Receiver für 5.1.4 Setup (Marantz vs Yamaha)

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yoomy
Stammgast
#1 erstellt: 23. Feb 2017, 15:59
Hallo Zusammen,

aktuell habe ich einen Marantz SR6007 und möchte dieses ersetzen. Zunächst erst einmal um meine NVIDIA Shield anschließen zu können, später dann für die Erweiterung zu Dolby Atmos (mit Deckenlautsprechern).

In der Vergangenheit hatte ich auch schon mit Yamaha Receivern gute Erfahrungen gemacht, so dass mein neues Gerät eines dieser beiden Marken sein sollte.

Für 5.1.4 brauche ich dann ja auch ein 9 Kanal Receiver, so dass folgende in Frage kommen:

Yamaha RX-A3060 2079.-
Yamaha RX-A2060 1699.-
Marantz SR7011 1385.-
Marantz SR6011 949.-

Der RX-A3060 ist mir zu teuer, der RX-A2060 wäre preislich in Ordnung, allerdings frage ich mich wieso der Receiver von Marantz so viel billiger sind. Ich dachte eigentlich, dass der SR6011 in derselben Klasse wie der RX-A2060 liegt und der SR7011 das Pendant zum RX-A3060 ist. Vielleicht kann mich jemand über den Mehrwert der Yamaha Receiver aufklären.
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2017, 16:31
Meine Meinung: Nen AVR sucht man sich nach dem, was man wirklich braucht. Viel zu schnell wechseln die neuen Formate und Standards, als dass man hier zu viel Kohle auf der Strecke lassen sollte. http://av-wiki.de/budget

Was hängt denn dann als Lautsprecher dran?
prouuun
Inventar
#3 erstellt: 23. Feb 2017, 16:36
Würde auch nur das kaufen was ausreichend ist. Für 5.1.4 wäre n Marantz SR6010 + Stereoendstufe wohl die günstigste Lösung. Lieber 900€ fürn AVR statt 2000€ und 1100€ in Lautsprecher/Subwoofer/Akustik/WAF stecken.
yoomy
Stammgast
#4 erstellt: 23. Feb 2017, 17:03
Ja hätte vielleicht noch die Lautsprecher erwähnen sollen:

Front: B&W XT8
Center: XT8
Surround: B&W MT50
Sub: B&W PV1

Musik höre ich hauptsächlich über einen Pro-Ject 2Xperience DC Acryl Bronze mit Lehmann Black Cube SE II Phonostufe. Die Stereoqualität des Receivers spielt also auch eine Rolle, da ich keinen separaten Stereo Receiver kaufen möchte.
prouuun
Inventar
#5 erstellt: 23. Feb 2017, 17:11
Das macht der SR6010 genauso gut wie der SR7011.

Die Einmessung und DSP machen da den Unterschied.
yoomy
Stammgast
#6 erstellt: 23. Feb 2017, 17:14
Ok und wieso SR6010 anstatt SR6011? Preislich ist da ja kein großer Unterschied mehr. Und wieso sind die Yamaha derselben Kategorie so viel teurer?
prouuun
Inventar
#7 erstellt: 23. Feb 2017, 17:19
Fehlt dir was am Marantz egal ob jetzt SR6010 oder 6011? Die DSP sind bei Yamaha Spitzenklasse was sonst keiner hat, wenn man diese denn auch nutzt. Einmessung ist Audyssey XT32 im Tiefton klar vor YPAO RSC wo oft noch ein A-M nötig wird. Es hat jeder iwo sein Vor- und Nachteile was auch oft auf den eigenen Geschmack zurückzuführen ist. Der Yamaha RX-A 2050 reicht sicher auch Unterschiede zum 2060 -> http://faq.yamaha.co...0_black_u/10933/9199

Der SR6010 sollte auch für <750€ zu bekommen sein, mit Stereoendstufe <100€ also dann rund 100€ günstiger wenn dir die 100€ egal sind zum SR6011 und du alles in einem Gerät haben willst...


[Beitrag von prouuun am 23. Feb 2017, 17:21 bearbeitet]
yoomy
Stammgast
#8 erstellt: 23. Feb 2017, 17:28
Vielen Dank für die Hilfe.

Zwei dinge haben mich an meinem bisherigen Marantz gestört, wobei ich bei einem nicht weiß, ob der Yamaha das überhaupt besser macht.

1. Das Runde Mini Display, mich nervt es in die App schauen zu müssen ob beim Receiver tatsächlich das gewünschte Signal (Dolby Digital, DTS, TRUE HD oder was auch immer) ankommt.
2. Der Marantz kann HDMI CEC nur für einen der beiden HDMI Ausgänge. Ich hätte aber gerne HDMI CEC fur beide Fernseher, die ich mit dem Receiver betreibe. (hier weiß ich nicht ob der Yamaha das kann)
prouuun
Inventar
#9 erstellt: 23. Feb 2017, 17:52
1.) Info zeigt dir das nicht an?

