Kaufberatung Wohnzimmer-Sound

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Irrlicht78
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jul 2015, 15:31

Hallo zusammen,

da mein alter Receiver (Philips 70FA920/00S) völlig herumspinnt (plötzlich Sound ganz weg oder nur noch auf 1 Box), bin ich auf der Suche nach einer neuen Soundkombi, habe aber selbst absolut keine Ahnung von der Materie und bitte daher um eure freundliche Beratung.

Vorhandene Ausgangssituation:

rot rechts=Fenster/Heizung
rot sonstige: Türen/Durchgänge
2,8m Deckenhöhe

TV: Panasonic TX32E100D Röhren-TV (ohne HD) - wird bei Defekt durch einen modernen 3D-Flachbild-TV ersetzt
BD-Player: Philips BDP7600 3D-Blu-ray-Player
2 wirklich ordentliche klingende Ur-alt Boxen unbekannter Marke (können ersetzt werden)

Persönliche Vorlieben:
Mir ist es im Kino immer viel zu laut (Actionszenen/Bässe), aber der Sound sollte zu Hause auch bei höherer Laustärke klar und sauber sein. Ich bin kein Sound-Freak, Marken sind mir egal, aber taugen sollen sie schon was, also es soll sich nicht anhören, wie aus der Blechdose.
Genutzt werden soll das Ganze zu 50% für TV/Filme und zu 50% für Musik (Rock, Metal, Charts, CD+TV-Radio).
Ursprünglich dachte ich an ein 5.1 oder 7.1 System, in der Hoffnung, die einzelnen Boxen unterschiedlich laut einstellen zu können, da mir die Bässe immer zu laut sind, die Sprache gleichzeitig aber zu leise. Mich nervt es total, bei jeder neuen Filmszene lauter oder leiser stellen zu müssen. Am liebsten würde ich die neuen Boxen an den Wänden anbringen, dachte also ursprünglich an kompakte Größen und kabellos, um nicht die Kabel die Wände hochlegen zu müssen. Nach einiger Recherche scheint das aber wohl ziemlich unmöglich, weswegen ich offen für Vorschläge Erfahrener bin.

Was ich nun suche:
Ein in der Preisklasse (700 €) meinen Anforderungen entsprechendes Sound-System (2.0 oder 2.1 -nachträglich erweiterbar- oder 5.1 oder 7.1 inkl. Receiver, Kabel, ggf. Wandhalter) in schwarz .
Ich nutze bisher keine neumodernen Musikquellen (Handy, Spotify, Napster) und kenne mich damit auch nicht aus, allerdings wäre es vermutlich nicht das Schlechteste, wenn man die Anlage per W-Lan mit Fritzbox/Internet verbinden könnte?! Ein USB-Anschluss am Receiver ist ein Muss! Freuen würde ich mich über so wenig Kabelsalat wie möglich.

Mir wurde von jemandem, der zumindest mehr Ahnung hat als ich, das hier vorgeschlagen:

klick.
Ich bin allerdings unsicher, ob dies was taugt, ob ich den ganzen Kram, der dabei ist überhaupt brauche, ob nicht doch 5.1 besser wäre zwecks Einstellmöglichkeiten/Vorlieben oder ob man besser Einzelteile zusammenkauft?

Bitte keine Teufel-Freunde/Feinde-Diskussion, ich möchte lediglich für mich ausreichend vernünftigen Ton bei TV/Filmen/Musik, ohne das aktuelle Budget zu sprengen. Im Prinzip wäre ich auch mit gebrauchten, funktionsfähigen Gerätschaften zufrieden, wobei mir neu aber lieber wäre.

Danke schonmal für eure Tips!

Gruß

Irrlicht78

[Beitrag von Irrlicht78 am 25. Jul 2015, 15:40 bearbeitet]

std67
Inventar

#2 erstellt: 25. Jul 2015, 16:23

Der CD-Receiver in dem Set kann doch nur Stereo

Mir ist es im Kino immer viel zu laut

Sound sollte zu Hause auch bei höherer Laustärke klar und sauber sein.

