5.1 oder nur 3.1 mit Passiv- oder Aktivlautsprechern ?

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Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Aug 2017, 21:42
Hallo liebes Forum,

ich möchte mir eine 5.1 Anlage für unser Wohnzimmer anschaffen. Genutzt werden soll diese 100% für Filme und Fernsehprogramm. Gehört wird ehr in Zimmerlautstärke, da ein Baby im Haushalt ist.

Sicherlich ist die Stellmöglichkeit für eine Surroundanlage suboptimal (nach dem Ruhnke Kreis), jedoch haben mir diverse Händler gesagt, dass dies kein Problem darstellt bzw. alle Wohnzimmer suboptimal sind - Klar, diese wollen ja auch was verkaufen.

Jedoch hört sich unabhängig von den gegebenen Stellmöglichkeiten natürlich ein 3.0. System - vom Cousin ausgeliehen - besser an, als wenn der Ton nur über den Fernseher läuft.
Und obwohl die nahe Aufstellung der Regalboxen zu dem Center (je 40cm zur Box ), hört sich dies bei mir im Wohnzimmer im 3.0 Betrieb um einiges besser an als im 2.0 Betrieb.
Ein 3.1. Setup soll es deshalb auf jeden Fall werden.

Zur besseren Darstellung des Wohnzimmers habe ich eine Skizze gemacht:
Die Wand wo das Fernsehrack steht ist nur 2,20 breit; Stellmöglichkeit neben Fernseher ist nach rechts zur Türe bzw. Raum 0,3 und links zur Wand 0,90.
Nach hinten ist die Couch 60 cm zur Wand entfernt, der Hörplatz 85 cm.
Nach vorne sitze ich/wir 3 m entfernt.

Wohnzimmer

Bei der Beratung bei diversen Händlern war alles dabei, von Kompaktlautsprechersystemen wie KEF T305 über Monitor Audio Silver, KEF LS50, Harbeth P3, Horns FP6, bis hin zu aktiven Systemen.

Nun bin ich ein absolut verwirrt, weil jeder ganz andere Ansätze gehabt - Von Kompakt über 5 gleiche LS, über Bipol hinten, sowie aktive Lautsprechersysteme zu stellen.


Folgende Fragen haben sich inzwischen bei mir gestellt:

1) Regallautsprecher sind sicher immer besser Kompaktlautsprecher wie KEF T305 oder B & W Mini Theater?
2) Dadurch das die Stellmöglichkeit eh für Raumklang suboptimal ist - Wieviel mehr bringt mir z.B. ein 5.1. System von Monitor Audio Silver (3.500) oder preislich höher gegenüber einem 2000/2500 Euro System bei 100% Film und Fernsehen?
Weiß im Moment selber nicht, ob die Frage so richtig gestellt ist - Ich hoffe, Ihr wisst was ich meine?
3) Ist bei diesen Gegebenheiten ein aktives System hier von Vorteil?
4) Würde es im Rearbereich Sinn machen mit Bipolen statt mit Boxen zu arbeiten?
5) Oder diese erstmal in der Planung weglassen (und gegebenenfalls später testen), da der Surroundeffekt wegen der Aufstellung ja eh stark leiden wird?
6) Welcher Subwoofer reagiert recht schnell bei reinem Film und Fernsehbetrieb?




Natürlich bin für weitere Gedanken und vor allem für Input offen.


Danke für die Unterstützung
Frank


[Beitrag von Ligretto am 17. Aug 2017, 08:20 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 17. Aug 2017, 09:07

Ligretto (Beitrag #1) schrieb:
jedoch haben mir diverse Händler gesagt, dass dies kein Problem darstellt bzw. alle Wohnzimmer suboptimal sind - Klar, diese wollen ja auch was verkaufen.


Jup. Leider vollkommen richtig zusammengefasst.


Ligretto (Beitrag #1) schrieb:
Und obwohl die nahe Aufstellung der Regalboxen zu dem Center (je 40cm zur Box ), hört sich dies bei mir im Wohnzimmer im 3.0 Betrieb um einiges besser an als im 2.0 Betrieb.


