Kaufberatung - Sound für Wohnzimmer & Küche

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Elias81
Neuling
#1 erstellt: 16. Mrz 2017, 10:14
Es geht um die Beschallung des Wohnbereichs wenn man TV oder einen Film sieht, und die Beschallung des Essbereichs/Küche z.B. beim Abendessen oder einer Feier.

Der Sound soll dabei nicht "high-quality-Opernqualität" haben, aber einigermaßen hörbar sein. Der Schall nur aus dem TV so wie dieser heute da steht ist eben etwas schwach...

Es soll also entweder nur der Wohnbereich aus einer Quelle beschallt werden, oder/und der Essbereich/Küche aus derselben Quelle. Beide Bereiche gleichzeitig aus getrennten Quellen zu beschallen macht denke ich keinen Sinn. Was meint ihr?

Ich habe mal versucht das Ganze zu skizzieren - siehe Anhang.
Skizze - Wohnen/Küche

Unser Budget beläuft sich auf ca. maximal 250-350€.
Dabei eben erst mal der Receiver...Set wäre toll...aber wahrscheinlich nicht drin zu dem Preis :(.

Ich weiß dass man dabei keine großen Geschichten erwarten kann. Aber zumindest vielleicht einen einigermaßen vernünftigen Receiver. Die Boxen dann nach und nach dazu.

Der Receiver soll dabei im Sideboard stehen (maximal 20cm hoch).

Wir wollten mindestens Stereo in beiden Bereichen, wenn möglich aber 5.1 im Wohnbereich und Stereo im Essbereich/Küche.

Wir haben uns bereits einige 7.1 Receiver angeschaut, sind uns aber nicht sicher ob das technisch passt (mit den zwei Räumen)...

Vielleicht hatte jemand eine ähnliche Situation und kann uns einen Kauftipp geben?

Vielen Dank für eure Hilfe!
LG
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 16. Mrz 2017, 11:13
Wie groß ist denn das Gesamtbuget? Und über welchen Zeitraum reden wir? Für 350€ bekommst du mit Glück einen 7.1-AVR mit 2 Zonen. Für 250€ höchstens gebraucht.
Beispiele: http://av-wiki.de/av-receiver_2016

Lies dich mal hier ein: www.av-wiki.de
Insbesondere auch die Links zur Planung und zum Budget. Dein Ansatz ist schon richtig, aber doch sehr knapp.
Elias81
Neuling
#3 erstellt: 16. Mrz 2017, 11:44
Also leider sind die 350€ oberste Grenze.
Wie gesagt erst mal Receiver für x<350€...dann die Lautsprecher.

Wenn es denn kein 5.1Wohnen + Stereo Essen sein kann für das Geld...gibt es vielleicht ein Stereo Wohnen + Stereo Essen System?

Ansonsten was wäre dann ein Preis/Leistungsmäßig guter 7.1 Receiver mit 2 Räumen/Zonen?
erddees
Inventar
#4 erstellt: 16. Mrz 2017, 12:31

Elias81 (Beitrag #1) schrieb:
Es soll also entweder nur der Wohnbereich aus einer Quelle beschallt werden, oder/und der Essbereich/Küche aus derselben Quelle.
Hier empfiehlt sich ein multiroomfähiger AVR. Daran wird für die Haupthörzone ein 5.1-LS-Set angeschlossen und für Küche und Esszimmer jeweils ein WLAN-LS gekoppelt.
Kosten: AVR ca. 380 €, 5.1-LS-Set ca. 600 €, WLAN-LS jeweils ca. 230 €

Beide Bereiche gleichzeitig aus getrennten Quellen zu beschallen macht denke ich keinen Sinn. Was meint ihr?
Bei einem offenen Wohnraum macht das absolut keinen Sinn.

Unser Budget beläuft sich auf ca. maximal 250-350€.
Dabei eben erst mal der Receiver...Set wäre toll...aber wahrscheinlich nicht drin zu dem Preis :(.
Für das Budget bekommst du allenfalls einen (multiroomfähigen) AVR aus der Einsteigerklasse (Yamaha RXV481). Wenn ihr euch bereits einen 7.1 angesehen habt, dann weißt du ja auch, was die kosten. Gebrauchte 7.1-AVR bewegen sich preislich je nach Alter und Zustand im angegebenen Budget. Preis/Leistungsmäßig das Augenmerk auf Denon oder Yamaha legen, vergleichbare Sony, Pioneer sind ggf. günstiger, Marantz wieder teurer. Von älteren Onkyo rate ich ab, zu viel Probleme.

