungen durch die Wohnwand und die Position der Couch an der Rückwand würde ich den Teufel tun und 1200-1700€ für ein 5.1-System reinhängen. Das Ergebnis wird nicht in vernünftiger Relation zum Aufwand stehen.

std67
Inventar

#14 erstellt: 11. Nov 2016, 01:08

wenn die R14S doch BiPole sind dann passt das natürlich. Wie gesagt an der Rückwand
Nur bei Klipsch fand ich keine Angabe dazu, und AREA schreibt DiPole

[Beitrag von std67 am 11. Nov 2016, 01:09 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 11. Nov 2016, 02:21

Klipsch nennt das WDST (Wide Dispersion Surround Technology) und vermeidet jeden Bezug auf Dipol oder Bipol.
Die beiden Hochtöner des R-14S laufen gleichphasig und haben in der Summe horizontal 180°Grad und vertikal 120°Grad Abstrahlwinkel. Also grundsätzlich ein Bipol-Design. Mit welchen weiteren "Tricks" WDST aufwartet bleibt das Geheimnis von Klipsch.

KraVaLL
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Nov 2016, 20:28

steelydan1 (Beitrag #13) schrieb:

was schlägst du denn vor? Sollte ich das Surround sein lassen und dafür eine gute Front aufbauen?
Fest steht, dass ich mir den Denon X1200W kaufe. Ich bin gerne bereit für die Front Kompaktlautsprecher + SUB 1200€ auszugeben, weil ich die Lautsprecher für lange kaufe und nicht plane in den nächsten 5 Jahren dann irgendwas an der Front zu ändern.
Schlägt die hohe Position der Front Kompaktlautsprecher vorne links und rechts auf der Schrankwand auch so negativ an wenn ich für Musik und Filme nur in die Front investiere?
Sollte ich, wenn ich nur die Front ausbaue, also eine Stereo Lösung anstrebe , zu den zwei KompaktLS und dem Subwoofer trotzdem noch einen Center kaufen, um Musik und Filme geniessen zu können?
Fest steht, dass meine "Regierung" nur Laustsprecher auf der Schrankwand akzeptiert

[Beitrag von KraVaLL am 11. Nov 2016, 20:30 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 11. Nov 2016, 22:15

Egal was du machst - Stereo, 3.0, 3.1, 5.1, etc. - ob du Musik hörst oder einen Film schaust, egal wie gut bzw. teuer die LS sind, die Aufstellung der Front-LS knapp unter der Decke haut immer ins Kontor.

Ich kann dir sagen was ich bei diesen Bedingungen, einer "kritischen Regierung" und 2 Kindern machen würde:
Eine

Nubert nuPro AS-250 auf dem Schrank-Mittelteil, direkt unter dem neuen TV der an die Wand kommt. Ggf. (später) ergänzt um einen aktiven Subwoofer, falls es im Tiefbass mehr sein soll.
Was du machst steht auf einem anderen Blatt. Die langjährige Erfahrung mit Kaufberatungen lässt mich erahnen, dass du mgl. nicht davon abzuhalten bist irgendwie ein Surround-System reinzuzimmern. Egal ob die LS-Aufstellung ziemlich daneben ist und du/ihr ein "Heimkino" bei 2 Kindern zeit- und lautstärkemäßig überhaupt nicht richtig nutzen könnt.

[Beitrag von steelydan1 am 11. Nov 2016, 22:18 bearbeitet]

KraVaLL
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Nov 2016, 23:28

steelydan1 (Beitrag #17) schrieb:

Ich kann dir sagen was ich bei diesen Bedingungen, einer "kritischen Regierung" und 2 Kindern machen würde:
Eine

Nubert nuPro AS-250 auf dem Schrank-Mittelteil, direkt unter dem neuen TV der an die Wand kommt. Ggf. (später) ergänzt um einen aktiven Subwoofer, falls es im Tiefbass mehr sein soll.

Du hast mich überzeugt...