Kommt sicher auf die Lautsprecher und die Aufstellung an. Drei Lautsprecher sind schon einmal lauter als zwei, bei gleicher AVR-Einstellung. Das kann man bereits als "besser" empfinden...


Ligretto (Beitrag #1) schrieb:
Nach hinten ist die Couch 60 cm zur Wand entfernt, der Hörplatz 85 cm.
Nach vorne sitze ich/wir 3 m entfernt.


Was ist das für ein TV? Größe? Da könnte man bestimmt noch 50cm vor mit der Couch oder?


Ligretto (Beitrag #1) schrieb:
Die Wand wo das Fernsehrack steht ist nur 2,20 breit; Stellmöglichkeit neben Fernseher ist nach rechts zur Türe bzw. Raum 0,3 und links zur Wand 0,90.


Das Problem ist, dass man jetzt ja nicht einfach sagen kann: Der Lautsprecher kann 30cm bzw. 90cm breit sein. Lautsprecher benötigen um sich herum Abstände zu den Wänden wegen Reflexionen. Dröhnen und so... Die Situation ist daher einfach viel zu gequetscht.


Ligretto (Beitrag #1) schrieb:
Bei der Beratung bei diversen Händlern war alles dabei, von Kompaktlautsprechersystemen wie KEF T305 über Monitor Audio Silver, KEF LS50, Harbeth P3, Horns FP6, bis hin zu aktiven Systemen.


Logisch. S.o. - ein Verkäufer will verkaufen. Richtig wäre in der aktuellen Situation eine Soundbar mit Sub, zumindest von dem, was ich in der Skizze sehe. Evtl. noch ein KEF T. Ein Foto der Front wäre aussagekräftiger.


Ligretto (Beitrag #1) schrieb:

1) Regallautsprecher sind sicher immer besser Kompaktlautsprecher wie KEF T305 oder B & W Mini Theater?
2) Dadurch das die Stellmöglichkeit eh für Raumklang suboptimal ist - Wieviel mehr bringt mir z.B. ein 5.1. System von Monitor Audio Silver (3.500) oder preislich höher gegenüber einem 2000/2500 Euro System bei 100% Film und Fernsehen?
Weiß im Moment selber nicht, ob die Frage so richtig gestellt ist - Ich hoffe, Ihr wisst was ich meine?
3) Ist bei diesen Gegebenheiten ein aktives System hier von Vorteil?
4) Würde es im Rearbereich Sinn machen mit Bipolen statt mit Boxen zu arbeiten?
5) Oder diese erstmal in der Planung weglassen (und gegebenenfalls später testen), da der Surroundeffekt wegen der Aufstellung ja eh stark leiden wird?
6) Welcher Subwoofer reagiert recht schnell bei reinem Film und Fernsehbetrieb?


zu
1) Nein. Kommt immer auf die Aufstellmöglichkeiten an. Bassstarke Regal-LS können in engen Aufstellungen ebenfalls dröhnen. Allerdings gibt es bei den ganz kleinen Systemen nicht wirklich viele gute Lautsprecher. Die meisten sind hier schon mal vorhanden: http://csmusiksystem...-Satelliten-Systeme/ , ansonsten gibts z.B. noch die Cabasse Eole... http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher
2) Die Aufstellung ist das A und O. Von einem 3.500,--Euro-System wie den Monitor Audio nutzt Du in so einer Umgebung unter 50% des Potentials. Ist einfach verschenktes Geld. Wenn sich die Umgebung nicht in absehbarer Zeit ändert: Spar Dir die Kohle.
3) Nein. Ob aktiv oder passiv hat andere Entscheidungskriterien.
4) Bipole sind auch "Boxen". Sinn kann es schon machen, letztlich ist die Front aber das Problemkind. Grundlagen zu Bipolen, Dipolen, Direktstrahlern: http://www.poisonnuke.de/?action=Grundlagen#04
5) siehe 4, zweiter Satz.
6) https://av-wiki.de/s...gkeit_von_subwoofern


[Beitrag von danyo77 am 17. Aug 2017, 09:08 bearbeitet]
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Aug 2017, 11:06

danyo77 (Beitrag #2) schrieb:


Ligretto (Beitrag #1) schrieb:
Die Wand wo das Fernsehrack steht ist nur 2,20 breit; Stellmöglichkeit neben Fernseher ist nach rechts zur Türe bzw. Raum 0,3 und links zur Wand 0,90.


