Ungünstiger Schnitt - 5.1 realisierbar?

Leider ist der Raumzuschnitt mit Bezug auf Hifi-/Mehrkanal-Tauglichkeit eine Katastrophe. Egal wie und wo die Lautsprecher aufgebaut werden, alles läuft auf einen klanglicher Kompromiss hinaus, mit dem du leben musst.
Wie ein optimale 5.1-LS-Positionierung aussehen sollte ist ja hinlänglich bekannt, wenn nicht, kann man das im I-Net unter dem Stichwort nachschauen. Nähere dich daran so gut es geht an, mehr kannst du nicht machen.

Herzlich Willkommen im Forum.

Ich würde das Sideboard inkl. TV nach links an die Tür verfrachten und die Frontlautsprecher links von der Tür und rechts vom Sideboard platzieren, so dass der TV halbwegs mittig zwischen den Lautsprechern steht. Ein zusätzlicher Vorteil ist, dass der TV mittiger zum Sofa steht und Du dem Ideal eines Stereodreicks näher kommst. Rear-Lautsprecher hinter dem Sofa sollten möglich sein.

Ich sehe zumindest anhand der Skizze gute Möglichkeiten für einen potenziell vernünftigen Klang im Rahmen der Gegebenheiten.

Oh Gott! So viele Türen!
Altbau?

Das wichtigste für eine sinnvolle Aufstellung ist Symmetrie. Das ist schon etwas schwierig.
Ich wäre spontan auch beim Ansatz, wie von @gapingen vorgeschlagen. Damit hast Du ein halbwegs passendes Stereo-Dreieck, und kannst zusätzlich eine leichte Asymmetrie des TVs mit einem Center ausgleichen. Bei den Rears musst Du eben etwas schauen, wie es mit der Balkontür klappt, dass der LS beim Öffnen nicht zu sehr im Weg ist.

@erddees, @gapigen und @HiFiKarol

Danke für den Willkommensgruß, eure zügigen Antworten und die Hilfestellung. Das Haus wurde in den 60er Jahren gebaut, das Wohnzimmer fungiert dabei als Durchgangszimmer. Das offene Konzept des Wohn-/Esszimmers stört mich nicht, das macht es irgendwie luftig - aber die fehlenden Wandflächen machen schon eine vernünftige Einrichtung sehr, sehr schwer. Letztendlich ist der Aufbau so bereits ein Kompromiss. Da die Wohnung sonst aber gepasst hat und wir froh waren, nach zweieinhalbjähriger Suche eine neue Bleibe gefunden zu haben ....

Sideboard und Fernseher könnten wir verschieben, ich hätte nur gedacht, dass ich jenseits der Tür vielleicht keinen LS mehr platzieren sollte. Wenn das aber kein Problem ist, würde ich einen Versuch wagen. Das Sofa könnte auch noch ein Stück weiter zur Balkontür geschoben werden, um ein gleichmäßigeres Dreieck herzustellen. Dass es dennoch keine optimale Lösung ist, ist mir klar.

Die letzten Jahre haben wir mit einem Brüllwürfel-Set von LG gelebt (bitte nicht steinigen, es war ein Geschenk und klang definitiv besser als die Lautsprecher des TVs), alternativ kam ein Sounddeck von Bose zum Einsatz. Wir würden jetzt gerne neu und vernünftig aufbauen, dabei aber in der Einsteigerklasse bleiben. Könnten wir den Denon x1400h oder den Yamaha RX-V485 bedenkenlos kaufen? Gibt es eine empfehlenswertere Alternative in der Preisklasse? Grundsätzlich würden wir Kompaktlautsprecher bevorzugen - oder wären Stand-LS hier die sinnvollere Alternative? Entschuldigt die vielen Fragen, ich muss mich in dieses Thema noch einarbeiten ...

LadyD82 (Beitrag #5) schrieb:

Könnten wir den Denon x1400h oder den Yamaha RX-V485 bedenkenlos kaufen?

Jop. Gehen beide gut klar.

Gibt es eine empfehlenswertere Alternative in der Preisklasse?

Eigentlich nicht, nein.

Grundsätzlich würden wir Kompaktlautsprecher bevorzugen - oder wären Stand-LS hier die sinnvollere Alternative?

Ich würde bei Kompakten bleiben. Und dazu einen Sub als Bassunterstützung. Dan brauchst Du bei Stand-LS auch, wenn's ums Filmeschauen geht. Und auch für Musik bringt die Lösung so Vorteile.

Danke für die Antwort, @HifiKarol. Wenn ich das System nun etwa 60 Prozent für Filme und 40 Prozent für Musik nutze, gibt es da besondere Empfehlungen bei einem Budget von ca. 250 Euro für den Sub und 400 Euro für die LS? Ich höre vorwiegend in Zimmerlautstärke - unter uns wohnen die Vermieter. Downfire fällt daher vermutlich raus, oder?

