Standlautsprecher als Start für Surround-Set gesucht

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atec
Neuling
#1 erstellt: 15. Nov 2017, 14:11
Hallo zusammen,

Ich möchte von einem alten Teufel Compact 5.1 Set (aktiv) in Kombination mit Decoderstation5 in die nächste Klasse wechseln. Ich bin kein Extremfanatiker, mag aber klare, deutliche und ausgewogene Musik (keine übertriebenen Höhen, kein zu dominanter Bass).
Einen neuen Verstärker habe ich schon besorgt. Siehe unten...
Da die kosten vermutlich etwas höher liegen könnte ich mir auch einen Teilkauf vorstellen (also beginnen mit 2 Standlautsprechern und dann bei Bedarf erweitern (vermutlich zumindest auf 5.0).

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Bisher ins Auge gefasst:
Standlautsprecher:

  • Canton GLE 490.2
  • Jamo S 628 Apfel
  • Magnat Quantum 675
  • Heco Victa Prime 702


Sets:

  • Quadral Quintas 6500


ich nutze mal das Formular:

  • -Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
    Aktuell roundabout 500-600€ (mindestens 2 Standlautsprecher 3 Wege oder gleich ein ganzes, taugliches Set)
  • -Wie groß ist der Raum?
    7,5x5m. Couch und Boxen befinden sich ziemlich genau auf der einen Hälfte des Raumes. (also ca. 3.5x5m)
  • -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
    Skizze Raum
  • -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
    Erstmal mindestens 2x 3 Wege Standlautsprecher. Im Ziel 5.0 (Tieftöner mindestens in den Standlautsprechern) oder 5.1. Kein reines Satelliten/Minisystem mehr.
  • -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
    Standlautsprecher 20-25cm breit und nicht viel höher als 1m.
  • -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
    Wird nicht mehr zur Verfügung stehen im Idealfall braucht das neue System auch keinen mehr (5.0 bzw. gesonderter Bassanschluss an den Standlautsprechern)
  • -Welcher Verstärker wird verwendet?
    Denon AVR-X1300W
  • -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
    TV/VIDEO, Musik (Rock, Klassik)
  • -Wie laut soll es werden?
    Normale Raumlautstärke... Also ich will kein Konzert geben und ich bin nicht taub.
  • -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
    Der Bass soll nicht zu dominant sein, keine Ahnung ob das daraus Auswirkungen hätte...
  • -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
    Nach meiner oberen Einleitung nehme ich mal an ja... Weiß aber anonsten nicht genau was damit gemeint ist ;-)
  • - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
    Die alten Teufel Compact haben eigentlich ganz gut gefallen, ist aber optisch nicht mehr der Renner gewesen. Ansonsten aber noch nicht aktiv auf Klangreise gegangen.
  • -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
    Nussbaum/Braun/Mocca farben. Ggf. Kindersicher...
    Standlautsprecher mindestens 3 Wege.
    Nicht Aktiv, da Verstärker/Receiver vorhanden.
  • -Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
    Raum Regensburg. Conrad/MediaMarkt/Saturn wäre in Reichweite


[Beitrag von atec am 15. Nov 2017, 14:39 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2017, 16:19
Hallo und willkommen im Forum.

Die von dir genannten LS solltest du dir einfach mal anhören. Nur du kannst entscheiden, welche dir davon am besten gefallen. Persönlich würde ich bei engem Budget nicht die größten Stand-LS kaufen, die ich für das Geld bekomme, sondern auf gute Kompakt-LS setzen. Da hast du bei 300-500€ schon eine große Auswahl guter LS und musst nicht auf die günstigsten Einstiegsserien zurückgreifen.

Der zweite Punkt ist die Aufstellung: die ist nicht gerade optimal. Lautsprecher in der Ecke machen oft Probleme mit Reflexionen, Basspotente LS zusätzlich noch dröhnigen Bass. Dein Stereodreieck ist zu schmal, das Sofa direkt an der Rückwand, die Rears direkt am Kopf. Alles sorgt für matschigen undifferenzierten Klang. Wenn das Sofa 1m vorgezogen werden könnte und die ganze Chose weiter nach links in den Raum rein, sähe es schon viel besser aus.

Schau mal hier: www.av-wiki.de/kaufberatung
Dort auch den weiterführenden informativen Links folgen.
#Kogsi#
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Nov 2017, 19:25
Ich persönlich nutze auch die Canton GLE Serie und bin Preis/Leistungsmäßig zufrieden.

Was du dir überlegen solltest, ob du vielleicht anstatt neue, einfach gebrauchte nimmst. Da bekommst du fürs gleiche Geld vielleicht alle zusammen. Insbesondere von den GLE's sind immer unmengen gebraucht zu haben.
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2017, 21:00
Die GLE 490.2 sind für den Preiß schon gute LS die ich empfehlen kann aber ohne Sub Unterstützung wirst du nicht glücklich mit denen da geht im Prinzip unter 50Hz nix mehr ich weiß nicht wie Canton auf den Wert von 20 Hz kommt.
Also wenn du mit dem Gedanken spielen solltest die GLE zu kaufen dann solltest du unbedingt noch Kohle für einen Sub einplanen.
Hier kannst du die GLE bestellen und zur Probe hören wenn das bei dir im Umfeld nicht machbar ist.
Canton GLE 490.2 klick https://www.hifi-fab...andlautsprecher.html
atec
Neuling
#5 erstellt: 16. Nov 2017, 10:15
puh, das ist echt nicht so einfach...