Das Problem ist, dass man jetzt ja nicht einfach sagen kann: Der Lautsprecher kann 30cm bzw. 90cm breit sein. Lautsprecher benötigen um sich herum Abstände zu den Wänden wegen Reflexionen. Dröhnen und so... Die Situation ist daher einfach viel zu gequetscht.



Im Frontbereich wären ab Boxrückseite nach hinten links 26 cm (da leichter Mauervorsprung wg. Kamin), nach rechts 36 cm zur Wand



danyo77 (Beitrag #2) schrieb:

Logisch. S.o. - ein Verkäufer will verkaufen. Richtig wäre in der aktuellen Situation eine Soundbar mit Sub, zumindest von dem, was ich in der Skizze sehe. Evtl. noch ein KEF T. Ein Foto der Front wäre aussagekräftiger.



Hier ein Foto mit der ausgeliehenen Front:Front




Wo ist Deiner Meinung nach der Unterschied von Soundbar mit Sub zu sehen , gegenüber einem KEF T, wenn man zu 100% Film und Fernseh schaut ?

Wenn wir schon bei KEF T System sind: Ein Händler hatte das KEF E 305 ins Spiel gebracht, da dies seiner Meinung nach für diese Situation ausreicht.


[Beitrag von Ligretto am 17. Aug 2017, 11:08 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 17. Aug 2017, 11:10
Das schreit doch förmlich nach einer NuPro AS-450!

Der AVR ist dann allerdings arbeitslos...
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 17. Aug 2017, 11:52
Ach, guck mal. So wild finde ich das gerade gar nicht. Nur der Center ist in meinen Augen überflüssig - Ihr sitzt doch frontal?

Stand-LS aber bitte nicht... Die Größe bei Regal-/Kompakt-LS ( https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher ) würde ich mir da schon hinstellen. Also ein 2.1.

Das KEF-T funktioniert aus der Perspektive dann eher doch nicht, da ist zuwenig Platz an der Wand und dazu zu viele Reflektionsflächen anliegend.

Jetzt kommt es halt darauf an, wo Du hinwillst. Die genannte nuPro oder eine andere gute Soundbar mit Sub könnte man nehmen, wenn man zukünftig keine Rears stellen kann und will. In der Skizze siehts doof aus, aber nach Deiner Schilderung wäre Platz. Bipole an der Rückwand könnten auch echt ne Idee sein.

Ich selbst würde auf die Annehmlichkeiten eines AVR in der Situation nicht verzichten wollen, gehe dabei aber natürlich von meiner Situation aus. Habe ja ne Menge Quellen dran hängen.

Das KEF-E ist möglich, Musst Du Dir mal anhören, ob es Dir ausreicht. Für so ein kleines System klingt es doch relativ erwachsen. Ich persönlich wäre bei Q-Acoustics, Monitor Audio oder XTZ. Sub von XTZ, Klipsch, Saxx...
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 17. Aug 2017, 12:01
Was bei mir die Alarmglocken läuten lässt:

Der AVR ist auf allen Seiten zugebaut, der wird so den Hitzetod sterben!
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 17. Aug 2017, 12:07
Jup - da stellt man nix drauf.
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 17. Aug 2017, 15:18

danyo77 (Beitrag #5) schrieb:
Ach, guck mal. So wild finde ich das gerade gar nicht. Nur der Center ist in meinen Augen überflüssig - Ihr sitzt doch frontal?...


