Bestehende Anlage erweitern:Pioneer VSX 922, Canton Sub 600

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bamboocha99
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Mai 2017, 22:02

Hallo zusammen,
kurze Vorgeschichte: hatte eine Stereoanlage von AIWA, und wollte nachdem ich mir eine eigene Wohnung genommen hatte, eine möglichst günstige, "richtige" Anlage zusammenstellen.
Habe dann meinen ersten AVR gebraucht, und ohne vorherigem recherchieren (habe im Trödelladen nur kurz gegoogelt und eine 5 Stern Bewertung auf Amazon gefunden

) gekauft. -LG AR-702, um 30 €, knappe 8 Jahre alte beim Kaufzeitpunkt- danach hab' ich mir gebrauchte Canton GLE407 gekauft.
Grundsätzlich -schöner Klang. Aber irgendwie hat mir immer das gewisse Etwas an Bass gefehlt.
In letzter Zeit ist manchmal ein "hohes Pfeiffen" aus den Boxen gekommen, manchmal klappen die Surroundprogramme nicht. Pure-Bypass geht aber immer... Also ich vermute, dass der Receiver schön langsam getauscht werden muss.
Habe auch mal zwecks Interesse die alte "Stereo"Anlage an die Boxen angeschlossen - und da kam der Bass zwar relativ unsauber und schwammig, und die Höhen nicht wirklich klar - aber da kamm echt was mit "Wumms". So das war die Entscheidung, dass da eine neue Anlage her muss

So, aber jetzt zu meiner Frage:
Habe mehrfach gelesen, dass es Einstiegs- Ober- und Spitzen- (Referenz)-Klasse gibt.
Wie groß sind da die Unterschiede? (kann man das so Pauschal sagen?:D) Vor allem an meinen Boxen?
Oder ist es oftmals nur eine Ausstattungsfrage (Ein/Ausgänge, unterstütze Formate, Wifi...) oder doch nur der Klang?
Ich such' jedenfalls einen einfachen Receiver mit genügend Kraft im Tieftonbereich, und genügend Einstellungsmöglichkeiten beim EQ bzw. Bassmanagement bzw. generell im KLangbild, weil ich mich da einfach gern mit spiele

Ich brauch keinen Schnickschnack wie Wifi/Bluetooth. Da hab ich eh mein Chromecast.. Einen relativ einfachen, unkomplizierte, Klanglich guten Receiver.

Kann mir morgen vom Händler einen Yamaha RX381 bzw 481 ausborgen zum Probe hören zu Hause. Könnt ihr zu den Geräten was sagen? Oder sollt ich was gebrauchtes der "Oberklasse" kaufen?

Danke!! LG

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 16. Mai 2017, 22:54

Hallo,

ein Budget wäre immer ganz gut genannt.

2015er und neuere AV-Receiver haben u.a. HDMI 2.0 was du für 4k Inhalte benötigst zwecks HDCP 2.2 Kopierschutz, Multiroom kam auch erst in den neueren Modellen... brauchst du das nicht kannst auch nach nem Älteren AVR schauen z.B. Denon X4000, Yamaha RX-A1030 etc. pp. um ma was in den Raum zu werfen, mehr spielen kannst mit nem Yamaha u.a. deren DSP.

Lautsprecher finden deine Ohren und dein Budget setzt die Grenze. Ohne probehören kaufst immer die Katze im Sack.

Tiefton würde ich den Subwoofer überlassen, lieber 2 Kompakt-/Regallautsprecher und Subwoofer als 2 Standlautsprecher und keinen Subwoofer.

www.av-wiki.de gibt viele hilfreiche Tipps.

bamboocha99
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Mai 2017, 08:17

okay danke schon mal!
also ich hätte so in dem bereich von +/- € 300 gesucht. (den RX481 würde ich um 350 bekommen, den 381 um 250)

Sorry, das habe ich gestern nicht erwähnt. Sub habe ich einen Yamaha. Ist seit 13 Jahren mein treuer Wegbegleiter.. Müsste der Yamaha SW-201.

Die Option in Zukunf 4K nutzen zu können wäre schon nett, allerdings ist und bleibt das zur Zeit noch Zukunftsmusik.:)
Klang ist mir derzeit wichtiger. Bin ohnehin kurzssichtig und etwas farbenblind - daher leg ich da mehr Wert drauf

An den Boxen möchte ich momentan nichts ändern. Ich denke, ich konnte mit dem vorhandenen Receiver das Potential noch nicht ganz ausschöpfen.

Ist ein klanglicher (großer) Unterschied zwischen 381/481 und einem RX-A1030. Oder liegt das eher in der Ausstattung?

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 17. Mai 2017, 08:38

Ist ein klanglicher (großer) Unterschied zwischen 381/481 und einem RX-A1030. Oder liegt das eher in der Ausstattung?

Letzteres.

Die "Klassen" sind völlig willkürlich gewählt. Es gibt Verstärker und Lautsprecher preislich von - bis und mit verschiedenen Vor- und Nachteilen. Du solltest dir ein Budget vorgeben und dann in dieser Preisregion Lautsprecher anhören, auch noch preislich etwas darunter und darüber. Nur dann bekommst du für dich ein Gefühl, was du für dein Geld bekommst. Verstärker/AVR kannst du ganz nach gewünschter Ausstattung wählen.

bamboocha99
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Mai 2017, 09:30

Ich werde mir heute jedenfalls die Yamaha mal zum Probehören mitnehmen, und dann weitersehen.