Lautsprecher werden nach Gehör ausgesucht.
Geh mal in einen HiFi Laden und Hör Dir verschiedene Modelle an...
Wobei es bei 400€ für fünf LS schon eng werden könnte, aber sollte machbar sein.
Beim Sub kannst mal bei Saxx schauen. Der DS10 sollte irgendwo um die 300€ liegen, wenn das noch im Budget ist. Ansonsten evtl einen Klipsch R-10/-12 oder Jamo J-10/-12. Alternativ noch einen Mivoc Hype-10, wobei der eher ne Klasse unter den vorher genannten ist...
Ob Front- oder Downfire ist egal. Da spielt die Aufstellung eine wesentlich größere Rolle.

Ich geb' lieber jetzt ein bißchen mehr für was Vernünfiges aus - notfalls langsam aufgebaut und mit 3.1 angefangen - als mich hinterher zu ärgern und in nem halben Jahr wieder neu zu schauen ... Danke für Deine Tipps, ich hör' mich ein.

Aus welcher Ecke kommst Du denn?
Dann kann Dir sicher jemand einen guten Händler empfehlen...

Ich komme aus der Ecke Frankfurt. Gibt es da einen heißen Tipp?

In Frankfurt war ich mal bei HiFi Profis.
Fand ich ganz angenehm so insgesamt...

Mehr Auswahl kenne ich aber nicht, sorry.

Adressen nach PLZ gibt es hier: http://av-wiki.de/probehoeren
Ich würde immer einen Termin abmachen, damit sie Zeit für dich haben. Und auch fragen, welche LS wirklich vorrätig und hörbereit sind.

Im Einstiegsbereich solltest du mal bei Saxx schauen, aktuell mit Sub auch im Angebot (wobei "Angebot" nicht allein entscheidend sein sollte):
https://saxx-audio.de/produkt/cr5-1/ für derzeit 499€

Das Problem, denke ich, ist einen Händler zu finden der ein 5.0 System für 400€ anbietet. Kennt ihr da einen? Ich nicht.

Hin und wieder haben auch Händler Kundenrückläufer, oder Auslaufmodelle zu günstigeren Preisen.
Da kann man schon den einen oder anderen Euro mal sparen.

Tendenziell stimme ich Dir aber zu, dass 400€ sagen wir nicht gerade üppig sind.

Es soll auch die Möglichkeit geben bei Händlern Probehören und anschließend nach seinen Favoriten gebraucht zu schauen oder im Netz nach angeboten.

Das stimmt. Bei vielen Fachhändlern wird man dann nur müde belächelt. Und im Elektromarkt werden einem dann Brüllwürfel verkauft.

Nochmal günstiger: https://saxx-audio.de/?product=cr5-0 für aktuell 199€
dazu https://www.amazon.d...-180Hz/dp/B00F0JPUFQ für 149€

Der Klassiker mit 5x Denon SC-M41 ist als Alternative auch möglich. Oder eben gebraucht.

Ich habe sehr viel Probegehört und bin bei kleinen Kompakten bei der Pianocraft Serie geblieben. Yamaha NX E400/800
Habe die gebraucht für 35€ das Paar in Top Zustand gekauft.
Wenn jemand so gut wie kein Geld dafür hat empfehle ich die gerne. Mir gefallen die sehr gut, war auch ehrlich gesagt sehr erstaunt wie gut die spielen.
Bei 3 Paaren kommt man, wenn man etwas Glück hat auf 100-150€ für ein 5.0 System. Von einem Paar muss man dann halt einen für den Center nehmen und hat noch einen Reservelautsprecher.
Vor kurzem habe ich mir noch einen gebrauchten XTZ 10.16 Subwoofer für 160€ gekauft und bin sehr glücklich damit.
Zumindest wenn gebraucht in Frage kommt, bei Neuware bin ich bei Julor.

Ich kenn mich auf dem Gebrauchtmarkt gar nicht aus. Da kaufe ich nur, wenn ich weiß, was ich genau haben möchte. Die Pianocraft, die ich mal bei Freunden gehört habe, waren allerdings wirklich gut, die Komplettanlagen damals auch gar nicht so billig.

Eben, und die Pianocraft LS NX E400 oder 800 bekommt man für ein Taschengeld. Deswegen meine ich ja, wenn jemand kaum Geld für sowas zur Verfügung hat ist das immer meine Empfehlung.