2.) das ist jetzt ne gute Frage, weiß ich auch nicht müsstest dir ma die BDA runterladen und nachlesen


[Beitrag von prouuun am 23. Feb 2017, 17:54 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 23. Feb 2017, 18:22
Wozu das CEC? Für mich funktioniert das immer eher schlecht als recht...hab ne Harmony und damit läuft das alles deutlich besser.
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 23. Feb 2017, 23:03
PRO Yamaha: DSP Programme! (zum Filme gucken, für Musik nur in wenigen Ausnahmefällen)

gerade wenn man auch noch 4 Höhen-LS installiert heben die (meiner Meinung nach) den Filmgenuss auf eine ganz andere Ebene.
allerdings kann nur der 3060 natives Atmos oder dts-X Material zusätzlich mit den DSP Programmen "aufwerten", der 2060 NICHT! (da muss man sich entscheiden: nativer 3D "nackt" (für mich ein NoGo) oder DSP Programme und kein Atmos/dts-X (für mich besser als ohne, alleine wegen Dialog Lift).

PRO D&M (Marantz): Audyssey XT32 Einmesssystem, speziell für den Subwoofer

da muss man abwägen...

aber noch zu deinen Preisen:
die Aventage Geräte "dürfen" nur über ausgewählte Händler vertrieben werden, die müssen z.B. auch ein Ladengeschäft haben, reine Kistenschieber werden von Yamaha damit nicht beliefert. Und da werden die "tatsächlichen" Straßenpreise nicht bei Idealo, Geizhals & Co. nicht auftauchen!

ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen (ich kenne die aktuellen Preise nicht!) aber zu dem von dir genannten Preis könnte ja schon fast ein 3060 drin sein.

Und zum CEC: hast du stattdessen mal über eine Harmony Fernbedienung nachgedacht?
yoomy
Stammgast
#12 erstellt: 23. Feb 2017, 23:19
Danke, das sind sehr nützliche Infos.

Mein Händler bietet mir den RX-A2060 für 1549.- an oder für 1250.- wenn ich meinen alten SR6007 in Zahlung gebe.
AlainSutter1337_
Inventar
#13 erstellt: 24. Feb 2017, 00:28
Die HD Tonformate kann man mit DSP nur beim 3060 hören?
Ansonsten wird mit aktiviertem DSP nur der (DTS/DD) Core ausgegeben?
Khamis
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Feb 2017, 00:40
Vielleicht könnte man bei Denon und Marantz noch erwähnen, dass die 2016er-Modelle ein Dolby Vision Update bekommen Hier der Artikel dazu. Klar braucht man dann auch den TV dazu und mit den ganzen Zukunftsgeschichten ist das ja auch immer so eine Sache, aber es könnte interessant für dich sein.

Bin übrigens selbst mit meinem SR 6011 sehr zufrieden. XT32 und die 9 Endstufen (11.2 Verarbeitung) sind für den Preis im Moment schwer zu toppen. Das Bullauge ist tatsächlich ein Nachteil. Außerdem wird der Kasten im Vergleich zu meinen früheren Marantz und Pioneer Receivern sehr warm.

Bei HDMI-CEC stimme ich Danyo und MickyMouse zu .... tu dir das nicht an und nimm eine Universalfernbedienung...am besten wohl die Harmony. Bin selbst mit der Harmony Ultimate One sehr glücklich
yoomy
Stammgast
#15 erstellt: 24. Feb 2017, 00:44
Vielen Dank an alle für die großartige Hilfe bisher.

Zu der mit der Harmonie FB:

Ich hatte früher viele Jahre das Top Modell aber es ging 2 mal defekt und hat mich jedes mal erneut Geld gekostet. Dazu waren die Reaktionszeiten nicht so wie ich mir das vorstelle. Zusätzlich habe ich ein Setup bei dem 2 Fernseher an den Receiver angeschlossen sind. Einer steht im Schlafzimmer, der andere im Wohnzimmer. Eine einfach Harmonie mit nur Infrarot oder Bluetooth kommt deswegen nicht in Frage. Ich bräuchte wie damals eine, die über Funk einen IR Transmitter steuert, der wiederum an alle Geräte im Wohnzimmerschrank angeschlossen ist. Dazu habe ich aber noch die Horizon Box, die ihr eigenes Funksystem benutzt und die NVIDIA Shield welche über Bluetooth funktioniert.

Ihr seht schon, das ist kein "normales" Setup. Bisher komme ich ohne Harmonie auch sehr gut zu recht. Im Schlafzimmer benutze ich die Horizon FB (geht eben auch durch Wände) und die TV Fernbedienung. Im Wohnzimmer reicht auch die TV Fernbedienung und die von der Horizon falls ich TV schaue. Receiver und Shield gehen via HDMI CEC. So kann ich eigentlich ganz gut damit leben.