Ja, jedoch klingt das ausgeliehene System in 3.0 besser als in 2.0, weswegen ich ehr in Richtung 3.1 tendiere - Jedoch ob mit Center letztendlich für mich vor Ort besser klingt, kann ich dann ja noch ausprobieren.



danyo77 (Beitrag #5) schrieb:

Jetzt kommt es halt darauf an, wo Du hinwillst. Die genannte nuPro oder eine andere gute Soundbar mit Sub könnte man nehmen, wenn man zukünftig keine Rears stellen kann und will.


Klang wird wie du weiter oben schon angemerkt hast, mit mehr Lautsprechern besser sein bzw. sich besser anhören, deswegen tendenziell ehr in Richtung 5.1



danyo77 (Beitrag #5) schrieb:
Bipole an der Rückwand könnten auch echt ne Idee sein.


Monitor Audio Bronze bzw. Saxx curvedSound CR10 fällt mir dort ein. Gibt es noch andere Hersteller, die man bedenken sollte?



danyo77 (Beitrag #5) schrieb:
Ich persönlich wäre bei Q-Acoustics, Monitor Audio, XTZ


Wenn man sich in einer Preisklasse umschaut, wären das dann bei XTZ dann die Spirit 2, bei Monitor Audi die Bronze 2, bei Q-Acoustics die Conzept 20. Wobei ich, wenn nicht gravierendes für die Conzept 20 spricht, bei Monitor Audio und XTZ bleiben würde, da ich hier den passenden Center dazu bekommen würde.


Tendieren würde ich wegen der Entfernung zur Wand gerade im linken Bereich von 26 cm zu den XTZ, die ja nicht so tief sind und ich somit auf 36 cm Entfernung zur Wand komme.

Wäre halt dann vorne XTZ Spirit2 mit evtl. Center und hinten als Bipole Monitor Audio Bronze oder Saxx curvedSound CR10


Oder halt komplett Monitor Audio Bronze?


Ich denke mal das bei den beiden Setups die KEF E 305 in der Entscheidungsfindung nun draußen sind.



danyo77 (Beitrag #5) schrieb:
Sub von XTZ, Klipsch, Saxx...


Stellen würde ich diesen links neben das Rack.
XTZ 8.12, Klipsch SW 112 oder Saxx DeepSound DS10 spielen ja alle in einer Preisliga.

Welcher ist für diese Stellsituation am geeignetsten?


[Beitrag von Ligretto am 17. Aug 2017, 15:25 bearbeitet]
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Aug 2017, 15:28

Fuchs#14 (Beitrag #6) schrieb:
Was bei mir die Alarmglocken läuten lässt:

Der AVR ist auf allen Seiten zugebaut, der wird so den Hitzetod sterben!



Danke für die sehr wichtige Info


[Beitrag von Ligretto am 17. Aug 2017, 15:29 bearbeitet]
burkm
Inventar
#10 erstellt: 17. Aug 2017, 15:33

Fuchs#14 (Beitrag #6) schrieb:
Was bei mir die Alarmglocken läuten lässt:

Der AVR ist auf allen Seiten zugebaut, der wird so den Hitzetod sterben!


Vermutlich früher oder später.

Selbst bei einer aktiven Kühlung mit aufgelegten Lüftern werden oberhalb des Gerätes (AVR) mindestens 50 mm Freiraum (inkl. Lüfter) benötigt, ansonsten sogar deutlich mehr, den Abstand unterhalb des Gerätes legen ja die Gerätefüße fest, seitlich brauchts auch mindestens (freien) 30 mm Abstand (wenn weitere Wärme-produzierende Geräte daneben stehen eher (deutlich ?) mehr > 50 mm), dahinter (Rückseite) sind es mindestens 50 - 100 mm je nach Kabelage... und die erwärmte Luft muss die Möglichkeit haben abzufliessen.