Boah, so viel Input - ihr seid mir echt eine große Hilfe! Dankeschön!! Wie ich etwas weiter oben schon schrieb: Ich steige lieber mit 3.1 höher ein, um dann bewusst aufzubauen, als jetzt die billigste Lösung zu suchen. Mein Budget muss bzw. möchte ich mir allerdings zwischen mehreren Hobbys aufteilen, daher die angedachte Begrenzung. Ein Freund hat mir nun noch den Tipp bezüglich Jamo gegeben. Haben deren Stand-LS einen Vorteil gegenüber einer kompakten Variante?

Die Hifi-Profis werde ich kontaktieren. Bin sehr gespannt!

Bei den Jamo vermute ich die 626 usw.
Davon würde ich Abstand nehmen, die Aufstellung braucht viel Platz und der Center fällt gegenüber der Standbox zu stark ab. Würde ich lassen oder Alternativen wie die Wharfedale Diamond 10, Canton GLE, Heco Victa, Polk Audio T Serie, usw. eher nehmen.

Ein Freund hat mir nun noch den Tipp bezüglich Jamo gegeben. Haben deren Stand-LS einen Vorteil gegenüber einer kompakten Variante?

Nö. Einen Subwoofer willst du für dein Heimkino ohnehin haben, der Center ist ziemlich schwach bzw. zu klein im Vergleich zu den Stand-LS. Sie wären vielleicht eine Alternative zu den anderen genannten LS, "höher" oder "besser" finde ich sie nicht.
Du könntest dir auch noch die Dali Zensor 1 (Front und ggf. Rear) mit Zensor Vokal (Center) mal anhören, die es gerade im Abverkauf gibt. Wenn sie dir klanglich zusagen, ist das ein guter Deal, um "höher" einzusteigen.

@TE,

Sideboard und Fernseher könnten wir verschieben, ich hätte nur gedacht, dass ich jenseits der Tür vielleicht keinen LS mehr platzieren sollte.

Aus meiner Sicht spricht da überhaupt nichts gegen. Und ich denke, wenn das Wohnzimmer zum TV Schauen genutzt wird, dann ist die Tür auch nicht sperrangelweit offen...

Ein paar Bilder vom Raum würden Sinn machen. Aus einer Zeichnung kann man nicht immer etwas abschätzen.

Hallo zusammen,

nach den ersten Erfahrungen des Probehörens melde ich mich jetzt zurück, um den Fortschritt hier mit euch zu teilen. Ich war bei zwei Läden hier um die Ecke - wo mir schnell klar wurde, was ihr mit euren Hinweisen bezüglich des Budgets gemeint habt. Da es bei uns lediglich um die Beschallung des aufstellungstechnisch suboptimalen Wohnzimmers geht, bin ich aber nicht bereit, einfach nur das Ohr entscheiden zu lassen. Ich war mit den Q-Acoustics 3020 sehr glücklich, sodass ich sie gerade mit passendem Center hier stehen habe. Das was ich als Wärme empfinde, ist für meinen Liebsten aber schon fast ein wenig dumpf. Insofern ist die Entscheidung noch nicht endgültig gefallen. Dali Zensor lag mir persönlich z.B. nicht so angenehm in den Ohren. Würde der empfohlene Mivoc Hype zu jedem Lautsprecher passen? Im Moment tendiere ich dahin, auch beim Sub etwas mehr zu investieren. Möcht' einfach nicht, dass ich mit dem Kauf nach wenigen Monaten unzufrieden bin und dann tauschen muss. Im Laden riet man mir wegen des vergleichsweise hohen Musikanteils zu einer geschlossenen Konstruktion. Würdet ihr das bestätigen?

Was den AVR betrifft, habe ich mich für den Yamaha RX-V485 entschieden. Nach anfänglichen Schwierigkeiten (mein erster AVR, hust) bin ich sehr zufrieden. Ich hatte ja den Eindruck, er holt schon mehr aus den alten Brüllwürfeln raus als - aber vermutlich ist das mehr EINbildung bzw Erwartungshaltung.

Ich wollte euch jedenfalls von Herzen DANKE sagen. Auch, wenn ich mich letzendlich in der Einsteigerklasse bewegen werde: Es ist eine ganz andere Welt als die der Brüllwürfel. Früher haben die mir gar nicht schlecht gefallen .... heute frage ich mich, wie das möglich war. Ohne euren Zuspruch wäre ich nie in so einen Laden gegangen, hätte mir vermutlich einfach was nach Hause bestellt und es wieder für gut befunden

Dafür ist ein Forum an. Das man anderen so hilft wie man es selbst eigentlich erwartet.
Dann viel Spaß mit deinem Set.

Was den Sub angeht, da kannst alles nehmen. Ob geschlossen oder offen, Down- oder Frontfire spielt auch ein Stück weit der persönliche Geschmack eine wesentlich Rolle.
Den Mivoc kannste nehmen. Sonst hast mit einem Saxx DS 10/12, Velodyne Impac 12, Canton 85 weitere Alternativen.