Dein Problem mit der Dxnamik (laut/leise9 kann heutzutage jeder AV-Receiver lösen
Das Teufelteil kann auch das nicht

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Jul 2015, 16:36

Wie gesagt, ich hab wirklich keine Ahnung von dem Ganzen. Das Teufel-Set hat man mir empfohlen als Alternative zu 5.1-Blechwürfeln, aber ihr habt da sicher noch mehr Erfahrungswerte/Tipps.

Ich drehe Musik schon gerne ordentlich auf, es geht mir also nicht um Lautstärke ansich! Das Kino-Beispiel bezog sich auf die Bass/Gespräch-Lautstärke-Unterschiede. Bei den Actionszenen schepperts mir zu laut, die Gespräche sind mir zu leise, auch im TV.

Das soll das neue System durch entsprechende Einstellmöglichkeiten eben ändern, nur weiß ich nicht, was man da am besten kauft...

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Jul 2015, 18:20

Kann niemand helfen, oder drücke ich mich irgendwie unverständlich aus

std67
Inventar

#5 erstellt: 25. Jul 2015, 18:44

Hallo?

Der Thread ist 3 Stunden alt. Manche müssen arbeiten, und viele haben noch Familie.
Wir machen das hier nicht beruflich und verdienen damit Geld. Alles nur in der Freizeit

Bißchen Eigeninitiative wäre auch nicht schlecht. Gab selbst in den letzten Tagen viele Threads mit Lautsprechern unf AVR in der Preisklasse
Außerdem wären Fotos und bemaßte Skizze des Raumes hilfreich
Diese Dynamikberenzung hat wie schon gesagt jeder AVR, heißt nur je nach Hersteller anders

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Jul 2015, 19:54

Immer locker bleiben, ich hab's ja nicht böse gemeint, sondern nur gefragt, ob ich mich unverständlich ausdrücke, um ggf. zu korrigieren!
Ich lese jetzt schon den dritten Tag stundenlang herum, fällt mir aber einfach sehr schwer so ganz ohne Vorerfahrung.

Hier noch die gewünschten Daten (Paint-Skizze im 1. Beitrag, eine bessere geht nicht, da kein Scanner verfügbar.):
4,3m Raumbreite
6,4m Raumlänge
2,8m Raumhöhe

von der angrenzenden, halboffenen Küche aus fotografiert

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 25. Jul 2015, 21:28

Hi,

also ohne umstellen der Möbel würde ich sagen keine Chance was vernünftiges zu Platzieren ganz einfach ich kopiere mal die Skizze und setze neu rein wie es eventuell möglich wäre ......

Das mal als VORSCHLAG.....

Dann mit nem Budget von 700 € ist es eher sehr knapp etwa mit 1000,- € lässt sich was realisieren was dann alles abdeckt.....aber erstmal ist das Thema ob die MÖBEL UMSTELLUNG möglich ist....

[Beitrag von Archangelos am 25. Jul 2015, 21:51 bearbeitet]

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Jul 2015, 14:17

Danke erstmal für deinen Vorschlag! Entsprechend haben wir heute vormittag mal fleißig Möbel gerückt, um zu schauen. Leider haut das so nicht hin, da uns auf diese Weise die Möbel den Weg zum Schlafzimmer (zwischen Ofen und Sessel/Couch) blockieren.

Wir haben diverse "Umstellungen" getestet, aber optimal von der Aufteilung her ist es so, wie es aktuell ist.

Wie sähe das denn mit folgender Variante aus?
blau=Boxen, grün=Subwoofer (Boxen an der Wand mittelhoch angebracht)

(am Schrank natürlich entweder so oder so, nicht zwei Boxen)

Archangelos
Inventar

#9 erstellt: 26. Jul 2015, 15:23

Hi

lies dir bitte in dem Link das Thema Aufstellung mal durch....

ohne Veränderung in der Möbel Platzierung kommst du nicht weiter...

http://av-wiki.de/

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Jul 2015, 15:42

Okay, gelesen....hm...demnach kann ich 5.1 vergessen und als Option bliebe nur noch eine Soundbar oder 2.0-Standboxen, die ich links+rechts vom TV aufstelle? Soweit richtig, oder fällt euch noch etwas ein?

