Welchen Sub und Center für bestehende Anlage

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bold_431966
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jun 2014, 12:19
Hallo wollte hier mal ein paar Tipps wegen einem Sub und Center, da Ich mit
dem Sub Canton 10.2 nicht zufrieden bin. Dann weiß Ich auch nicht ob
sich der Canton Vento Ref.50.2 Center besser macht als der Canton Vento
858.2 . Wie groß sind da die Unterschiede der beiden Center? Meine Anlage
besteht aus:
Receiver : Pioneer SC-LX86
Lautsprecher : 4 x Canton Ref. 9.2
1 x Center 858.2 Vento
2 x Canton Ref. 50.2 Rear
1 x Sub 10.2 Canton
CD-Spieler 1 x Sony CDP-XA7ES
Blu-Ray 1 x Sony BDP-A 6000
TV Sharp LC-60UQ10E

Schon mal Danke für Eure Tipps

MfG Robert P.
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 14. Jun 2014, 15:37
Hi Robert,

willkommen im Forum

Beschreib doch mal bitte etwas näher was dir am Subwoofer nicht passt? (Dröhnen, zu wenig Power, unsauber, zu wenig Punch)
Hast du verschiedene Standorte für den Subwoofer ausprobiert?

Ich denke nicht, dass sich die beiden Center massiv unterscheiden. Die Frequenzweiche, das vergoldete Anschlussterminal und Innenverkabelung wird wohl höherwertiger sein, einen großen klanglichen Unterschied wirst du sicher nicht bekommen. Der größte Unterschied (und daher wird auch der Preisunterschied kommen) liegt im Gehäuse.
Da Übertragungsbereich, Wirkungsgrad, Übergangsfrequenz und Gewicht identisch sind, wird es sich wohl um den fast gleichen LS handeln.

Desweitern hast du eh ein "Subwoofer-Einmess-Problem" da dein Pioneer SC-LX86 nur 63Hz einmisst. Wenn du nun also Raum-Moden hast, dann tut dein AVR überhaupt nichts dagegen. Abhilfe würde hier eine Anti-Mode bringen.
http://www.ak-soundservices.de/8033c.html
oder
http://www.ak-soundservices.de/8033s.html

Zu deinem hochwertigen System muss man dir auf alle Fälle gratulieren.

Nur beim Subwoofer hast du ganz schön stiefmütterlich eingekauft. Ein 400€ Subwoofer gehört doch nicht ein ein solches Reference-Set
Der Canton Sub 12.2 sollte es schon mindestens sein, wobei ich dir eher zu dieser Granate raten würde.
http://shop.xtzsound...icehigh-glossy-black


[Beitrag von basti__1990 am 14. Jun 2014, 15:58 bearbeitet]
bold_431966
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Jun 2014, 20:11
Hallo Basti erst mal schön das Du dich einbringst in mein Schreiben.
Also mit Billig-Ware geht bei mir gar nichts da Ich da schon draufzahlen
mußte (früher) ! Bin im Raum München Augsburg und Ingolstadt schon
früher fleißig im High End Bereich unterwegs gewesen zwecks guter
Anlagen ! Der Klang und gute Qualität war für mich schon immer sehr
wichtig ! Hab ne ältere Hifi-Anlage mit T&A Vorstufe und Onkyo Endstufe
und Sony ES Kassettendecks - Kassettendecks hab Ich aber schon
wieder verkauft da Ich mit der Zeit gegangen bin -DVD -Blu-Ray und so !
Hab auch noch 4 Stück Canton Ergo 100 DC in meinem Besitz !
Jetzt bin Ich zwecks Platzmangel (vorher 30 und jetzt nur noch 18 qm) auf
kleinere Lautsprecher umgestiegen und auf Surround !
Nun zu meinem Problem mit dem Sub - er brummelt nur so vor sich hin
und klingt schwammig ! Hatte vorher den Sub 111 von Elac und der war besser
und knackiger vom Klang in Zusammenspiel mit vorher Vento 820.2 Lautsprecher !
Wollte mir jetzt normal den Sub von Canton 850R nehmen
aber bin da jetzt ein wenig unsicher ob der nicht auch so in die Richtung tendiert !
Dann mit dem Center 858.2 zum 50.2 hab Ich leider keinen Vergleich !
Die meisten haben von der Ref Serie nichts da zum Probehören - leider !
Weiß leider auch nicht ob von Elac was besseres zu haben ist das auch dazu passt ?
Bin für alle Tipps und Meinungen von Euch Dankbar !

MfG Robert P.
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 14. Jun 2014, 20:28
Auf Ausrufezeichen gabs heute Mengenrabatt oder?

Für 18qm sollte der Canton Sub 10.2 eigentlich schon ausreichen. Kannst du mal eine Skizze von deinem Raum machen und einzeichnen wo deine Sitzposition ist und wo die LS und der Subwoofer stehen?

Ein Center muss ja zu den Front LS passen, da kannst du nicht einfach einen von ELAC nehmen. Selbst wenn der Center an sich besser klingt als dein jetztiger Center, so ergibt es ein unausgewogenes Klangbild in Kombination mit deinen Canton Lautsprechern. Was gefällt dir denn nicht am jetztigen Center?

