Kaufberatung 5.1 Set

Na die Abmessungen von Lautsprechen kannst du wohl selber vergleichen, es wird wohl kaume jemand für dich zig Modelle vergleichen....

Sorry,
ich hatte mich ein bisschen missverständlich ausgedrückt. Wollte eigentlich nur ein Paar Vorschläge haben. Vielleicht kennt ja jemand gute Kompakt Sets bzw. Marken die gute Kompaktlautsprecher bauen. Kenne persönlich nicht so viele gut Marken. Vielleicht könnte mir jemand da Mal weiterhelfen damit ich mich Mal durch die ganzen Marken "klicken" kann.

Ich hatte danach auch nochmal ein wenig geschaut und bisher leider nur die Saxx curvedSound CR gefunden die maßlich passen. Leider weiß ich weder wie die Klingen noch kenne ich die Marke und weiß ob die gute Lautsprecher bauen. Auf der anderen Seite haben die eine Dauerbelastung von "nur" 20 Watt bzw. 50 Watt Impuls. Meint ihr nicht das könnte ein bisschen wenig sein oder täusche ich mich da komplett. Vorallem auf dem vom ersten Thread genannten Verstärker.

Bei der geringen Breite gibt es außer den Brüllwürfeln nur wenig Auswahl.
Die Dali Fazon Mikro für 300€ das Paar.
Und auf dem Gebrauchtmarkt ein paar Denon SC N5:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-denon-sc-n5/k0

Diese sind 130 X 185mm Klein.
Ohne Sub wirst du damit natürlich nicht auskommen.

Die Dali für 300€ würde ich nicht in ein Sideboard zwängen wollen, das Ergebnis wird immer Suboptimal sein.
Bei den Denon für 30-40 € kann man das mal probieren.
Wenn das Ergebnis nicht stimmt mußt du eben doch das Sideboard ändern.

Gruß
Alex

die Saxx curvedSound CR gefunden

Die sind für das Geld nicht schlecht, außerdem hast du ja 4 Wochen Zeit sie zu testen, viel bessere wirst du nicht bekommen wenn du so limitiert in der Aufstellung bist.

Die Zensor Pico z.b. sind schon zu breit, alles was kleiner ist gehört schon in die Kategorie Brüllwürfel. Ein Sub ist dann natürlich Pflicht, gerade um die Regale vom Dröhnen zu befreien.

Die Frage an sich ist nicht abstrakt. Abstrakt wird das, was du daraus machst.
Boxen gehören nicht in ein Lowboard, Boxen kauft man nicht nach Maß, sondern nach Klang. Das wiederrum legt jeder für sich anders aus.
Wenn dein Hörabstand deutlich vom Abstand zwischen den Boxen abweicht, bekommst keine gute Räumlichkeit hin. Den Rest schenken wir uns.

Bei kleinen LS und deinen Anforderungen musst eben schauen. Ich war mit meinen KEF KHT 2005 zufrieden. Da gibt es auch bereits die Nachfolger die E-Serie, schweng und neigbar. Auch mit einem HKTS-Set wie die 20er kann man durchaus was anfangen. Focal Sib, Saxx Curved, Quadral CromiumStyle 20, da gibt es vieles. Was aber deine Abmessungen angeht, plus welches du gebraucht oder neu für 500€ bekommst, da musst selber schauen. Ach ja, gefallen sollte es vom Klang eigentlich auch.

Saxx CR 5.0 für 199€ im Angebot Breite 12,5 cm x H 18 x T 17 cm

https://m.alternate....7mwFrEsZ1RoCsX_w_wcB

Ich hab's einfach mal verlinkt, aber Vorsicht oben steht das als Set mit Center.... Unten steht Lieferumfang 4 Lautsprecher Abmessungen stimmen auch nicht...

Keine Ahnung, ob man bei dem Anbieter risikolos bestellen kann.?

Sub Mivoc Hype 10 G2

Kannst Du Foto von Deiner Stellsituation hier einstellen? Img Button oben in der Maske...

Sehe gerade, die Saxx hattest Du schon entdeckt....