Folgendes Setup wird es dann wohl:

TV: Samsung UE65KS8090
Soundbar: Nubert nuPro AS-250
Subwoofer: Nubert nuPro AW-350

wie sieht es jetzt mit dem AVR aus? Kann ich die Nubert nuPro AS-250 an den AVR Denon X1200W im Stereobetrieb anschließen? Weil die Soundbar ja aktiv ist.

An den AVR anschließen würde ich gerne:

- Nubert Soundbar (Im Stereobetrieb)
- Subwoofer
- Fire TV Box ( zum abspielen von Filmen)
- Unitymedia Horizon Box
- Über Bluetooth sämtliche Arten von Musik.

Kann ich das so realisieren?

[Beitrag von KraVaLL am 12. Nov 2016, 23:55 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 12. Nov 2016, 23:59

Eine Soundbar/Soundbase ist ein Standalone-Gerät. Ein AVR ist nicht notwendig bzw. die Kombination funktioniert überhaupt nicht.

Der Subwoofer wird direkt an die Nubert AS-250 angeschlossen und über diese konfiguriert.
Fire TV Box und Unitymedia Horizon Box werden an den TV angeschlossen.
Vom TV zur Nubert AS-250 geht lediglich ein Digitalkabel für die Audioübertragung (Koax oder Toslink, je nachdem was der TV hat).
Für Bluetooth benötigst du einen zusätzlichen Adapter, z.B den Philips AEA2500. Kommt an den Aux-Eingang der Nubert AS-250.

Das wars. Gesamtaufwand für AS-250/AW-350/Bluetooth-Adapter knapp 1100€. Kaum Kabel, einfach zu Bedienen, guter Klang.

KraVaLL
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Nov 2016, 00:01

weisste watt? lass ma ein Bier trinken gehen! ..
ich danke dir! ich mach mal hier ein foto rein wenn alles fertig is.

[Beitrag von KraVaLL am 13. Nov 2016, 00:02 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 13. Nov 2016, 00:05

Na erst mal abwarten wie zufrieden du bist.
Ansonsten gerne, wenn es die Entfernung zulässt.

Ich rate dir übrigens zunächst nur die AS-250 zu bestellen. Du wirst dich wundern was da an Bass rauskommt.
Im Zweifelsfall kannst den AW-350 immer nachbestellen.

haumti
Inventar

#22 erstellt: 13. Nov 2016, 02:04

Kann man an der Nubert auch andere Marken Subwoofer anschließen ?
Wenn ja würde ich diese Option prüfen, denn für fast 450€ bekommt man doch Sub's mit mehr Power als der AW-350.

Gruß
Alex

KraVaLL
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 13. Nov 2016, 08:37

Kannst du mir ein paar nennen die mehr power hätten als der nubert für ca. 450€?

Fuchs#14
Inventar

#24 erstellt: 13. Nov 2016, 11:13

Du kannst jeden aktiven Subwoofer anschließen. Auswahl gibt's unter anderem

www.av-wiki.de/subwoofer

[Beitrag von Fuchs#14 am 13. Nov 2016, 11:14 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 13. Nov 2016, 11:28

Mach doch bitte was ich dir geschrieben hatte: Lass den aktiven Subwoofer zunächst weg.
In einem 25qm-Wohnzimmer reicht der Bass der AS-250 in 9 von 10 Fällen locker aus.

Ausserdem geht es bei der richtigen Auswahl eines Subwoofers nicht um "mehr Power". User welche solche Kommentare loslassen ignoriert man besser, die haben noch nichts kapiert aber wollen zwanghaft mitreden.
Es macht zumindest erwachsenen Leuten wenig Spaß wenn es im ganzen Raum dröhnt und der Sub den Klang verhunzt ... aber Hauptsache auf dem Papier über möglichst viel Watt und eine möglichst tiefe untere Grenzfrequenz verfügt.