Auflegen oder aufstellen auf dem AVR ist deshalb normalerweise "tabu", selbst mit zusätzlicher aktiver Kühlung muss ein Mindestabstand zum darauf gestellten Gerät eingehalten werden wegen der Luftbewegung und dass die erwärmte Luft möglichst problemlos abströmen kann, ansonsten gibt es einen Wärmestau. Dabei nicht vergessen, dass das Gehäuse des darüber befindlichen Gerätes immer nach kurzer Zeit die Temperatur des darunter befindlichen Gerätes annimmt (Ausgangszustand bzw. Zuluft). Dazu kommt dann noch seine eigene Erwärmung / Abwärme. Darauf befindet sich ja noch ein 3.Gerät, für das natürlich das Gleiche gilt. Anm.: Moderne AVRs mit vielen Endstufenkanälen sind ja auf eine funktionierende Konvektion angewiesen, weil kaum adäquater freier Platz und ausreichend Kühlmaßnahmen im Gerät vorhanden sind, ansonsten muss man mit Zwangskühlung unterstützend eingreifen.

Auch wenn das kurzfristig nichts ausmachen sollte, langfristig wird so etwas immer mit einer verkürzten "Lebensdauer" und einer erhöhten Reparaturanfälligkeit "belohnt".


[Beitrag von burkm am 17. Aug 2017, 15:39 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 17. Aug 2017, 15:35

Ligretto (Beitrag #8) schrieb:

Ja, jedoch klingt das ausgeliehene System in 3.0 besser als in 2.0, weswegen ich ehr in Richtung 3.1 tendiere - Jedoch ob mit Center letztendlich für mich vor Ort besser klingt, kann ich dann ja noch ausprobieren.


Wie gesagt: drei sind zumindest schon einmal lauter...


Ligretto (Beitrag #8) schrieb:

Monitor Audio Bronze bzw. Saxx curvedSound CR10 fällt mir dort ein. Gibt es noch andere Hersteller, die man bedenken sollte?


Klipsch, Wharfedale, Nubert,... kommt drauf an, was Dir grundsätzlich im Klang gefällt.


Ligretto (Beitrag #8) schrieb:
Wenn man sich in einer Preisklasse umschaut, wären das dann bei XTZ dann die Spirit 2, bei Monitor Audi die Bronze 2, bei Q-Acoustics die Conzept 20. Wobei ich, wenn nicht gravierendes für die Conzept 20 spricht, bei Monitor Audio und XTZ bleiben würde, da ich hier den passenden Center dazu bekommen würde.


Bei Q-Acoustics dachte ich an die 3020, da gibts den 3090er Center dazu.


Ligretto (Beitrag #8) schrieb:
Wäre halt dann vorne XTZ Spirit2 mit evtl. Center und hinten als Bipole Monitor Audio Bronze oder Saxx curvedSound CR10 [...] Oder halt komplett Monitor Audio Bronze?


Ich würde es jetzt nicht an den Bipolen festmachen, auch Direktstrahler können funktionieren. Beides mal auszuprobieren wäre natürlich das Beste.


Ligretto (Beitrag #8) schrieb:
XTZ 8.12, Klipsch SW 112 oder Saxx DeepSound DS10 spielen ja alle in einer Preisliga.

Welcher ist für diese Stellsituation am geeignetsten?


Es geht um etwas mehr als die Stellsituation. Es geht auch um Membrangröße plus Hub mit gewisser Lewistung, um Luft zu bewegen. Statt des 8''-XTZ würde ich den Spirit-Sub mit 12'' nehmen. Beim DS auch den 12er. Neben dem Rack liegen vier Flächen am Sub an, damit wäre ich als letztes beim Klipsch, sondern beim verschließbaren XTZ oder beim geschlossenen Saxx.


[Beitrag von danyo77 am 17. Aug 2017, 15:36 bearbeitet]
burkm
Inventar
#12 erstellt: 17. Aug 2017, 15:48
Noch etwas...
Die auf dem Sideboard seitlich aufgesetzten Regallautsprecher sowie der Center sollten auch entkoppelt aufgestellt sein (kleine Elastomerpuffer), um Vibrationen im Bassbereich von den anderen Komponenten (speziell z.B. dem BD-Player) fernzuhalten bzw. abzumildern. Wenn es unglücklich läuft, kann der aus dem Tritt kommen, oder es können auch andere Nebenwirkungen, wie z.B. eine Störung der Abtastung usw. auftreten.