20 W Dauer müssten mit den kleinen CR um die 90 dB ergeben.... bei mir (mit anderen Speakern) schon zu laut.

Saxx baut gute Lautsprecher, die Frage ist nur, wie sie in Deiner Stellsituation funktionieren und letztlich dann auch gefallen?

Online-Kauf mit Rückgaberecht bei Nichtgefallen.... Vorab aber genau klären mit Anbietern wg. Retourekosten..

günni777 (Beitrag #7) schrieb:

Saxx CR 5.0 für 199€ im Angebot Breite 12,5 cm x H 18 x T 17 cm https://m.alternate....7mwFrEsZ1RoCsX_w_wcB Ich hab's einfach mal verlinkt, aber Vorsicht oben steht das als Set mit Center.... Unten steht Lieferumfang 4 Lautsprecher Abmessungen stimmen auch nicht... Keine Ahnung, ob man bei dem Anbieter risikolos bestellen kann.? Sub Mivoc Hype 10 G2 Kannst Du Foto von Deiner Stellsituation hier einstellen? Img Button oben in der Maske... Sehe gerade, die Saxx hattest Du schon entdeckt.... 20 W Dauer müssten mit den kleinen CR um die 90 dB ergeben.... bei mir (mit anderen Speakern) schon zu laut. Saxx baut gute Lautsprecher, die Frage ist nur, wie sie in Deiner Stellsituation funktionieren und letztlich dann auch gefallen? Online-Kauf mit Rückgaberecht bei Nichtgefallen.... Vorab aber genau klären mit Anbietern wg. Retourekosten..

Ich werde sobald ich Zeit habe euch mal eine Skizze anfertigen mit der Stellsituation.

Aber mal eine Frage im Bezug auf die Leistung und davon ausgegangen ich teste die Saxx. Soweit ich das in Erinnerung habe gibt der Verstärker 100W/Kanal bei einem Kanal ausgesteuert aus. Da ich nicht genau weiß wie genau sich das auf alle Kanäle berechnen lässt, stelle ich hier die Frage mal an euch. Muss ich mir Sorgen machen und ist es möglich die Lautsprecher von Saxx mit 20 Watt rein Leistungstechnisch (Clipping mal außen vor) mit dem Verstärker zu überlasten (vorallem weil die Saxx 4 Ohm haben) oder denkt ihr der Verstärker gibt gar keine 20 Watt auf alle Kanäle raus.

Lies mal https://av-wiki.de/leistung

Die Leistung kannst außer Acht lassen bei LS in dem Bereich. Zudem würde ich nicht ausschließlich nur die Saxx testen wollen, was eh nichts bringt, wenn kein weiteres Paar dabei ist.

Danke erstmal für die Antworten.
Ich bin erstmal beruhigt was die Leistung angeht. Ich werde wahrscheinlich die Saxx mal testen und auch nach Rat von happy001 ein Vergleichspaar testen. Allerdings werde ich dazu erstmal unsere aus dem Wohnzimmer stehenden Infinity Primus HCS Lautsprecher verwenden. Wie ihr schon sagtet, um testen der Lautsprecher komm ich eh nicht herum. Wenn ich wirklich merke, dass Beispielsweise die Infinity allein durch ihre Größe deutlich besser klingen muss ich mir wahrscheinlich was anderes Überlegen.
Aber mal eine Frage im Bezug auf die Saxx. Meint ihr ich sollte lieber die 5.0 Variante inklusive irgendein Mivoc Sub nehmen, oder sollte ich auch die vom Saxx kommende 5.1 Variante in Betracht ziehen?

Hersteller Sub im Prinzip egal, da Bass keine spezielle Klangfarbe macht.

Mein Tip wäre die Saxx als Erstes im Wohnzimmer an den Positionen zu vergleichen, wo jetzt die Infinity stehen. Feinausrichtung/Einwinkelung der Speaker kann u.U. eine sehr große Rolle spielen bzgl. stimmiger und homogener Wiedergabe. Damit sollte man grundsätzlich immer mit Speakern viel experimentieren. Aber vielleicht weißt Du das eh schon.?