[Beitrag von steelydan1 am 13. Nov 2016, 11:32 bearbeitet]

haumti
Inventar

#26 erstellt: 13. Nov 2016, 11:54

Es ist völlig unnötig solch einen Kommentar loszulassen.
Ich fand es nur fraglich für relativ viel Geld einen Sub dazu zu kaufen der nur 1 Hz tiefer kommt als die Soundbar selber.
Ich wollte auch nicht dazu raten unbedingt einen Sub dazu zu nehmen wenn der Baß der Soundbar reicht.

Gruß
Alex

std67
Inventar

#27 erstellt: 13. Nov 2016, 12:00

das ist ja jetzt wieder genau so pauschal.
Ein Sub dröhnt und verhunzt den Klang. Aber ich weiß doch das du es besser weißt

Nubert gibt 36Hz as untere Grenzfrequenz an. Warum soll das jetzt bei einer Raummode bei 45z (dürfte in einem 25m² Raum irgendwo in diesem Bereich eine liegen) weniger dröhnen als ein Sub?
Sub mit Antimode dran und man erhät einen sauberen Bass

Hab mir jetzt nicht die BDA der AS250 gezogen. Ich hoffe mal das die Einstellung der unteren Grenzfrequenz, wie sie beworben wird, ausreichend flexibel ist und auch als HighCut für den Sub arbeitet

Für Hintergrundgedudel reicht aber natrlich auch eine nachte Soundbar

Bei Filmwiedergabe, oder wenns bei Musik auch mal auter werden soll, eher nicht

Und ob sowas generell befriedigend sein kann wenn man sich eher ein "kleines Kino" aufbauen wollte, in dem es auch mal kracht, und Effekte von hinten kommen? Da wird man wohl dauerhaft enttäuscht sein

Natrlich ist der Raum für 5.1 völlig ungeeignet, sehe ich auch so. Aber ob eine zwichen die Schränke gequetschte Soundbar, die so für keinerlei räumlichen Eindruck sorgen kann die Lösung ist? Ich vermute der Fokus des TE liegt darauf den Raum irgendwie mit Schallwellen zu füllen, als auf hochwertige klangliche Wiedergabe

Von daher finde ich wie oben genannt ein günstiges Klipschset mit BiPolen als Rers nicht die schlechteste Variante

Im Kino konnte ich auch noch nie Dinge so präzise orten wie ich das bei mir Zuhause kann. Das sich Darsteller akustisch von der Seite ins Bild bewegen, oder einer links spricht der andere rechts.............................im Kino Fehlanzeige

steelydan1
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 13. Nov 2016, 16:16

Aha, jetzt kommen die Ratten aus den Löchern die bisher den Thread ignoriert bzw. gleich wieder geschlossen haben weil sie eine massive Wohnwand auf den Bildern erblickten. Nicht eine Minute oder einen Buchstaben in einen sinnvollen Lösungsvorschlag investiert, aber hinterher dumm rumtexten und verunsichern.

Wenn ich sowas lese lach ich mich weg:

Natrlich ist der Raum für 5.1 völlig ungeeignet, sehe ich auch so
Von daher finde ich wie oben genannt ein günstiges Klipschset mit BiPolen als Rers nicht die schlechteste Variante

Dümmer gehts nimmer, oder?

haumti
Inventar

#29 erstellt: 13. Nov 2016, 16:20

Wolfgang, deine Wortwahl ist doch heute arg Grenzwertig.
Heute Morgen zu heiß geduscht oder was ?

Gruß
Alex

std67
Inventar

#30 erstellt: 13. Nov 2016, 16:40

@steely

meine erste Antwort liegt vor Deiner

Natürlich sind Kompakte, so aufgestellt, nach UNSEREN Ansprüchen nicht optimal. Aber wist du ir jetzt wirklich erklären das eine AS250 zwischen die Schränke gequetscht besser wäre?