[Beitrag von burkm am 17. Aug 2017, 15:49 bearbeitet]
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 17. Aug 2017, 16:31

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Ligretto (Beitrag #8) schrieb:
Wenn man sich in einer Preisklasse umschaut, wären das dann bei XTZ dann die Spirit 2, bei Monitor Audio die Bronze 2, bei Q-Acoustics die Conzept 20. Wobei ich, wenn nicht gravierendes für die Conzept 20 spricht, bei Monitor Audio und XTZ bleiben würde, da ich hier den passenden Center dazu bekommen würde.


Bei Q-Acoustics dachte ich an die 3020, da gibts den 3090er Center dazu.


Also XTZ, Monitor Audio und Q-Acoustics Probe hören.
Wenn man die Boxen nur für Fernseh und Film verwendet, dann müsste man dies zumindest im 3.1. Setup testen, oder liege ich damit falsch ?



danyo77 (Beitrag #11) schrieb:
Neben dem Rack liegen vier Flächen am Sub an, damit wäre ich als letztes beim Klipsch, sondern beim verschließbaren XTZ oder beim geschlossenen Saxx.


Ich zähle nur 3 Flächen, was vermutlich auch egal ist
Ich dachte auch an 2 Subwoofer, einer links neben dem Rack und einer links hinter der Couch, dann halt mit einer 8er Membran, oder macht dies hier keinen Sinn?


[Beitrag von Ligretto am 17. Aug 2017, 16:37 bearbeitet]
burkm
Inventar
#14 erstellt: 17. Aug 2017, 17:19
Ist etwas schwer zu erkennen, da das Foto in diesen Bereichen relativ dunkel ist...

Bei Subs kommt es in Abhängigkeit vom Raumvolumen auf das wirksame Verschiebevolumen (Membranfläche und Hub) an in Kombination mit der zugehörigen Verstärkerleistung und Belastbarkeit.
Ein 8" Tieftöner ist da nicht mehr weit entfernt von einem normalen Tieftöner im Lautsprecher und wäre eigentlich nicht so hilfreich bzw. empfehlenswert.
10" und aufwärts würde ich da eher in Betracht ziehen. Wenn zwei, dann möglichst identische, ansonsten kann es zu Problemen in der Ansteuerung (Einmessung) kommen, da der kleinere Sub dann ja immer der "Bestimmende" wäre...


[Beitrag von burkm am 17. Aug 2017, 17:25 bearbeitet]
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 18. Aug 2017, 12:20
Nochmal zum Probehören der Boxen. Wie höre ich die Front Probe, wenn diese zu 100% für Film und Fernsehen genutzt werden- Als 3.0 Kombi, oder gleich als 3.1, oder gar als 2.0?
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 18. Aug 2017, 12:38
In der Regel kannst du nur 2.0 evtl. 2.1 hören, wenige Händler haben auch ein komplettes 5.1 Setup verfügbar, aber ob genau von deinem Wunschlautsprecher?
CosmicZ
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Aug 2017, 12:50

Wie höre ich die Front Probe, wenn diese zu 100% für Film und Fernsehen genutzt werden

Da würde ich immer 3.1 bevorzugen, da das wirklich deiner möglichen späteren Front entspricht. Bei nur 2.0 hast du noch keinen Eindruck vom Center-Lautsprecher und auch noch keinen davon, wie gut die Lautsprecher miteinander harmonieren.
Auch den Subwoofer solltest du dazunehmen, wenn er später mitspielt. Ansonsten könnten Lautsprecher mit mehr Tiefgang überzeugender sein, da sie mehr Bass haben, obwohl du diesen Bereich später sowieso abtrennst.
Daher unbedingt den Subwoofer mit in den Test reinnehmen und die Lautsprecher auch schon so trennen, wie du das später machen willst (80 Hz beispielsweise).
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 18. Aug 2017, 12:51
Wie verhält sich dies mit der Einspielzeit, die bei den Boxen und Subwoofer angegeben ist - Erst danach kann man doch wirklich was abschließendes über die Box/Subwoofer sagen.
Lasse ich Box und Subwoofer erstmal 4 Tage leise vor sich hinlaufen und höre danach erst Probe?