Danach kannst Du auch besser einschätzen, wie gut/schlecht die Saxx dann mit der endgültigen angedachten Aufstellung funktionieren/gefallen im Vergleich zur anderen Stellsituation...

Sofern ihr nicht extrem laut hören wollt, sollten die Saxx für "normale Wohnzimmer Anwendungen" ausreichen.
+3 dB, was nicht wirklich viel ist, benötigt schon doppelte Verstärkerleistung, +10 dB (ca. Lautstärke Verdoppelung) die Zehnfache Leistung!

Werde ich machen, danke für den Tipp. Anmerkung an den Post davor. Ich habe mich leicht vertan. Wir haben ein Primus Beta nicht HCS, sollte aber am Vergleich nichts verändern. Aber nochmal die Frage, kann man die Infinity auch qualitativ vergleichen. Ich will nur sichergehen, dass es beim Vergleich eher um das Volumen bzw. die Größe der Lautsprecher geht und nicht einer der Lautsprecher besser klingen weil sie einfach qualitativ hochwertiger sind.

Je nach Primus-Set werden es die Saxx sehr schwer haben da mitzuhalten. Die Saxx spielen ja auch erst ab 100Hz, die Infinty kommen deutlich tiefer.

Also du kannst nicht frei aufgestellte Infinity Boxen die viel größer sind gegen kleine Saxx im Sideboard gequetscht vergleichen.
Die Aufstellsituation der LS und die Raumakkustik sind zu 80% entscheidend für den Klang.

Mach doch mal ein Foto von der Front damit wir überhaupt beurteilen können was da geht.

Gruß
Alex

Können schon, die Frage ist aber was es bringt. Unter freier Aufstellung kann man schon das eine oder andere daraus erkennen. Die Frage die sich stellt ist, was bringt die Aufstellung später, im Lowboard, mit den ganzen Abständen, der Akustik daraus, usw.
Da habe ich schon mehr kein gutes Gefühl.

Hallo,
leider habe ich aus privaten Gründen, Urlaub, Arbeit etc. mich nicht mehr richtig darum kümmern können. Ich habe allerdings in der Zwischenzeit mal eine Skizze angefertigt, einmal von vorne und einmal von der Seite. Anhand der vorderen Ansicht erkennt man, wie die aktuelle Stellsituation ist und auch wenn man vermuten könnte, dass ich die Sachen neben dem Fernseher in das Sideboard stellen könnte, habe ich da ebenfalls ein Größenproblem, sodass die jeweiligen Komponenten, AV Receiver, DVD Player und Spielekonsolen nicht in das Sideboard passen. Ich kann sie nicht übereinander reinstellen und höchstens in drei Reihen nebeneinander, allerdings gefällt mir das optisch nicht so, desweiteren wäre die größte Komponente immer noch neben dem Fernseher, da der AV Receiver von der Höhe gar nicht reinpasst.

Für die beiden äußeren Lautsprecher habe ich zwar theoretisch die Möglichkeit, diese seitlich neben dem Fernseher, an die Dachschräge zu hängen, allerdings bekomme ich vor allem beim Center ein Problem mit dem Aufhängen (wie man anhand der seitlichen Skizze erkennen kann). Da der Fernseher quasi an der Dachschräge endet, würde der Center über dem Fernseher, extrem weit in den Raum hängen und das ist weder optisch, noch für den Raum optimal. Es ist eben nur ein kleiner Raum, bzw. unser "Gästezimmer" und kein großes Wohnzimmer. Auch den Fernseher aufhängen und den Center darunter platzieren funktioniert nicht, sodass ich wieder bei dem Problem mit der Größe der Lautsprecher wäre. Die einzige Möglichkeit, die ich sehe ist, den Center in das Sideboard zu stellen (mit Bastelarbeit könnte ich vielleicht 15 cm Höhe bekommen), und die Frontlautsprecher neben den Fernseher. Allerdings habe ich dann den Center auf einer komplett anderen Höhe als die Frontlautsprecher und ich meine, dass wäre auch nicht optimal. Vielleicht habt ihr ja noch Ideen, wie man die Stellsituation beheben könnte.