Wenn dein Subwoofer vor sich hin dröhnt, dann hast du höchstwahrscheinlich ein Problem mit der Raumakustik. Da hilft nur den Subwoofer wo anders aufstellen, den Raum verändern oder eben eine Anti-Mode Einfach einen anderen/größeren Subwoofer hinstellen hilft da überhaupt nicht.
Ich bin mir sicher dass eine Anti-Mode 8033 s-II dir am meisten weiterhilft.
bold_431966
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jun 2014, 21:16
Hallo Basti hab mich wohl leider falsch ausgedrückt - sorry !
Also mit Elac meinte Ich den Sub 111. Den hatte Ich ja vorher
und war auch ganz gut - trocken und präziese vom Klang:
War in Kombi mit dem ersten Set Canton 820.2 und nach Umstellung
auf Ref. Serie 9.2 Boxen wollte Ich halt doch nen etwas besseren Sub
und nahm da den 10.2 Canton . Leider ein herber Rückschlag . Nun bin Ich
nach der Erfahrung mit dem Sub von Canton nicht mehr ganz sicher ob mir
das nicht auch beim 850R Sub nicht auch passiert mit brubbeln und verwischen
vom Klang .
Der Center 858.2 ist ja nicht schlecht aber Ich wollte halt wenn
schon aufbessern der Lautsprecher dann vielleicht auch auf den Ref. 50.2 Center
aufrüsten. Nur ist halt die große Frage - wieviel bringt es zum Schluß wirklich .
Zeichnung folgt noch von den Räumlichkeiten und genaue Aufstellung der Boxen .

MfG Robert P.
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2014, 21:39
Hattest du den ELAC Subwoofer in deinem jetztigen 18qm Raum oder noch im alten mit 30qm?


Der Center 858.2 ist ja nicht schlecht aber Ich wollte halt wenn
schon aufbessern der Lautsprecher dann vielleicht auch auf den Ref. 50.2 Center
aufrüsten. Nur ist halt die große Frage - wieviel bringt es zum Schluß wirklich

Es gibt nur eine Möglichkeit das rauszufinden => Kaufen und testen, und bei Bedarf wieder zurückgeben.
ICH persönlich (!) würde mir davon nichts erwarten, aber das ist nunmal nur eine Vermutung

Weder Canton noch ELAC sehe ich jetzt als großen Subwoofer-Spezialisten. Velodyne, Sunfire und XTZ sind wesentlich spezialisierter auf das Thema Subwoofer. Eventuell auch noch Nubert, da würde dir ein Dipol Subwoofer vielleicht Abhilfe schaffen.
bold_431966
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Jun 2014, 22:20
Hallo Basti
Also Center laß Ich erstmal so und mit Suby muß
Ich mal schaun ob Ich da ein paar Probehören kann.
Ein Sub von Velodyne wäre vielleicht garnicht mal schlecht
aber mit Hörprobe wärs mir halt lieber . Weiß halt keinen Händler
im Raum München der die Firma da hat ! Vielleicht kann mir da
jemand weiterhelfen wos da welche gibt zum Probe hören .
Naja wie dem auch sei - erst noch ein wenig rumschaun im Internet
und vielleicht findet sich ja mal was brauchbares und mit etwas Glück
kann Ich Sie auch noch Probe hören bei nem Händler .

Basti Ich sag erstmal Danke für deine Hilfe und bis die Tage

MfG Robert P.
basti__1990
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2014, 22:37
Ein Subwoofer ist extrem abhängig von Raum und Aufstellung. Händler haben in der Regel optimierte Hörräume, da können alle Lautsprecher/Subwoofer ihre Stärken voll aufzeigen. Du wirst daheim sicher kein akustisch optimierten Hörraum haben, daher wird dir ein Probehören eines Subwoofers beim Händler rein gar nichts bringen. Subwoofer kann man blindkaufen.

Liegt es bei dir wirklich an den Raummoden, bringt selbst der beste Velodyne Subwoofer nur ein mäßiges Ergebnis.
Lass dir lieber einen Subwoofer einer Preisklasse empfehlen und bestell ihn nach Hause. Dazu unbedingt die Anti-Mode, ich hab irgendwie das Gefühl dir nicht rüberbringen zu können wie wichtig das Teil sein kann
Falls du nicht überzeugt bist kannst du die Teile innerhalb von 14 Tagen ja zurück schicken.
bold_431966
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Jun 2014, 23:12
Hallo Basti für den Sub hab Ich mal so bis 1000 Euro veranschlagt !!!
Aber dann mit Prozente bei meinem Händler wo auch der Rest herstammt !
Also ca. Normal-Preis ist dann so in etwar 1400 Euro !!!
Bekomme recht gute Preise bei Ihm !
bold_431966
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Jul 2014, 00:22
Hallo zusammen - wollte Euch mal auf dem laufenden halten
bezüglich Center und Sub !
Hab mir jetzt den Center Ref.50.2 von Canton geholt und kann demnächst
nen Sub von Sunfire ausleihen zum Probe hören zuhause !
Langsam aber sicher paßt jetzt das System soweit !
Hoffe halt nur das sich der Sub gut in das System einfügt !

Werde Euch auf dem laufenden halten !
MfG Robert P.
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