Archangelos
Inventar

#11 erstellt: 26. Jul 2015, 16:28

Hi,

genau....aber statt ner Soundbar lieber einen Modernen AVR und 2 Standlautsprecher + eventuell noch nen Sub.

std67
Inventar

#12 erstellt: 26. Jul 2015, 16:31

bei Archangelos' Vorschlag wird doch keine Tür zugestellt.

Archangelos
Inventar

#13 erstellt: 26. Jul 2015, 17:04

Hi,

ja also im Nachhinein sehe ich auch keine Blockierungen. ....habe auch extra darauf geachtet. ..

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Jul 2015, 18:07

Sorry ihr Lieben, aber das wirkt auf meiner provisorischen Skizze anders als es wirklich ist.
Hatte beim Erstellen nur auf die Raummaße, aber nicht auf die genauen Möbelmaße geachtet, weil die Boxen ja einfach an die Wände sollten

(Breite x Tiefe)

Kaminofen = 1m x 1m
Couch jeweils = 2m x 0,88m
Sessel = 1,12m x 0,88m
Tisch = 1,33m x 0,82m
TV-Schrank = 1,00m x 0,60m
Schrank = x 0,54m x 1,80m

Entsprechend bleibt bei Archangelos Vorschlag insgesamt nur 1 Meter von der gesamten Raumbreite, was nicht für Durchgang und Abstand der Möbel zueinander ausreicht (sieht real so aus: kein Platz für die Beine, Sessel zu nah am Kamin und Tisch direkt vor dem TV-Schrank).

Aufgrund der Sesselbreite passen zudem nicht beide Sessel zwischen die Couchen, wie im Vorschlag.

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Jul 2015, 19:09

Archangelos (Beitrag #11) schrieb:

Hi,

genau....aber statt ner Soundbar lieber einen Modernen AVR und 2 Standlautsprecher + eventuell noch nen Sub.

:angel

Wie wäre es dann also mit dieser Kombi?

2x Heco Victa 701

Pioneer VSX-824 kombiniert mit:

WLan-Adapter

Bzgl. des Denon AVR-X1100W habe ich Sorgen aufgrund der zahlreichen negativen Bewertungen zum Thema Display?!

Würde das passen oder hab ich was übersehen?

[Beitrag von Irrlicht78 am 26. Jul 2015, 19:46 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 27. Jul 2015, 12:04

Die Lautsprecher bitte im Vergleich zu anderen Lautsprechern anhören vor dem Kauf...

http://av-wiki.de/probehoeren

Alternativ-Vorschläge dazu gabs auch im Wiki:

http://av-wiki.de/standlautsprecher und

http://av-wiki.de/regallautsprecher

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 27. Jul 2015, 15:39

Die Aufstellung ist Kraut und Rüben und hat nichts mit Surround zu tun. So bekommst du nie Kinofeeling. Es gibt Kanäle für Front links, Front rechts, Mitte (Center) und für hinten links und rechts. Der Center gehört direkt unter (oder über) den TV. Die Front LS symmetrisch links und rechts daneben. Die Filme werden auch darauf passend abgemischt. Das ist jetzt kein technisches Detail, das nur Nerds interessiert, sondern grundlegend.

Lies doch bitte mal hier:

http://av-wiki.de/aufstellung
oder:

http://www.teufel.de/aufstellungstipps.html

Außerdem:
Du sitzt 6m vom TV weg, am anderen Raumende. Da wirst du klanglich mit vielen Reflexionen zu kämpfen haben, die quasi zeitgleich und auch gleich laut mit dem Originalsignal bei dir ankommen. Dazu die Wand im Rücken, mit dem gleichen Problem der Reflexionen. Das wird allerdings nur relevant, wenn die Aufstellung der LS halbwegs stimmt.

Davon ab würde ich Lautsprecher immer Einige im Vergleich probehören, damit du merkst, welcher Klang dir am ehesten gefällt. Das ist sehr subjektiv.
Wenn es irgendwie geht, versuche, die Couch etwas in den Raum hinein zu bekommen, 1m nach vorne wirkt Wunder.

EDIT: Reines Stereo geht natürlich auch, aber auch dann gehört der TV mittig zwischen die beiden Lautsprecher.