Dass die Boxen die Töne ausgeben KÖNNEN, die ich hören möchte, weiß ich (EQ-Einstellungen am PC, "Bass-Boosted"-Mixes..) Nur über Spotify, PS3, Tv, oder den Tuner vom AVR kommen vor allem die Tiefen Töne nicht wie gewünscht (trotz allen möglichen Auf- und Einstellungsveränderungen- die noch dazu mit Bass-Mid-Treb sehr begrenzt sind..) Die Stimmen kommen in den SurroundModi auch zu hell und zu flach. Da fehlt das Volumen. Im Bypass-Modus hört sich das alles weit besser an..

Wie gesagt, auch mit der kleine Stereoanlage kam kräftigerer Bass - und auch die Verkabelung passt zu 100%. Habe schon eine mögliche Verpolung der Lautsprecher geprüft - die passen.

Gibt es bei den Yamahas eine Möglichkeit das System 2.1 zu nutzen? Beim LG konnte ich im Stereo Modus wirklich nur die Stand LS-Ansprechen.

prouuun
Inventar

#6 erstellt: 17. Mai 2017, 09:46

Ok, ein Yamaha SW-201 ist natürlich jetzt nicht der Brüller, würde ich nach dem AVR wohl als nächstes tauschen.

Ma kurz die Unterschiede vom 481 zu 381

http://faq.yamaha.co...x-v481_u/11031/9230/

2.1 oder 2.0 kannst du betreiben wie du möchtest, kann man alles einstellen/umstellen wie man möchte.

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 18. Mai 2017, 21:04

Hauptunterschiede zwischen 381 / 481 sind vor allem die Netzwerkfähigkeit und die Musiccast Funktion...

Ein RX-A 1030 ist schon ein ganz anderes Kaliber er ist der 3 Grösste damals gewesen darüber gabs nur 2030 / 3030....

Ein Symmetrischer Verstärker Aufbau bietet auch einiges an Klangperformance....das ist schon ein Unterschied.

Wenn du an einem solchen zunem Gutem Kurs kommst solltest du dort zuschlagen....

bamboocha99
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Mai 2017, 08:54

Hatte jetzt 2 Tage den 481 zu Hause stehen und getestet.

Grundsätzlich:
Einstellungsmöglichkeiten toll - da kann man dann schon noch einiges rausholen
Klang dann dementsprechend auch i.O. (auch mit Bass)
Hauptgrund ist aber sicher der, dass es diese unterschiedlichen Stereo-Modi gibt. 2.1 bzw. 4.1. (das klingt echt interessant)
Bzw. die SurroundModi und die Unterstützung von DD+ sind schon cool.

ABER
Der knackige Bass bleibt trotzdem aus. Nur durch Unterstützung vom Sub bei Stereo tut sich halt dementsprechend mehr.
Somit, selbst wenn ich da jetzt 350 € investier, hab ich nicht den erhofften Mehrwert.
Die Netzwerkfunktionen sind für mich nicht relevant, da für Spotify ist ein Premium Account notwendig, den möchte ich mir nicht leisten, da ich über Chromecast ebenfalls einfach Streamen kann.
Internetradio habe ich zu wenig getestet.
Und da ich ohnehin in einer Wohnung wohne, werde ich vorerst auf eine Aufrüstung des AVR verzichten- der Klang ansich ist ja net schlecht vom alten, nur etwas Bassarm.

Denke, das Geld wäre sinnvoller in aufeinander abgestimmte Boxen investiert.
AVR kann man ja dann immer noch ergänzen.

Danke jedenfalls für eure Mithilfe!

bamboocha99
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Mai 2017, 11:00

Hallo! Hätte jetzt ein angebot für einen pioneer 922 inkl canton sub 600, und die canton plus x lautsprecher (könnte ich als surround boxen nehmen) und einem canton 22 x center um rd 400 euro.
Preis hört sich verlockend an- wenn man die neupreise vergleicht.. kann ich da zuschlagen? Lg

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 31. Mai 2017, 11:43

Zu den GLE 407 würde ich einen gebrauchten GLE Center nehmen, nicht den Brüllwürfel 22x. Der Center macht den Hauptfilmton und muss zu den Front-LS passen. Auf keinen Fall sollte er deutlich schlechter sein, dann bricht der Klang zusammen. Als Rears sind die Plus X ok.

[Beitrag von JULOR am 31. Mai 2017, 11:44 bearbeitet]

bamboocha99
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Mai 2017, 11:47

okay danke mal für die info. und ist der preis/leistung von sub und avr ansonsten ok?
Edit: bzw ist der sub im vergleich zu meinem "besser"? Was einen knackigeren bass betrifft.

[Beitrag von bamboocha99 am 31. Mai 2017, 12:48 bearbeitet]

bamboocha99
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Jun 2017, 21:48

Sorry für Doppelpost, aber:
Werde ich glücklich,wenn ich den Sub 600 als Ergänzug für Musikwiedergabe ("knackiger, hörbarer bass) dazunehme? filme werden weiterhin vom yamaha begleitet. Oder im duo-betrieb.
Preis für den Vsx922 und den canton sub 600 (+5 kleine cantons wie oben beschrieben) um 430. kann man das nehmen? Vor allem habe ich manchmal ein seltsames surren aus den lautsprechern (kommt veremutlich vom receiver..) also sollte der wohl mal getauscht werden..
Danke!

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2017, 10:57

Der Sub 600 ist schon ein ordentlicher Fortschritt, der AVR ist auch ok. Zu den Gebrauchtpreisen und dem P/L kann ich nichts sagen. Wenn es dir das Wert ist, mach es.

bamboocha99
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Jun 2017, 23:15

Okay danke!
Oder doch einen klipsch sw 110? (Raumgröße knapp unter 20qm), und den yammi verkaufen? Den gibts momentan auch günstig, und wär wohl ein anderes kaliber, oder?
Aber neuer avr inkl sub und "gscheiten" surrounds fast zum gleichen preis auf der anderen seite... hm..schwierige entscheidung 😬