Kaufberatung neuer AV Receiver

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PolloDiablo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Sep 2018, 19:26

Hallo zusammen,

ich mochte meinen alten AV austauschen und würde gerne eure Hilfe in Anspruch nehmen, weil ich ein wenig schwanke.

Derzeit ist es wie folgt:

Ich habe einen 65DXW904 als TV, als Frontboxen T+A Criterion 120er, einen T+A 510e Pulsar als Center und zwei LK 4100 als Back (1974er Boxen, alt aber schick). DIe Boxen möchte ich nicht tauschen. Mit den TAs bin ich auch sehr zufrieden, die LKs sind optisch wichtig, nicht zuletzt für meine Frau. Der Raum hat ca. 30qm, die Anordnung der Boxen ist nicht ideal, aber in Ordnung. So wie es eben geht, wenn man verheiratet ist

Befeuert werden die Boxen von einem Onkyo TX-NR609 über optisches Kabel. Das ist auch gleichzeitig mein erster echter AV-Receiver, ich habe also keinen Vergleich.

Was ich mir von einem neuen verspreche:

Vorab: Er darf nicht wieder schwarz sein, das habe ich meiner Frau versprochen. Den Onkyo über HDMI an einen 4k HDR TV anzuschließen ist ja albern, also möchte ich natürlich die volle Durchleitung aktueller Bildformate. Das haben auch alle in meiner Preisklasse.
Der Onkyo dröhnt für meinen Geschmack -teilweise- bei Filmen zu sehr, heißt: Bei actionlastigen Filmen mache ich entweder in ruhigen Passagen lauter oder in der Action eben leiser. Mit den Einstellungen bin ich nie dahin gekommen, dass es durchweg passt. Irgendwie die Stimmen präsenter darstellen zu können wäre klasse.
Musik löst der Onkyo meiner Meinung nach fein auf, allerdings könnte etwas mehr "Schmelz" oder "Wärme" oder wie immer man es nenne möchte da sein. Ich kann es nicht besser erklären. Irgendwie kling er immer etwas analytisch.
In Zukunft würde ich gerne mal Höhenboxen einpflegen, zwei und nicht vier.
Ein besseres Einmesssystem wäre auch nett; Ich habe aktuell schon händisch hachgebessert, aber für ein perfektes Ergebnis fehlen mir Geduld und können.
Und gutes Streaming, ich streame zumeist Musik über Spotify; derzeit über einen AptX-Adapter von Philips.

Was ich nicht brauche:

Die generelle Leistung des Onkyo muss nicht überschritten werden. Ich hab ihn nur bei Fussball über 50 laufen.
Dazu bin ich, zum Leidwesen meiner Freunde (und zur Freude meiner Frau und meiner Nachbarn) wenig Bass-affin. Den habe ich aktuell auch ordentlich heruntergedreht. Dabei gefällt mir der Bass der T+A rein vom Klang her gut - aber er sollte halt nicht Überhand nehmen.
Und 5.0 als Aufbau soll (abgesehen von den Höhenboxen, aber das muss zuhause noch abschließend geklärt werden

) auch nicht überschritten werden.

Ich hatte mir schon ein, zwei Modelle ausgesucht, aber dafür mache ich einen neuen Post, der Text ist ja auch so schon ellenlang.

PolloDiablo
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 13. Sep 2018, 19:40

Mein Budget beträgt 500 Euro. Für ganz was tolles geht auch mehr, weniger ausgeben ist immer gut.

Wie schon erwähnt soll er nicht schwarz sein. Ich möchte hier auch nicht wieder meine arme Frau als einzigen Grund vorschieben, mir sebst ist die Optik schon auch wichtig. Daher fallen die oft gelobten Denon auch leider durch,. Die gefallen mir optisch einfach nicht und sind in der Preisklasse nur in schwarz zu bekommen.

Sehr schick finde ich die Marantz SR501x. Um 500 bekommt man auch einen 5011er oder 5012er. Optisch meiner Meinung nach am meisten passend. Die Tests lesen sich gut, die Bewertungen miserabel. Andererseits findet man diese Modelle fast nie als Kundenrückläufer zu kaufen - was ja für den Marantz spricht. Leistung ist deutlich mehr als genügend da.

Mir gefallen auch die Pioneer LX501 und 502, die gab es auch schon beide um 500 Euro zu kaufen. In Tests wird bemängelt, das die Bildverbesserer mau seinen - aber braucht man die überhaupt wenn man einen modernen TV hat? Das Einmess-System soll nur so lala sein, das ist natürlich schade.

Zu guter letzt gibt es natürlich auch einige Receiver von Onkyo, Pioneer und Yamaha, die meine Anforderungen für einen geringeren Preis auf dem Papier erfüllen. Ich erhoffe mir halt von einen Sprung in die höhere Klasse mehr Klangqualität, lasse mich aber selbstverständlich gerne beraten - dafür bin ich ja hier!