[Beitrag von JULOR am 27. Jul 2015, 15:43 bearbeitet]

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Jul 2015, 18:23

Habe mich bereits von Surround verabschiedet, da die dazu benötigte Aufstellung räumlich einfach nicht möglich ist. Demnach bleibt nur 2.0 wie bisher und auch diese beiden Boxen kann ich raumtechnisch nicht direkt links+rechts vom TV aufstellen, sondern im etwa gleichen Abstand von 2-3 Metern vom TV entfernt. Ich sitze aktuell 3-4 m vom TV weg, 6 m ist die gesamte Raumlänge.

Die Heco Victa Lautsprecher wurden hier öfter im geplanten Preis-Leistungsverhältnis empfohlen, daher diese Auswahl. Habe auch gedacht, bei Umzug könnte ich hierbei prima weitere Boxen für späteres 5.1 nachkaufen.

Die Alternativen im Wiki sprengen bis auf wenige Nubert Boxen alle das Budget, denn für sowieso nur Stereo werde ich dieses nicht erhöhen.

Was wäre denn mit Wandlautsprechern in meinem Fall bzw. wieso gibts sowas, wenn die Boxen laut Wiki alle ca. 1m von den Wänden wegstehen sollen? An den Wänden hätte ich massig Platz?!

std67
Inventar

#19 erstellt: 27. Jul 2015, 18:26

Wandlautsprecher sind halt so konstruiert und ausgelegt das man sie direkt an der Wand betreiben kann.
Aber du hast doch gar keine Möglichkeit oll zu befestigen

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Jul 2015, 18:39

Na aktuell stehen die Boxen so, weil es eben raumtechnisch schwierig/suboptimal ist:

Wandlautsprecher könnte ich zumindest an mehreren Stellen verteilen....

Mich nervt die Situation ja auch, daher haben wir gestern umgestellt wie die Irren, aber was nicht passt, passt halt leider nicht. Und ich kann nun auch nicht alle Möbel neu kaufen oder umziehen, nur um Receiver und 2 Boxen auszutauschen

Daher muss es irgendeine Weise geben, die zwar nicht optimal ist, aber zumindest einigermaßen akzeptabel/möglich.

Walterschen
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 27. Jul 2015, 19:03

Eine Soundplate oder Bar wäre eine Alternative, wie so was:

http://www.teufel.de/heimkino/cinebase-p14707.html
Kannst du 8 Wochen testen, bei nicht gefallen zurück.
Mein Bruder hat sich vor 1 Jahr diese geholt und behalten:

http://www.lautsprecher-versand.com/?p=221

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 27. Jul 2015, 19:47

Mit Wandlautsprechern wärst du wieder so weit wie am Anfang. Wände neben dem TV hast du auch nicht. Bleiben also Soundbar oder Stereo. Klar kann man sich nicht neu einrichten, und wenn umstellen nicht passt, dann ist es so wie es ist.

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Jul 2015, 20:03

Naja, Wände wären direkt über dem TV, sowie links und rechts neben den Fenstern, also in den Raumecken im Prinzip-sogar in allen 4 bzw. 5 Raumecken...

Ich überlege/zeichne grad mal, was wäre, wenn man die eine Couch unten links von der Wand weg und dann diese bzw. einen Sessel mit Blick in die untere linke Ecke, wo man dann den TV hin stellen könnte, umstellen würde. Würde das, sofern es irgendwie passt, irgendwas im Hinblick auf 5.1 verändern/verbessern?

inecro-mani
Inventar

#24 erstellt: 28. Jul 2015, 11:51

ALso ich hab mich auch mal ein bisschen gespielt und auf 5.1 mehr wert als auf die vorhandenen Möbel gelegt -> es ist zwar noch ein bisschen Platz (das Sofa neben der Türe und der Sessel neben dem Ofen könnten stehen bleiben)

den Rest mal so angeordnet, dass man ohne großen Aufwand 5.1 realisiert

platz sollte ausreichen, blick auf den Kamin un Fernseher sehr gut und 5.1 mehr als ausreichend

danyo77
Inventar

#25 erstellt: 28. Jul 2015, 12:02

Siehst Du auf Deinem Bild eine Art Symmetrie der Lautsprecher? Ne Kreisbahn, Quadrat oder eine Annäherung daran - wie in JULORs Grafik aufgezeichnet? Siehst Du ein Stereodreieck?