[Beitrag von Ligretto am 18. Aug 2017, 12:57 bearbeitet]
CosmicZ
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Aug 2017, 13:08

Lasse ich Box und Subwoofer erstmal 4 Tage leise vor sich hinlaufen und höre danach erst Probe?

Nein, du kannst schon direkt vergleichen. Die Unterschiede sollten nicht wirklich groß sein mit der Zeit. Eventuell am Anfang mal noch nicht gleich Vollgas geben.
günni777
Inventar
#20 erstellt: 18. Aug 2017, 13:19
Der Skizze nach "schreit" die Aufstellung der Anlage/LS für 5.1 ja förmlich nach der langen Wand gegenüber der Sitzgruppe. Kommt diese Variante in Frage oder nicht umsetzbar?
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 18. Aug 2017, 13:29

CosmicZ (Beitrag #17) schrieb:

Wie höre ich die Front Probe, wenn diese zu 100% für Film und Fernsehen genutzt werden

Da würde ich immer 3.1 bevorzugen, da das wirklich deiner möglichen späteren Front entspricht. Bei nur 2.0 hast du noch keinen Eindruck vom Center-Lautsprecher und auch noch keinen davon, wie gut die Lautsprecher miteinander harmonieren.
Auch den Subwoofer solltest du dazunehmen, wenn er später mitspielt. Ansonsten könnten Lautsprecher mit mehr Tiefgang überzeugender sein, da sie mehr Bass haben, obwohl du diesen Bereich später sowieso abtrennst.
Daher unbedingt den Subwoofer mit in den Test reinnehmen und die Lautsprecher auch schon so trennen, wie du das später machen willst (80 Hz beispielsweise).



Habe ich das richtig verstanden: Vor dem testen eines neuen Boxenpaares immer vorher einmessen, dann muss ich ja nichts trennen?

Den Subwoofer habe ich noch nicht. Für meine Stellsituation sind zwei Subs im Moment im rennen, der Saxx DS12 oder dem XTZ Spirit Sub 12.
So wie ich das verstanden habe, muss ich den XTZ für die Stellsituation links neben dem Rack in der Ecke geschlossen betreiben?

Front
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 18. Aug 2017, 13:39

Ligretto (Beitrag #18) schrieb:
Wie verhält sich dies mit der Einspielzeit

http://av-wiki.de/faq#muss_ich_meine_neuen_lautsprec
CosmicZ
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 18. Aug 2017, 13:42

Vor dem testen eines neuen Boxenpaares immer vorher einmessen, dann muss ich ja nichts trennen?

Ganz genau!

So wie ich das verstanden habe, muss ich den XTZ für die Stellsituation links neben dem Rack in der Ecke geschlossen betreiben?

Müssen tust du gar nichts. Es kann gut sein, dass er da geschlossen am besten klingt aber du solltest trotzdem einfach ausprobieren, was dir am besten gefällt, sowohl bei der Position als auch offen/geschlossen.
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 18. Aug 2017, 14:30

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Ligretto (Beitrag #8) schrieb:
XTZ 8.12, Klipsch SW 112 oder Saxx DeepSound DS10 spielen ja alle in einer Preisliga.

Welcher ist für diese Stellsituation am geeignetsten?


Es geht um etwas mehr als die Stellsituation. Es geht auch um Membrangröße plus Hub mit gewisser Lewistung, um Luft zu bewegen. Statt des 8''-XTZ würde ich den Spirit-Sub mit 12'' nehmen. Beim DS auch den 12er. Neben dem Rack liegen vier Flächen am Sub an, damit wäre ich als letztes beim Klipsch, sondern beim verschließbaren XTZ oder beim geschlossenen Saxx.



CosmicZ (Beirag#3) schrieb:
sowohl bei der Position als auch offen/geschlossen




Ich habe das nämlich so verstanden, dass wegen der anliegenden Flächen, hier ein geschlossener Sub besser sein soll.