[Beitrag von PolloDiablo am 13. Sep 2018, 19:43 bearbeitet]

Pollton
Inventar

#3 erstellt: 14. Sep 2018, 13:15

Hallo,

Der Onkyo dröhnt für meinen Geschmack -teilweise- bei Filmen zu sehr, heißt: Bei actionlastigen Filmen mache ich entweder in ruhigen Passagen lauter oder in der Action eben leiser. Mit den Einstellungen bin ich nie dahin gekommen, dass es durchweg passt.

ich glaube nicht, dass der Onkyo für das Dröhnen verantwortlich ist, es ist eher eine Einstellungssache, oder es könnte auch am Lautsprecher liegen. Zu den T+A Criterion 120er finde ich nichts, gibt es dafür eine genauere Bezeichnung. Benutzt Du keinen Subwoofer?

Gruß
Werner

PolloDiablo
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 14. Sep 2018, 14:40

Hallo,

die genaue Bezeichnung lautet es T&A Criterion T120.
Dröhnen war vielleicht falsch ausgedrückt. Ich finde das Verhältnis von etwa Explosionsgeräuschen zu Stimmen nicht ideal. Das lässt sich dann leider auch nicht über die Einstellungen ändern. Es geht mir vor allem darum Stimmen besser herauszuhören.
Einen Subwoofer nutze ich nicht, der Bass der Frontboxen ist mehr als ausreichend

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 14. Sep 2018, 14:46

Hi,

entweder den Marantz den du ausgewählt hast oder nen DENON X 1500 würde auch reichen , beim YAMAHA würde ich die Modelle RX-V 683 / 685 in Betracht ziehen die auch die Funktion YPAO VOLUME / YPAO™ Reflected Sound Control (R.S.C.) und andere Funktion für die Dialogverbesserungdrin haben genauso wie Denon und Marantz Audyssey Dynamic EQ / Dynamic Volume.

PolloDiablo
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 14. Sep 2018, 15:04

Hallo,

Denon fällt ja leider wegen der Farbe raus. Yamaha wäre eine Option, ich habe einen Verstärker von denen der mir gut gefällt. Optisch halt so lala.
Warum denn nicht der Pioneer?

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 14. Sep 2018, 15:13

Hi,

weil das Einmessystem bei den Pioneer Geräten die aktuell schlechteste Variante darstellt. Der 501er und 502er hat einen Messpunkt Bereich während bei YAMAHA und Denon man 6 - 8 hat z.B.

PolloDiablo
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 14. Sep 2018, 15:38

Hallo,

Guter Punkt, danke.

happy001
Inventar

#9 erstellt: 14. Sep 2018, 15:55

Die Anzahl der Messpunkte allein ist kein Merkmal von der Qualität des Messsystems. Es gibt durchaus auch Situationen wo ein Messpunkt ein besseres Ergebnis bringt als wenn mehrere Positionen gemessen werden.
Beispiel Yamaha, auch wenn sie viele Messpunkte haben, im Bassbereich sind sie nicht so effektiv wie Audyssey oder Dirac.
Wo die aktuellen Pios stehen kann ich nicht beurteilen. Einzelne Berichte hier im Forum deuten aber an, dass Pio schon stärker aufgestellt war.

eco100375
Stammgast

#10 erstellt: 14. Sep 2018, 20:02

Denon und Marantz sind Markennamen von einer einzigen Firma (früher D&M jetzt Sound United zu denen auch noch andere gehören).
Die Modelle sind technisch gesehen meist sehr enge Geschwister bis hin zu Zwillingen. Von daher sind die vielen schlechten Bewertungen für die 501x Modelle darauf zurück zu führen, dass sie noch kein Audyssey XT32 haben, das gibt es erst ab 60xx (glaube ich...).

Es spricht also nichts gegen einen Marantz, der 5012 müsste in etwa einem X2500 entsprechen, mit minimalen Unterschieden.

Bei Yamaha würde ich bei einem RX-V685 anfangen. Dessen größtes Problem liegt in der (nicht vorhandenen) Korrektur des Subwoofers. Da hier aber auch keine Subwoofer vorhanden ist fällt das nicht ins Gewicht.

Onkyo/Pioneer (inzwischen auch eine Firma) hat gerade was die Raumkorrektur angeht einen sehr schlechten Ruf. Deren Problem ist auch, dass sie beim Zusammenschluss in nahezu allen Punkten die jeweils schlechtere (aber vermutlich günstigere) Alternative aus beiden Firmen beibehalten und die bessere verworfen haben.

PolloDiablo
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 15. Sep 2018, 00:18

Der Marantz ist auch das Gerät, das mir am meisten gefällt.

Dann schaue ich mal, wo ich einen 510 bis 5012 günstig herbekomme. Vielleicht sollte ich bei der Gelegenheit mal bei Horch und Guck anrufen und mir ein Bild von dem Laden machen.
Danke für eure Erklärungen!