Ich auch nicht

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 28. Jul 2015, 18:34

Ja, die letzte Skizze konnte ich jetzt auch nicht nachvollziehen.

Hier mal noch zwei Ideen (maßstabgetreu, 1 Kästchen=15cm)...so muss ich nicht immer die Möbel rücken zum Austesten:

...was meint ihr dazu?

Edith hat die Eckvariante rausgenommen...

[Beitrag von Irrlicht78 am 28. Jul 2015, 20:23 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#27 erstellt: 28. Jul 2015, 18:55

TV im Eck - wie in Skizze 1 - ist immer schlecht. Schau nochmal hier rein:

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm und auch hier:

http://av-wiki.de/aufstellung

Denn wo Du zuerst hinwillst, ist ja ein gleichseitiges Dreieck von Front zum Hörplatz (zumindest annähernd). Mit dem TV in der Ecke bekommst Du aber keine breite Front, die Du zum Hörplatz aber brauchst, wenn Du etwas weiter entfernt sitzt. Nummer 1 scheidet daher für mich aus.

Deswegen also die zweite Aufstellung. Front dann sehr breit, eventuell mit Wand-LS (XTZ 95.22, Canton GLE 416, nuBox WS-103,...) , Center unter den TV, der genau mittig zwischen den Fronts stehen würde und die Rears hinten seitlich per Wandhalterungen etwas hinter der Couch (leicht links von der Tür) anbringen. Bipole/Dipole würden sich hier als Rears anbieten, um ein diffuseres Klangbild zu schaffen. Für Direktstrahler wird es wahrscheinlich durch die Schräge problematisch.

Mit Fotos könnte man sicher noch ein bissl besser arbeiten

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 28. Jul 2015, 20:23

Okay, also kommen wir der Sache endlich näher, danke dir!

Hier noch zwei Ideen, das wars dann aber auch an Umstellmöglichkeiten:

optisch und räumlich nur der Notfall...

[Beitrag von Irrlicht78 am 28. Jul 2015, 20:24 bearbeitet]

inecro-mani
Inventar

#29 erstellt: 28. Jul 2015, 20:27

muss den jeder Sessel und beide Sofas verbaut werden? Seid ihr wirklich 10 Leute?

Du stellst auch gerade "das Zimmer um" aber kommst einer 5.1 Verwendung nicht imn entferntesten näher.

[Beitrag von inecro-mani am 28. Jul 2015, 20:30 bearbeitet]

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 28. Jul 2015, 20:50

Die Sofas sind nur 2er, daher komme ich mit allen Möbeln lediglich auf 6 Plätze. Ein Sessel kann außerhalb stehen, tut er ja jetzt auch, aber 5 Plätze um den Tisch werden definitiv sehr regelmäßig benötigt. Ebenso die Möglichkeit, ohne Riesenaufwand die sauschweren Möbel so verschieben zu können, dass eine Gästematratze ausgelegt werden kann (Regelm. Rollenspielrunde und Gäste).

Die Wohnung hat nur ein kleines Schlafzimmer sowie das Wohnzimmer mit angeschlossener halboffener Küche...

inecro-mani
Inventar

#31 erstellt: 28. Jul 2015, 21:03

Also je nach "Aufwand" kann man das eine Sofa bei Besuch von Position 1 auf Position 2 Schieben

und für Danyo die LS jetzt im

perfekten gleichschenkligen Dreieck

angeordnet (PS: warum schreibst du in der PM ständig rechtwinkliges Dreieck?)

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 28. Jul 2015, 21:24

Mal abgesehen davon, dass beide Couchen jeden Abend besetzt werden, passen diese auch gar nicht so hin wie auf deiner Skizze, denn dann steht das Sofa direkt vorm Kamin, es ist kein Platz für die Beine und es gibt keinen Durchgang mehr zum Schlafzimmer unten links.

...die Maße auf meiner Erst-Skizze waren wie bereits angegeben nicht maßstabgetreu, weil mir nicht klar war, wie wichtig dies sein würde...