Jetzt bin ich verwirrt. Was scheint hier nun besser zu passen - offen oder geschlossen?


[Beitrag von Ligretto am 18. Aug 2017, 16:23 bearbeitet]
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 19. Aug 2017, 09:07

günni777 (Beitrag #20) schrieb:
Der Skizze nach "schreit" die Aufstellung der Anlage/LS für 5.1 ja förmlich nach der langen Wand gegenüber der Sitzgruppe. Kommt diese Variante in Frage oder nicht umsetzbar?


Ist leider nicht umsetzbar
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 20. Aug 2017, 15:55

Ligretto (Beitrag #24) schrieb:

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Ligretto (Beitrag #8) schrieb:
XTZ 8.12, Klipsch SW 112 oder Saxx DeepSound DS10 spielen ja alle in einer Preisliga.

Welcher ist für diese Stellsituation am geeignetsten?


Es geht um etwas mehr als die Stellsituation. Es geht auch um Membrangröße plus Hub mit gewisser Lewistung, um Luft zu bewegen. Statt des 8''-XTZ würde ich den Spirit-Sub mit 12'' nehmen. Beim DS auch den 12er. Neben dem Rack liegen vier Flächen am Sub an, damit wäre ich als letztes beim Klipsch, sondern beim verschließbaren XTZ oder beim geschlossenen Saxx.



CosmicZ (Beirag#3) schrieb:
sowohl bei der Position als auch offen/geschlossen




Ich habe das nämlich so verstanden, dass wegen der anliegenden Flächen, hier ein geschlossener Sub besser sein soll.

Jetzt bin ich verwirrt. Was scheint hier nun besser zu passen - offen oder geschlossen?




Würde es etwas bringen, den verschliessbaren Spirit-Sub von XTZ z.B. nur 3/4 zu verschließen. Dann hätte man ja quasi so eine Art Zwidder?


[Beitrag von Ligretto am 20. Aug 2017, 15:57 bearbeitet]
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 23. Aug 2017, 17:47
Frage nochmals zu der Front der angesprochenen Front:

Zur Auswahl stehen ja: XTZ Spirit 2, Q Acoustics 3020 und Monitor Audio Bronze 2


Ist es hier nicht von Vorteil generell die Boxen von XTZ zu nehmen, da ich durch die Bauweise von diesen, statt 26 cm zur Wand, 36 cm Platz zur Wand bekomme - also 10 cm mehr Wandabstand?
CosmicZ
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Aug 2017, 18:11

Würde es etwas bringen, den verschliessbaren Spirit-Sub von XTZ z.B. nur 3/4 zu verschließen.

Das macht leider keinen Sinn, da das Bassreflexrohr seine Wirkung aufgrund des Durchmessers und der Tiefe des Rohres erzielt. Eine Veränderung des Durchmessers wird daher zu Problemen führen.
Das beste ist, wie geschrieben, den Subwoofer einfach zu testen und dann zu sehen, welche Variante dir persönlich besser gefällt.
Es kann sein, dass der Sub mit offenem Rohr zu viel Tiefbass produziert und du ihn besser geschlossen nutzen solltest. Es kann allerdings auch sein, dass es mit offenem Rohr gut passt.

also 10 cm mehr Wandabstand?

Wie genau meinst du das?
Ligretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 23. Aug 2017, 19:39
Abstand von der Wand 36 cm statt 26 cm
CosmicZ
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Aug 2017, 22:00
Mehr Abstand ist in jedem Fall gut. Die Spirit 2 sind auch wirklich gute Lautsprecher und falls es dir nicht gefällt, kannst du sie ja zurückschicken.
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basti__ am 19.11.2023  –  Letzte Antwort am 29.11.2023  –  58 Beiträge
5.1 mit Aktivboxen oder Passiv
benjaminlinse am 07.01.2016  –  Letzte Antwort am 07.01.2016  –  11 Beiträge
Soundbar oder 3.1 System
santo- am 13.02.2016  –  Letzte Antwort am 13.02.2016  –  2 Beiträge
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