Achso, ich habe die Surround Lautsprecher außen vor gelassen, weil sie prinzipiell nicht von der Größe begrenzt sind, zwar sollten es keine Riesenlautsprecher, wie die Ultima 40 werden, aber auch normale Kompaktlautsprecher würden klappen, da die Surround Lautsprecher auf der freien Wand über dem Bett hängen.

Achso, die Skizzen sich nicht unbedingt Maßgenau, und zeigen nicht unbedingt alle Möbel, aber ist eben nur eine Skizze und soll nur für das aktuelle Problem da sein.

Noch ein anderes Thema...ich habe in der Zwischenzeit die Saxx CR 5.0 bestellt und höre sie mir jetzt über die Zeit mal an, bin bis jetzt aber recht Zufrieden, allerdings habe ich noch nicht so viel damit angehört. Trotzdem möchte ich weiterhin schauen, ob es noch eine andere Lösung gäbe, weil auch wenn die Saxx für die Größe gut klingen, sie sind eben keine Fullrange-Kompaktlautsprecher.

Im Voraus schon mal Danke

Hast Du die Saxx so wie auf der Skizze ins Board gequetscht? Das kann nicht optimal klingen. Versuch die mal auf Hocker/Stühle frei zu den Seiten aufzustellen, Hochtoener ca. Ohrhöhe beim Sitzen...

Mach ich, aber ich habe weiterhin das Problem mit dem Center. Wie soll ich den aufstellen? Weil wie gesag, aufhängen über den Fernseher kommt eigentlich nicht in Frage und eigentlich bleibt da nur noch das Sideboard oder hättet ihr eine andere Idee?

Wenn der TV Fuss weg könnte oder niedrigste Stellung?, TV direkt auf den Center und Board noch Stück aus der Dachschräge rausziehen iwie machbar?

Das ist ja das Problem. Leider ist der Fernseher zu dich unten um den Center drunter zu stellen, selbst wenn ich den Fuß komplett anschraube und den Fernseher aufhängen würde. Die einzige Möglichkeit ist ist wie du schon genannt hattest, das Sideboard wirklich ein Stück nach vorne zu ziehen, ist aber eigentlich auch nicht Sinn und Zweck, weil sich dann der Sitzabstand von knappen 2 m noch weiter verringert und naja so wieder ein stück des Raumes verloren geht. Ich müsste es ja mindestens 30 cm nach vorne ziehen.

günni777 (Beitrag #20) schrieb:

Wenn der TV Fuss weg könnte oder niedrigste Stellung?, TV direkt auf den Center und Board noch Stück aus der Dachschräge rausziehen iwie machbar?

Ich habe gerade nochmal nachgemessen, theoretisch könnte es möglich sein, einen "modernen" Fernseher zu kaufen und somit durch die deutlich dünner Bauweise (Ränder) einiges an Platz zu gewinnen (ist halt leider ein älterer Fernseher im Einsatz), wodurch ich dann für den Center knappe 15 cm Platz unter dem Fernseher hätte. Jetzt eine Frage an euch, meint ihr es würde sich lohnen, vor allem klanglich einen neuen Fernseher zu kaufen um das Problem mit dem Sideboard einigermaßen zu beheben?

Puuhh, das kannst letztlich nur Du für Dich selbst rausfinden und entscheiden, wie Du das Problem gelöst bekommst, da muss ich mich raus halten...

Oder probier mal ganz ohne Center.... Gibt hier einige User, die den wieder raus genommen haben. Gibt ja "Phantomcenter" Funktion bei vielen AVR. Alles selbst Austesten was geht ist immer die Devise....

Wie auch immer, Gutes Gelingen

Kampfkroesus (Beitrag #22) schrieb:

Jetzt eine Frage an euch, meint ihr es würde sich lohnen, vor allem klanglich einen neuen Fernseher zu kaufen um das Problem mit dem Sideboard einigermaßen zu beheben?