So sieht dein Vorschlag also dann aus:

Es geht also nur eine der Varianten aus den 3 Bildern von Beitrag 26 und 28...

[Beitrag von Irrlicht78 am 28. Jul 2015, 21:32 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#33 erstellt: 29. Jul 2015, 10:00

inecro-mani (Beitrag #31) schrieb:

(PS: warum schreibst du in der PM ständig rechtwinkliges Dreieck?)

Lies nochmal genau nach, wer von uns beiden das zuerst geschrieben und wer es ausgebessert hat

Und das Dreieck ist sogar gleichseitig

Edit:
Varianten 26 und 28/1 (wie es auch Archangelos oben in der SKizze vorgeschlagen hat) halte ich für die klanglich besten Möglichkeiten. Ansonsten hapert es immer an der Stereobreite und das ist in erste Linie das Wichtigste in meinen Augen. Bei 28/2 sitzt Du zudem schräg zum TV und gleichzeitig zum Sound. Das wäre nix...

[Beitrag von danyo77 am 29. Jul 2015, 10:05 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#34 erstellt: 29. Jul 2015, 13:42

26 und 28.1 halte ich auch für das Beste. 28.1 nur, wenn man gerne längs auf dem Sofa liegt. Aber das ist ja ok.
28.2 geht gar nicht. Da sitzt du neben dem Kino.

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 29. Jul 2015, 18:06

Okay, super, dann wäre zumindest das Räumliche schonmal geklärt und ich kann so nun doch mit 5.0/5.1 liebäugeln!

Die Variante aus Beitrag 26 passt uns auch am besten, zumal der TV-Anschluss genau dort liegt, wo in der Skizze der TV angegeben ist.

Das müsste dann also ungefähr so aussehen, nicht ganz optimal, aber brauchbar?

Der Subwoofer ist für mich erstmal optional, da ich nicht gerne sooo viel Bass habe, würde ich mir wohl erstmal das Ganze ohne Subwoofer installiert anhören wollen und diesen nur bei Bedarf nachkaufen.

Jetzt blieben noch ein paar Verständnisfragen:

- wäre es bei diesem Setup nun sinnvoller, normale Lautsprecher per Halterungen an den Wänden anzubringen (bzw. vorne ggf. Standlautsprecher zu wählen) oder direkt rundherum Wandlautsprecher zu nehmen? Auch ist mir noch nicht ganz klar, ob nun Direktstrahler oder Dipole besser wären? Hörabstand zu den Rears wäre jeweils ca. 2 m...

>> welche Boxen würdet ihr preis-leistungstechnisch entsprechend empfehlen?

>> welchen AVR würdet ihr mir erfahrungsgemäß empfehlen? WLan und USB würde benötigt - Spotify,Appsteuerung,Blueray etc. brauche ich
alles nicht!
- falls Denon AVR-X1100W: Wurde das häufige Display-Problem inzwischen behoben?
- falls Pioneer VSX-824: Taugt der optionale WLan-Adapter etwas?

Das Budget liegt insgesamt bei ca. 700 €....wenn es jetzt 100-150 € mehr werden (inkl. Kabel, Halterungen etc.), kann ich damit leben, alles darüber hinaus kommt aktuell zumindest nicht in Frage.

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 29. Jul 2015, 19:24

Was wäre z.B. mit diesem Set hier? Schaut für mich erstmal ganz gut aus...

Jamo S626 HCS3 mit Denon AVR-X2100W

JULOR
Inventar

#37 erstellt: 30. Jul 2015, 07:10

Den TV etwas nach mittiger nach rechts und mit dem Sub tauschen. Keine Standboxen, und die Jamo mit seitlichen Tieftöner fühlen sich in der Ecke nicht wohl. Die brauchen viel Platz. Den X2100 brauchst du nicht. Der X1100 reicht. Dann Kompakte. Z.B. Denon SC-M39 fünf Stück und nen Sub, z.B. Mivoc Hype 10.

Allerdings: nun haben wir so lange herum probiert, und das Budget ist am Ende extrem knapp. Da würde ich evtl. doch an eine Stereolösung denken mit guten LS und Sub. Center und Rears kannst du ja später kaufen, wenn es dich juckt. Ohne Geld und ohne Platz jetzt irgendwie Surround hinzubasteln, finde ich schwierig.