Und wie gesagt geht es für die meisten User um "Raumbeschallung", nicht um den Hifi-Gedanken. Hauptsache es kommt von überall mal ein Effekt, und der Bass "knallt" mal dazwischen.
Das ist es was sie aus den Kinos kennen. Der beginnende Hype um die neuen "Rundstrahler" von BOSE geht in dieselbe Richtung

Gute, linear abgestimmte Systeme, mit deutlich ortbaren Effekten und einem tiefen präzisen Bass kennen die gar nicht

Ich denke aufgrund des fehlenden Raumgfühls wird eine Soundbar den TE nicht zufrieden stellen. Und so ein güstiges Klipschset wird auch in dieser ungünstige Anordnung besser klingen als irgendwelche Brüllwürfel
Nu könnte man natrlich diskutiern ob noch günstigere LS, wie Denon SC-M 40 nicht auch ausreichen würden. Vorne wahrscheinlich, aber was macht man hinten. Direkstrahler sind da überhaupt icht halbwegs brauchbar anzubringen.
Also Inhomogeität in Kauf nehmen weil man einen anderen Hersteller für die BiPole wählen muss, nur um ein paar €uro zu sparen?

[Beitrag von std67 am 13. Nov 2016, 16:42 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 13. Nov 2016, 16:47

Nö, aber Typen die von "mehr Power" fabulieren, eine Soundbar/ ein Sounddeck stereotyp schlecht schreiben oder von "den Raum irgendwie mit Schallwellen zu füllen" fabulieren gehen mir auf den Sender.

Vor allem wenn ich genau erkenne wie wenig Wissen, Recherche oder eigenen Ideen hinter den Beiträgen stehen. Leicht erkennbar an solchen Aussagen:

Kann man an der Nubert auch andere Marken Subwoofer anschließen ?

Hab mir jetzt nicht die BDA der AS250 gezogen. Ich hoffe mal das (....)

Aber Hauptsache verunsichern:

Ich fand es nur fraglich für relativ viel Geld einen Sub dazu zu kaufen (...)

Und ob sowas generell befriedigend sein kann (....)

Da wird man wohl dauerhaft enttäuscht sein

Und das Ganze ohne eine einzige sinnvolle Alternative vorzuschlagen.

std67
Inventar

#32 erstellt: 13. Nov 2016, 17:00

ich rede die Soundbar nicht schlecht, sondern vermute das sie nicht die Erwartungen des TE erfüllt.

Du meinst alao das die AS250, mit den seitlichen Treibern zwischen den Schränken eingeqetscht gut spielt. Du wirst es besser wissen als ich.
Und da du die Soundbar so gut kennst wird darin bestimmt deine Aussage begründet sein das ein Sub an der AS250 dröhnt und den Klang "verhunzt"

Eine Alternative habe ich ja genannt. Davon ausgegend das die "einstellbare unterer Grenzfrequenz" an der AS250 auch geich als Frequenzweiche für einen ageschlossenen Sub fungiert kann man mit eingescheiftem Atimode und höher gesetzter Frequenz die Basswiedergabe verbessern.
Warum die AS250 auf Fullrange, und ohne Einmeßsystem, den Bass weniger "verhunzen" soll hast du nicht beantwortet.
Ich habe die AS mit keinem Wort schlecht geredet, und mit der von mir genannten Einschränkung (Trennfrequnz) kann der interessierte User dann selber recherchieren ob das möglich ist

Dir schlägt wohl das Wetter aufs Gemüt. Bisher bist du mir nicht als User aufgefallen der meint seine Meinung wäre die einzig Wahre

So ein Thread ist ein Brainstorming. Entscheiden muss der TE selber. Am besten nachdem er mehrer Varianten in seinem Raum getestet hat

MEINE Meinung ist halt das jemand der 5.1 erwartet mit so ner Soundbar nicht glücklich wird. Egal wie highfidel sie sein mag. DU kannst, und darfst, gerne anderer Meinung sein

Edit: bist du nicht auch einer von denen die in Mehrkanalsystemen, sebst mit Stand-LS, immer fr 80Hz Trennfrequenz plädieren? Und ei der AS250 ist das plötzlich falsch?
Die wird in einem Raum der genannten Größe nicht gleich mehrere Moden zwischen 40 und 80Hz treffen, die man mit flexiblerer Aufstellung eines Sub und Antimode besser in den Griff kiegt?