[Beitrag von yoomy am 24. Feb 2017, 00:50 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 24. Feb 2017, 01:16

AlainSutter1337_ (Beitrag #13) schrieb:
Die HD Tonformate kann man mit DSP nur beim 3060 hören?
Ansonsten wird mit aktiviertem DSP nur der (DTS/DD) Core ausgegeben?

nein!

Atmos oder dts-X kann man nur beim 3060 (oder der CX-A5100) noch zusätzlich mit den Yamaha DSP Programmen "aufhübschen"!

"schnödes" dts-HD oder True-HD können inzwischen alle Yamaha mit DSP verarbeiten! Die Zeiten bei denen zusammen mit DSP vom dts-HD nur der Core-Stream (DD war nie betroffen) ausgewertet wurde, dürften seit dem 2067 oder so vorbei sein.
AlainSutter1337_
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2017, 01:27
Ah, vielen Dank für die Klarstellung!

Ich habe die Tage nach yamaha receivern geschaut und den Punkt hab ich nicht ganz durchschaut.
Ich nutze derzeit einen RX A810 und der gibt bei aktiviertem DSP eben leider nur den Core aus.
Mickey_Mouse
Inventar
#18 erstellt: 24. Feb 2017, 01:39
der 810 immer noch?!?
sorry, das wusste ich nicht, ich war davon ausgegangen, dass das in dieser Generation schon "behoben" wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass der 810 da wirklich zu einer der letzten Generationen gehört.
Oder es liegt daran, dass die 8xx Modelle ja nur mit ein bisschen Alu gepimpte 7xx oder gar 6xx Modelle sind, die "echten" Aventage Modelle aus der Zeit (also z.B. der 2010) haben das bestimmt schon gekonnt.

aber seit einiger Zeit können das (soviel ich weiß) auch die "ganz kleinen" Yamaha!
AlainSutter1337_
Inventar
#19 erstellt: 24. Feb 2017, 01:44
Ja, kann sein. Das war ja die erste Aventage Serie überhaupt glaube ich, hab ihn 09/2011 gekauft.
Die jetzigen 860er kosten auch ne Ecke mehr als ich damals bezahlt habe.
woody32
Inventar
#20 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:25
Also der 2067 kann es auf jedenfall (habe ich selber hier)

Was aber Yamaha auch noch als Alleinstellungsmerkmal hat::

Der Inputwechsel geht bei aktiviertem HDMI-Passthrough auch im Standby (zumindest beim 2067, hoffe das das nicht wegrationalisiert wurde). Das geht zumindest bei Pioneer und Onkyo nicht! Ich meine auch bei Denon und Marantz geht es auch nicht...

Man merkt erst wie oft man das Nutzt wenn es nicht mehr geht......
yoomy
Stammgast
#21 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:29
Das ist in der Tat eine Sache, die mich beim Marantz immer gestört hat.

Danke an alle hier für die Hilfe, ich habe letzte Woche den 3060 bestellt
AlainSutter1337_
Inventar
#22 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:36
Glückwunsch, geiler AVR
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:55
Glückwunsch. 3D-Ton plus DSP ist aktuell unerreichte Referenz.


woody32 (Beitrag #20) schrieb:
Also der 2067 kann es auf jedenfall (habe ich selber hier)

Was aber Yamaha auch noch als Alleinstellungsmerkmal hat::

Der Inputwechsel geht bei aktiviertem HDMI-Passthrough auch im Standby (zumindest beim 2067, hoffe das das nicht wegrationalisiert wurde). Das geht zumindest bei Pioneer und Onkyo nicht! Ich meine auch bei Denon und Marantz geht es auch nicht...

Man merkt erst wie oft man das Nutzt wenn es nicht mehr geht......


Also bei mir geht das beim kleinen wie beim großen Pioneer-AVR. Das schafft inzwischen schon mein 6-jähriger Sohn, wenn er nur fernsehen möchte (über den Kabelreceiver).
woody32
Inventar
#24 erstellt: 07. Mrz 2017, 16:22
ich habe nicht von 3D-Ton gesprochen (kann der 2067 ja noch gar nicht)..... vorher war die Rede von DTS-HD und DD-Truehd..... Da waren die älteren Modelle schon beschränkt...... genau wie momentan.

Was das umschalten im Standby bei Pioneer angeht: hatte bei nem Freund einen VSX-530 eingerichtet und da ging es definitiv nicht!
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 07. Mrz 2017, 16:25
Geht auch erst ab den Modellen darüber. Ein 530er ist ja eher Spielzeug und hier nicht der Maßstab.
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