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 30. Jul 2015, 19:29

Danke schonmal Julor!

Das Budget hatte ich ja anfangs schon angegeben und inzwischen sogar auf 850€ erweitert. Da gibts doch sicherlich noch ein paar Optionen, auch was 5.0 angeht?

Der Denon liegt bei 330€, blieben also 520€ für 1 Center und 4 Boxen - kann kaum glauben, dass dies für meine bescheidenen Ansprüche nicht ausreichen sollte?! Ich brauche da wirklich nicht das absolute Kino-Optimum und einen Sub kann ich bei Bedarf noch nachkaufen.

Wäre toll, wenn vielleicht noch jemand meine Verständnisfragen aus dem vorletzten Beitrag beantworten könnte

Archangelos
Inventar

#39 erstellt: 30. Jul 2015, 20:51

Hi,

also wenn du auf der Frontseite genügend Platz hast seitlich könntest du sowohl das JAMO SET als auch das audio avanto pro Set platzieren :

AUDIO AVANTO PRO SET 5,0

http://www.cyberport.de/?DEEP=BH23-10S&APID=27 wenns in WEISS geht ??

+

einen jener SUBS

http://www.hifi-fabr...-aktivsubwoofer.html

http://csmusiksystem...SUB-weiss-weiss.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_12.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/NS_SW300.html

Da bist du insgesamt schon bei 750,- € in etwa ohne AVR....

So wie ich es auf dem 2 / 3 Bild gesehen habe hättest du seitlich bei der Anordnung ja genügend Platz.....

Hier mal ein TESTBERICHT aus dem Forum

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1691

inecro-mani
Inventar

#40 erstellt: 30. Jul 2015, 21:22

auch wen der 2100 ein toller AVR ist, so ist er "VIEL" zu teuer. Einen AVR sollte man so günstig wie möglich kaufen (Markengerät) mit ausreichend Anschlüssen und Features.

Bei so billigen Lautsprechern solltest du besonders beim AVR sparen. Also max nen x1100 wenn nicht sogar einen x1000/x500 . Dan bleibt dir nochmal sne Ecke mehr Geld für die Lautsprecher/SUB

7benson7
Inventar

#41 erstellt: 30. Jul 2015, 22:23

Um akustisch das beste auch aus günstigeren Lautsprechern rauszuholen, würde ich auf jeden Fall nicht am Receiver sparen und den Denon X4100 nehmen.
Gerade auch bei kritischen Aufstellungen oder sub/sat Systemen bewirkt das große audyssey Multeq XT32 wahre Wunder.

inecro-mani
Inventar

#42 erstellt: 30. Jul 2015, 22:25

mal gelesen was los ist? bei 850€ Budget soll er 800€ in den AVR investieren?

ich versteh die welt nicht mehr

7benson7
Inventar

#43 erstellt: 30. Jul 2015, 22:35

Lieber nach und nach kaufen und dafür vernünftig.
Dann gibt es halt nen vernünftigen AVR und zu Weihnachten erstmal ein paar vernünftige Stereolautsprecher.
Für 850€ was zusammenwürfeln? Da wird man nicht lange mit glücklich.
Ich spreche da aus Erfahrung.

7benson7
Inventar

#44 erstellt: 30. Jul 2015, 22:40

Auch ich hab mal mit kleineren Systemen angefangen.
Nach erster Begeisterung kam immer ziemlich schnell die Ernüchterung und was neues musste her.
Im Nachhinein hätte ich mit viel Stress und Geld sparen können.
Auch wenn es schwer fällt, bin ich dafür Stück für Stück zu kaufen und dafür dann aber was vernünftiges und man hat erstmal ein paar Jahre wieder Ruhe.

inecro-mani
Inventar

#45 erstellt: 30. Jul 2015, 22:48

schwer fällt, es ist totaler quatsch für 800€ einen Receiver zu kaufen wenn man nur 850€ Budget hat, wurde sogar von 700€ aufgestockt. Ein AVR + Stereo Setup muss sich auf jeden Fall ausgehen und mehr als einen x1100 ist hirnrissig weil sonst für die LS nichts mehr übrig bleibt.