Es geht neu natürlich auch billiger, ab ca. 250 €. Allerdings sind diese Gräte weder multiroomfähig noch sind sie in der Lage zusätzliche Hörzonen zu beschallen. Von daher nicht das, was du dir vorstellst.
Das Ganze auf Stereo "abzuspecken" bringt dich auch nicht weiter, weil die Grundausstattung ist die selbe ist. Da spart man allenfalls an der Anzahl der Lautsprecher.
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2017, 12:43
Und bitte bitte: Vor Kauf der Lautsprecher die Aufstellung überdenken. Rears gehören - wie der Name schon sagt - schräg hinter den Hörplatz (ca. 110°), die Front steht parallel zu den Rears und zwar in einem gleichseitigen Dreieck zum Hörplatz, also breiter, als bei Dir eingezeichnet, und dennoch mit etwas Abstand zu allen Wänden - auch nach hinten... http://av-wiki.de/aufstellung
Elias81
Neuling
#6 erstellt: 18. Mrz 2017, 20:16
Hallo liebe Forumsgemeinde...

Durch einen Zugall bin ich nun an einen günstigen Yamaha - RXV 675 gekommen...
Das Ding habe ich einmal mit einem Paar meiner alten Lautsprecher gestestet...der Klang ist wirklich topp (soweit ich das beurteilen kann).

Nun ist mir von meinem Budget noch etwas übrig geblieben...der Verstärker hat mir gebraucht 250€ gekostet. Nun würde ich mal, fürs erste, ein paar einigermaßen (in der Preisklasse) gute Lautsprecher für die Küche/Essbereich kaufen wollen.

Ein Kriterium gibt es allerdings...
Die Dinger dürfen höchstens 20cm hoch sein...
Ich hab nun...für diese Lautsprecher noch ca. 100Euro übrig...

Was meint ihr?
So kleine JBL Dinger?

LG
Elias
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 19. Mrz 2017, 16:48

Die Dinger dürfen höchstens 20cm hoch sein...

Mir schwant Böses. Mach doch mal ein Foto deiner Front.
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 20. Mrz 2017, 11:59
Sind für Küche/Essztimmer? Dann wirds keine echte "Front" sein, oder? Eher zur Hintergrundbeschallung?
Elias81
Neuling
#9 erstellt: 23. Mrz 2017, 10:09
Guten Morgen!

Wohnzimmer/TV - 5.1
Ich habe mir nun zu dem Verstärker 2 JBL control one lautsprecher gekauft. Diese stehen nun als Frontlautsprecher etwas erhöht (ca. Ohrenhöhe) auf dem Sideboard stehen. Der Klang ist, für meine Ohren, wirklich gut!

Gibt es eigentlich eine Soundbar wie die des Sharp HT-SL75 Systems auch einzeln?
Diese wollte ich als Centerspeaker einsetzen.


Küche/Essen - Stereo
Hier suche ich dezente, kleine Boxen zur Hintergrundbeschallung.
Diese sollten möglichst in weiß und eventuell sogar in der Raumecke (dreieckig?) montierbar sein.


Ich weiß...ganz "professionell" wird das alles nicht.
Aber ich suche einfache eine gute praktikable Lösung die auch mit meiner Frau :D...vereinbar ist...

Danke für eure tollen Tips und die Ratschläge (hoffentlich bleibt es bei nur diesen Schlägen :D)!
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 23. Mrz 2017, 10:31
Hm. Wenn das nicht ein paar vorschnelle Entscheidungen waren...

- Wenn Du da zwei JBL Control in der Front hast, macht auch nur eine weitere davon als Center wirklich Sinn...(z.B. liegend betrieben). Eine Soundbar ist nicht als Center gedacht, höchstens Du hättest z.B. eine nuPro AS-250 gewählt und mit nuPro A-100/200-Stereolautsprechern erweitert.

- Mit dem RX-V675 hast Du nun natürlich ein älteres Modell ohne Musiccast. Ich hätte einen AVR mit Musiccast gewählt (z.B. RX-V481) und mir in Küche/Esszimmer je einen WX-010/030 zur Hintergrundbeschallung hingestellt. Damit wäre die spätere 5.1-Anlage über den AVR in das Musiccast-System eingebunden, Du hättest überall ohne Zeitverzögerung das Gleiche hören können...

- Als 5.1 hätte ich dann wohl eher ein Saxx curvedSound ( https://saxx-audio.de/?product=cr5-1 ) gewählt.
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 23. Mrz 2017, 10:44

Küche/Essen - Stereo
Hier suche ich dezente, kleine Boxen zur Hintergrundbeschallung.

Die JBL Control One sind gut zur Hintergrundbeschallung in der Küche, Halterung ist dabei. Das Problem wäre somit gelöst.


Der Klang ist, für meine Ohren, wirklich gut!

Dann höre dir mal richtige - auch günstige - Hifilautsprecher an. Die JBL sind besser als Brüllwürfel, aber eher auf Robustheit als Hifi getrimmt. Als Hifi/Heimkino-LS gibt es für den Preis geeignetere Kandidaten, z.B. die genannten Saxx oder Denon SC-M40. Oder bei deinem Budget auch gerne Gebrauchtware.


Gibt es eigentlich eine Soundbar wie die des Sharp HT-SL75 Systems auch einzeln?
Diese wollte ich als Centerspeaker einsetzen.

Eine Soundbar ist ein aktiver Mehrkanallautsprecher mit mehreren verschieden abstrahlenden Chassis, Verstärker und Prozessor. Sowas geht nicht als Center. Entweder Heimkino mit AVR und Lautsprechern ODER eine Soundbar (dann aber keinen AVR).