Ich habe mal im AV-Wiki nachgelesen und die räumlich ungünstige Position leuchtet ein, lässt sich aber leider nicht ändern (Fenster/Türen geben es nicht her und ein neues Haus baue ich dafür nicht )

Bei den Kompakt/Regallautsprechern habe ich mal gestöbert, werde aber nicht ganz froh damit. Die Nubert WS-103 scheinen ganz nett, aber sie benötigen von beginn an zwingend einen Sub oder einen Subcenter oder ähnliches. Und da man ja bei der selben Serie/Marke bleiben soll, ergeben sich mir da extreme Folgekosten...
Einen Standfuß drunter finde ich auch nicht ansprechend.

Ich bin dann wieder bei Tests (insofern man das glauben kann ) gelandet, die einige kompakte Standlautsprecher nennen, die nicht so anfällig für ungünstige Aufstellung (Wand, geringes Dreieck) sind. In Kombination mit der guten Einmessung des Denon erhoffe ich mir es den Malus damit halbwegs ausgleichen zu können.

Nun vielleicht noch mal die Bitte nach Rat, denn ich habe meine anfängliche Auswahl komplett umgeworfen und frage mich, ob ich dadurch nicht in die falsche Richtung gehe...

  • Dali Zensor 5
  • Teufel Theater 500 (weil grade zufällig im Angebot mit gutem Preis und in Tests meist hoch angesiedelt, laut Teufel mit Downfire aufstellungsunkritischer...)
  • Nubert Nubox 483 (obwohl sie mir ein wenig schwach bestückt erscheint und auch das Bassreflexrohr nach hinten hat)


Für die Rears bin ich jetzt so schlau das dort später mal Bipole/Dipole die beste Wahl wären, aber erst mal mit den Stand-LS anfangen...
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2017, 12:16
Die Nubert WS-103 sind ja OnWall-Lautsprecher, die man direkt flach an die Wand hängt. Kompakte wären z.B. die 313. Die funktionieren auch ohne Sub, wobei man beim Heimkino schon mehr Spaß mit Sub hat. Das gilt aber für die GLE 490.2 und 496 genauso.

Sub kann ruhig von einer anderen Marke sein, der Sub muss zum Raum passen, hat aber keine Klangfarbe, die zu den restlichen LS passen muss. Da bleibst du also flexibel.

Bassreflexrohr nach hinten ist normalerweise kein Unterschied. Ebenso wie der Downfire eines Subs. Der Bass breitet sich kugelförmig und ungerichtet aus mit Wellenlängen von mehreren Metern. Die Abstrahlrichtung des Chassis oder des BR-Rohrs spielt da keine Rolle.

Warum ist die Nubox 483 "schwach bestückt"? Du darfst nicht von der Canton GLE ausgehen. Die macht auf dicke Hose (nur deshalb ist sie mE so beliebt bei Einsteigern), bringt aber keinen Deut mehr Bass oder allgemein Pegel als die Nubert.

Die Teufel 500 habe ich nie gehört, aber nur aufgrund eines vermeintlichen Angebots würde ich sie nicht kaufen. Teufel hat ständig solche Angebote. Die haben wahrscheinlich noch nie ein Set zum Normalpreis verkauft.
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2017, 14:49
Letztlich kannst Du in jedem Beitrag andere Lautsprecher nennen und schauen, was die Leute hier Lustiges schreiben. Weiterbringen wird Dich aber nur das hier: https://av-wiki.de/ls-auswahl

Zu Tests: https://av-wiki.de/testberichte

Wo wohnst Du denn in etwa? Dann suchen wir halt zusammen mal nen guten Laden, wo Du Dir bissl was anhören kannst und geben Tipps dazu: https://av-wiki.de/probehoeren
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2017, 15:05
Und was halten wir von
- Elac
Oder von
- Dynaudio
oder aber
- KEF
oder vielleicht
- B&W
Oder auch
- Dynavoie
- XTZ
- Saxx
- Wharfedale
- ...

Völlig egal, siehe danyo's Links.

(Ich hoffe Du merkst die Anspielung darauf dass Dein Vorgehen nicht zielführend ist?)
atec
Neuling
#9 erstellt: 16. Nov 2017, 16:17
Ok Ok, überzeugt.

Ich werde Zweigleisig fahren. Den Teufel bestelle ich mir einfach mal und Teste ihn direkt vor Ort (Gratis Rückversand). Dazu habe ich dann 30 Tage Zeit. Parallel werde ich mal einen Hifi-Händler aufsuchen (im AV-Wiki sind leider keine unter 100km Entfernung gelistet, Google verriet mir aber einige in meiner Stadt, jedoch meist mit begrenzter Markenauswahl...

Mal gucken ob mich das weiter bringt
HiFiKarol
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2017, 16:20
Hast Du bei Teufel nicht 8 Wochen?

Jeder Händler hat ne begrenzte Markenauswahl. Haben ja keine unendlich große Lagerhallen.

Aber verschiedene Marken im Angebot.
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 17. Nov 2017, 07:54
Und wenn Du uns jetzt noch verrätst, welche Händler das genau sind, dann können wir sogar Ratschläge geben, was Du anhören kannst
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