Nur wer genügend schmerzfrei ist kann zu der Erkenntnis kommen, dass kann sich lohnen. Ein Blick auf diese Skizze plus Erfahrung und man sollte wissen was geht und was nicht.

Wie breit ist das TV Board überhaupt? Bei nem Hörabstand von knapp 2 m sollte die Stereobasisbreite entsprechend auch nur knapp 2 m sein oder u.U. auch nur umme +/- 1,70 m.... Ausprobieren...

Ich würde LS links/rechts erstmal probieren, oben auf dem Board dahin stellen, wo lt. Skizze AVR und restlicher Gerätepark steht. Center vorne nach oben Richtung Ohrhöhe anwinkeln und Dir das mal anhören.... Evtl. neben dem Board noch kleine/n Tisch/e für Gerätepark hinstellen?....

LS/Center Fronten bündig mit Vorderkante Board abschließen lassen wg. Vermeidung von zu frühen Reflexionen. Einwinkelung der Speaker kannst ja trotzdem noch Austesten.....

Hallo,
ich wollte hier nur mal eine Rückmeldung geben, wie der aktuelle Stand ist und welche Produkte nun zum Einsatz kommen.
Durch ein wenig Bastelarbeit habe ich einiges an Platz geschaffen und entschied mich letztendlich für Quadral Chromium Style 20 als Satelliten und Quadral Chromium Style 5 Base als Centerlautsprecher, da ich beide gebraucht echt günstig bekomme.
Als Subwoofer kommt, nach ein wenig umschauen, der Canton Sub 300 zum Einsatzt, da vor allem das Thema Strömungsgeräusche bei einem so niedrigen Sitzabstand, bei normalen Bassreflex Gehäusen ein wenig zum Problem wird. Deswegen jetzt dieser Sub, mit einer Passivmembran.
Ich danke euch für die viele Hilfe und die vielen Ratschläge.

Gruß
Niklas

Kampfkroesus (Beitrag #26) schrieb:

Hallo, ich wollte hier nur mal eine Rückmeldung geben, wie der aktuelle Stand ist und welche Produkte nun zum Einsatz kommen. Durch ein wenig Bastelarbeit habe ich einiges an Platz geschaffen und entschied mich letztendlich für Quadral Chromium Style 20 als Satelliten und Quadral Chromium Style 5 Base als Centerlautsprecher, da ich beide gebraucht echt günstig bekomme. Als Subwoofer kommt, nach ein wenig umschauen, der Canton Sub 300 zum Einsatzt, da vor allem das Thema Strömungsgeräusche bei einem so niedrigen Sitzabstand, bei normalen Bassreflex Gehäusen ein wenig zum Problem wird. Deswegen jetzt dieser Sub, mit einer Passivmembran. Ich danke euch für die viele Hilfe und die vielen Ratschläge. Gruß Niklas

Achso eine Frage hätte ich noch an euch. Hat vielleicht einer von euch eine Idee welche Crossover Frequenz ich für die Quadral Chromium einstellen sollte und sollte ich diese auf der Einstellung "Large" oder "Small" betreiben.

Die 20er stellst auf small und auf 80Hz Trennfrequenz.
Gute Wahl, empfehle ich selber gerne.

Gute Gebraucht Lautsprecher lohnt sich immer, wenn die gut passen..... dann viel Spass mit den neuen Speakern...

günni777 (Beitrag #29) schrieb:

Gute Gebraucht Lautsprecher lohnt sich immer, wenn die gut passen..... dann viel Spass mit den neuen Speakern... :prost

Das stimmt. Lieber gute Gebrauchte als schlechte neue Lautsprecher. Mal davon abgesehen, dass die Lautsprecher nicht Mal richtig "gebraucht" sind. Die Front habe ich komplett unbenutzt und mit original Verpackung bekommen und die Surround als B-Ware direkt bei Quadral. Neu kosten die ja kanpp 900 euro als Set und ich haben nicht einmal die Hälfte bezahlt.