Ich weiß...ganz "professionell" wird das alles nicht.

Du bastelst dir gerade irgendwas zusammen, was dann am Ende trotzdem mehrere hundert Euro gekostet hat und nicht funktioniert bzw. viel besser sein könnte, wenn du es richtig angehst. Ich habe den Eindruck, du hast keinen Plan und machst jetzt irgendwas. Dabei ist planen so wichtig:
http://av-wiki.de/heimkino#planung_eines_heimkinos <-- Lesen!

Bitte informiere dich allgemein im AV-Wiki (Links weiter oben) und frage hier weiter, bevor du irgendetwas kaufst.


[Beitrag von JULOR am 23. Mrz 2017, 10:51 bearbeitet]
Elias81
Neuling
#12 erstellt: 23. Mrz 2017, 15:59
...naja in meinem Budget werde ich dann auch eben nur Brüllwürfel kriegen. Ich kann immer einen Schritt oder Budget weiter denken...in jeder Lebenslage so...für 50...100...200Euro mehr bekomme ich immer dann das "bessere".

Ich suche halt etwas in meinem Budgetrahmen und was Preis/Leistungsmäßig gut ist. Daher habe ich halt die JBL Teile gewählt...
Nun bin ich wieder verunsichert...

Klar sind die JBL im Vergleich zu 50...100€ teureren wieder schlechter...aber eben nicht in meinem Budget. Also sind die JBL eine schlechte Wahl...
Der AVR den ich günstig bekommen habe ist also auch schlechte Wahl...ok.
Also miese Zusammenstellung die außer dass sie im Budgetrahmen liegt nicht viel bringt :(.
Ok...Soundbar geht nicht...das ist mir jetzt bewusst.

Ich glaub ich kauf mir ein Komplettset in meinem Budget...sonst mach ich noch mehr falsch (ich habe das Kapitel "Planung" mehrmals durchgelesen...leider habe ich auf dem Bereich einfach nicht die Erfahrung und bin trotz allem auf den Rat anderer angewiesen...da war ich aber auch in verschiednen Musikhäusern (Rat: Annehmbare Anlage erst ab 2000€) und Verbraucherelektronikmärkten...leider bin ich immer mehr verwirrt.

Ist anscheinend wie bei Espressomaschinen...Fachberater: NUR ROCKET...Mindestens 2000€ mit Festwasseranschluss...meine Erwartungen werden aber derzeit voll und ganz von einer....damals in meinem Budget liegenden Lelit...erfüllt. Es ist einfach eine Frage des Preis/Leistungsverhältnisses in einem bestimmten Budget. Andernfalls kann ich 100Jahre auf eine BOSE-THX Anlage sparen die ich aber so eigentlich gar nicht wollte...(und mir eigentlich nicht leisten kann/will).

Trotzdem Danke für eure Tipps!!!
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 23. Mrz 2017, 16:03
Die genannten und verlinkten Saxx oder Denon SC-M40 sind äußerst preiswert und keinesfalls Brüllwürfel, sondern gute Lautsprecher.
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 23. Mrz 2017, 16:23

Ich glaub ich kauf mir ein Komplettset in meinem Budget...

Ehrlich? Persönlich wäre ich an deiner Stelle lieber bei einer Stereolösung. Lieber zwei brauchbare Lautsprecher als 5x Schrott - bzw. 6x inkl. Subwoofer oder 8x inkl. zweiter Zone. Da auch die Händler, Transporteure und Hersteller noch was verdienen wollen, kann man dann nicht viel erwarten. Wenn du mit den JBL zufrieden bist, was soll's. Dann hol dir noch drei und einen Sub dazu und gut ist. Für die Küche dann die gleichen in weiß.
Alternative für ein Komplettset für Einsteiger, aber außerhalb der Brüllwürfelklasse: https://saxx-audio.de/?product=cr5-1 (gibt es auch einzeln und in weiß).


Ist anscheinend wie bei Espressomaschinen...Fachberater: NUR ROCKET...Mindestens 2000€ mit Festwasseranschluss...

Ganz so schlimm ist es nicht. Unsere Tipps betreffen schon Einsteiger. Dein Budget ist halt arg knapp, dafür willst du viel Technik haben. Komplettes 5.1 plus zweite Zone. Das halte ich einfach für etwas maßlos. Ich gehe auch nicht zum Autohändler und verlange einen SUV, der muss aber neu sein, Vollausstattung haben und darf nur 10.000€ kosten. Das reicht dann eben nur für einen gebrauchten SUV oder einen neuen Kleinwagen.

Zu deinem Vergleich: Meine erste Espressomaschine konnte die Milch nicht richtig aufschäumen trotz Dampfdüse, die zweite war nach einem Jahr kaputt. Da hatte ich keinen Spaß dran und das Geld war versenkt. Die aktuelle hat natürlich mehr gekostet, funktioniert aber tadellos und hält schon 3 Jahre. Für das Geld der ersten beiden Dinger hätte ich die gleich kaufen können.
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