Lautsprecher >>>>>> AVR , angepeiltes Verhältnis 70:30 bzw 80:20 -> bei nem 800€ AVR wäre er am schluss bei 3000€ für LS ... eine 4000€ Anlage wird hier abe rin keinster Art und weise erfragt

[Beitrag von inecro-mani am 30. Jul 2015, 22:49 bearbeitet]

7benson7
Inventar

#46 erstellt: 30. Jul 2015, 22:48

Ist das gleiche, als wenn man sich mit Tausende von Euros ständig seinen Golf weiter aufbrezelt und nie richtig zufrieden ist.
Wenn man dann aber einmal in nem Mustang Shelby GT gesessen hat, weiß man erst was man falsch gemacht hat.

JULOR
Inventar

#47 erstellt: 31. Jul 2015, 06:37

Die Einmessung ist das Letzte, was man braucht, wenn der Rest dann stimmt. Ein AVR macht aus einer schlechten Box keine gute und aus einer schlechten Aufstellung keine gute. XT32 kann ein gutes System optimieren, nicht zaubern. Der X1100 hat ebenfalls ein brauchbares Einmesssystem (Audyssey XT), wenn auch nicht die Topversion 32. Das Geld ist besser in gute LS investiert. Mit Stereo anfangen ist trotzdem eine Option, wenn man bereit ist, in nächster Zeit zusätzliches Geld zu investieren.

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 04. Aug 2015, 19:25

So, da bin ich wieder, danke schonmal für eure Antworten!

Also ich habe mich nun auf 5.0, ggf. 5.1 festgelegt, nachdem die angepeilte Möbelumstellung auch (soundtechnisch,optisch, räumlich) prima hinhaut.

Als AVR steht der x1100 in der engeren Auswahl, in der Hoffnung, der Displaybug ist inzwischen behoben? Alternativ wäre ggf. noch der Pioneer VSX-824-K eine Option, auch wenn bei diesem Wifi fehlt. Als Sub ist der Mivoc Hype vorgemerkt, sofern je nach Boxenauswahl benötigt.

Bezüglich der passenden Boxen muss ich jetzt nochmal weiter schauen, das Budget von 850 € kann nun doch auf 1000 bis max. 1200 € all inclusive erweitert werden. Mehr will ich nicht in Sound investieren, da ich andere Hobbies einfach vorziehe.
Die Boxen sollen aber definitiv schwarz/dunkel sein, daher fällt das Avanto-Set raus.
Standlautsprecher würden vorne auch passen, diese hätten auch zur Innenseite Platz. Hinten hätte ich die LS gerne an den Wänden, anstatt auf Ständern und wenn budget-technisch möglich kabellos? Auch verstehe ich als Laie immer noch nicht, ob nun Direktstrahler oder Dipole hinten besser wären?

Ich schaue mir jetzt mal die Boxen an, die hier sonst so im Forum empfohlen werden in der passenden Preisklasse, wäre aber dankbar für die Klärung der offenen Fragen und eure Boxentipps.

7benson7
Inventar

#49 erstellt: 04. Aug 2015, 20:20

Bei dem Angebot machst du bei deinem Budget nichts falsch

Irrlicht78
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 04. Aug 2015, 20:27

Leider sind da jeweils weder AVR noch Ständer/Wandhalterungen oder Kabel bei....und irgendwie habe ich im Kopf, dass hier von Teufel immer abgeraten wird?

Donsiox
Moderator

#51 erstellt: 04. Aug 2015, 20:32

Leider sind da jeweils weder AVR noch Ständer/Wandhalterungen oder Kabel bei..

Das stimmt. Schau dir mal die Denon SC-M39, die Dali Zensor 1/3, die Wharfedale Diamond 10.1/220 oder die JBL Studio 220/230 an. Das dürfte eher zu deinem Budget passen.

.und irgendwie habe ich im Kopf, dass hier von Teufel immer abgeraten wird?

Dabei geht es vor allem um die Microsysteme (Brüllwürfel). Die Theater-Standlautsprecher konnte ich im Flagship-Store in Berlin anhören. Sie waren nicht schlecht, jedoch auch nicht das Beste, was ich an diesem Tag in dieser Preisklasse gehört habe.