Hallo,
da ich bereits geschrieben habe welche Komponenten im Zimmer zum Einsatz kommen möchte ich nun nach einigen Tagen Musik hören und Filme schauen, nochmal meine Erfahrungen mit euch teilen und vorallem einigen von euch danken, dass ihr mich auf den richtigen Weg geleitet habt. Bisher kannte ich zwar einige Systeme und habe auch lange auf dem vorherigen System, welches ihr als nicht erwähnenswertes "Brüllwürfel" System bezeichnen würdet, Musik gehört und Filme geschaut. Deswegen war ich auch gespannt was die neuen Lautsprecher leisten werden. Und ich muss sagen:
Wahnsinn. Auch ich bin einer von den vielen, die Anfangs nicht geglaubt haben, wie viel besser und druckvoller ein vollwertiger Kompaktlautsprecher, im Gegensatz zu kleinen Würfeln klingt. Und gerade deswegen begeistern die Quadral mich umso mehr, da sie trotzdem sehr kompakt gebaut sind und meines Erachtens nach sogar besser klingen als einige große Systeme. Vor allem das Teufel System mit Ultima 20 von einem Freund hatte ich vorher als echt gut empfunden und muss jetzt sagen, dass in Sachen Präzision und Klarheit die Teufel mit den Quadral nicht mithalten können. Vor allem bei Musik macht sich das bemerkbar. Aber auch bei Filmen finde ich diese um einiges besser. Geräusche die ich vorher nicht wahrgenommen habe klingen so klar und detailliert und auch die Räumlichkeit die die Lautsprecher herstellen begeistert mich. In Kombination mit dem genannten Canton Sub zaubern sie ein verdammt guten Klang in den Raum den ich vorher einfach nicht gewöhnt war und machen mir deutlich wie "schlecht" meine alten, die ich über mehrere Jahre hatte, klingen. Alles in allem bin ich echt zufrieden und muss euch danken, dass ihr mir von meinen anfänglichen Gedanken angebracht habt und mir geholfen habt etwas "richtiges" zu erstellen.

Danke für Dein Feedback und freut mich, das Du letztlich nen für Dich Klasse Sound hinbekommen hast...

Magst Du vielleicht noch ein Foto von der aktuellen Aufstellung hier einstellen oder zumindest beschreiben, wie die Lautsprecher jetzt stehen? Immer noch auf dem TV-Board oder daneben auf Stands?

Der Center steht zwar immer noch im Sideboard, allerdings habe ich ein Stützbrett entfernt und somit relativ viel Platz gewonnen, sodass er nicht mehr so gequetscht ist. Natürlich ist dieser entkoppelt und angewinkelt auf den Hörplatz. Vielleicht stell ich ihn irgendwann noch auf das Sideboard wenn ein neuer Fernseher kommt, aber so passt er mir sich erstmal. Die beiden Satelliten sind dafür aus dem Sideboard gewandert und wurden neben dem Fernseher positioniert. Haben jetzt auch ausreichend Platz und mit 2 m auch genug Abstand für den Sitzabstand. Surround sind ja wie gesagt zu vernachlässigen, weil diese sowieso frei an der Rückwand aufgehängt wurden. Ich weiß jetzt zwar nicht, ob der Klang extrem beeinflusst wurde durch die neue Aufstellung, aber auf jedenfall habe ich an Räumlichkeit gewonnen und wie im vorherigen Post kann ich mich klanglich auch nicht beklagen.

Wie bist auf die Quadral gekommen?

Durch deinen Post bin ich das erstmal auf das Quadral Set gekommen und habe mir das Set dann beim Vergleichen angeschaut. Zwar kannte ich Quadral vorher schon aber eben nur flüchtig. Ich habe mir auch die restlichen Sets aus dem Thread hier angeschaut, aber optisch gefiel mir das Quadral am besten und technisch hatte es genau das was ich wollte. Sehr kleine Kompaktlautsprecher mit vollwertigen Membranen. Naja und als ich mir dann weitere Erfahrungsberichte durchgelesen habe, entschied ich mich dann doch dafür ein wenig mehr Geld für die Quadral auszugeben.