Surround oder doch lieber Soundbar bis 1.200 €

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Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Sep 2019, 12:27

Hallo liebe Hifi-Experten,

ich habe vor kurzem ein Haus gekauft und bin nun am Sanieren etc. Die Decken kommen neu (Rigips, es kommt Laminat rein und die Elektronik wird auch teilweise erneurt), deswegen ist eine Kabelverlegung kein Problem.
Da ich den Sound fortan nicht mehr über die TV-Lautsprecher hören möchte soll nun ein Soundsystem her. Jetzt ist die Frage ob ein Surround-System oder doch lieber "nur" eine Soundbar.

Mein Wohnzimmer ist etwa 19 qm groß und hat eine Höhe von 2,3 m, der Abstand vom TV zur Sitzposition wird etwa 4 m betragen.

Das ganze wird zum zocken (50 %), TV/Serien (40 %) schauen und Musik hören (10%) genutzt.

Ich habe mich natürlich schon ein wenig versucht reinzufuchsen, aber aufgrund des großen Informationsflusses fühl ich mich nicht wesentlich weiter als vorher.

Favorisiert hatte ich ein Surround-System. Dabei habe ich einen Blick auf die Dali Zensor 3 (Front), Zensor 1 (Rear) und den Zensor Vokal (Centre) geworfen. Dazu dann noch ein Subwoofer (z.B. Klipsch RW10d) und den Receiver (hier habe ich überhaupt keine Idee).

Gerne, um nicht zu sagen vorzugsweise, können die Dinge gebraucht gekauft werden um dadurch etwas bessere Qualität zu bekommen.
Für die Zensor Boxen und Center würde ich neu allerdings auf etwa 750 Euro kommen, wobei ich gebraucht nur wenig sparen würde.
Aber dann dazu gebraucht den Sub und den Receiver, dann kommt es ja etwa hin mit dem Budget hoffe ich.

Kupferkabel sind bereits vorhanden.

Ich habe mal versucht den Raum so halbwegs zu skizzieren:

Ist es möglich die Boxen auf die Schränke (1,43 m Höhe) zu stellen?
Macht hier ein Surround-System überhaupt Sinn?

Ich hoffe ich habe alle relevanten Infos preisgegeben und danke schon mal im voraus.

adiclair
Inventar

#2 erstellt: 26. Sep 2019, 12:36

Tach,

5.1 (inkl. Stereo) ist auf jeden Fall besser als eine Soundbar (alleine schon weil du ja auch Musik hörst).
Deine Budget-Rechnung kapiere ich nicht wirklich...
Und was meinst du mit 'gebraucht kaufen um dadurch etwas bessere Qualität zu bekommen'?

Receiver: Schau dich da mal bei Denon um (X1400, X1500, X2400)...

[Beitrag von adiclair am 26. Sep 2019, 12:38 bearbeitet]

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Sep 2019, 12:55

Gebraucht würde ich für mein bescheidenes Budget hochwertigeres Equipment bekommen als würde ich es neu kaufen.
Das Budget liegt bei etwa 1.200 €:
Für die vier Zensor-Lautsprecher plus Centre würden etwa 750 Euro fällig werden (jedoch neu! gebraucht nicht wesentlich günstiger zu bekommen).
Sprich das Restbudget beträgt in etwa 450 € für einen gebrauchten Receiver & Subwoofer.

ehrtmann
Inventar

#4 erstellt: 26. Sep 2019, 13:41

Ist es möglich die Boxen auf die Schränke (1,43 m Höhe) zu stellen?

Kann man machen, ergibt aber keinen Sinn.

Macht hier ein Surround-System überhaupt Sinn?

Schwierig, da deine Sitz/Hörpositionen recht weit weg ist. Stichwort Stereodreieck.

https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/

Das Budget liegt bei etwa 1.200 €:

Dafür kann man sicher was vernünftiges zusammenstellen. Leider würde das deine Raumsituation zunichte machen.

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 26. Sep 2019, 14:02

Sprich eine Soundbar/Soundprojektor wäre doch die bessere Lösung?

Hier noch Bilder von den Räumlichkeiten:

Hier kommt nachher die Couch hin

Hatte auch schon mit der Yamaha YSP-5600 geliebäugelt, sind die vielen Türen/Fenster ein Problem für sie? Oder ist da eine andere eher zu empfehlen?

[Beitrag von Cordtsi am 26. Sep 2019, 14:04 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#6 erstellt: 26. Sep 2019, 14:54

Deine Bilder erinnern mich an unsere Sanierungsaktion

Ist das mit den Schränken Li/re wirklich notwendig? Du verbaust dir damit die korrekte Stellfläche für die LS.
Meine Wand ist ähnlich breit wie deine (4,20m)

http://www.hifi-foru...925&postID=4107#4107
Ein schickes Lowboard tut´s doch unter Umständen auch?
Mit SB kenne ich mich leider nicht aus.

[Beitrag von ehrtmann am 26. Sep 2019, 14:55 bearbeitet]

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Sep 2019, 09:18

Habe mich jetzt tatsächlich auch für ein Lowboard entschieden, dementsprechend ist auch wieder Platz für die Boxen. Dein Design sowie die Farbkombinationen gefallen mir sehr gut, auch die Verblender sind nun eine Option für mich.

Was würdest du für meine Räumlichkeiten empfehlen? Ein Stereosystem? Ich bin völlig überfordert

sumpfhuhn
Inventar

#8 erstellt: 27. Sep 2019, 09:57

Cordtsi (Beitrag #7) schrieb:

Was würdest du für meine Räumlichkeiten empfehlen?

Umdenken und Prioritäten setzen.
Willst Du nur den TV Ton etwas aufpeppen und Musik als Hintergrundberieselung dudeln lassen, spricht nichts gegen deine Vorstellungen.
Willst Du aber ernsthaft Klangqualität bei Film/Musik haben wollen, solltest Du deine Vorstellungen überdenken, vom Budget ganz zu schweigen.
Das Budget ist aber erst mal Nebensächlich, wichtigster Punkt ist die Grundaufstellung.

ehrtmann
Inventar

#9 erstellt: 28. Sep 2019, 16:25

Was würdest du für meine Räumlichkeiten empfehlen?

Eigentlich doch ganz einfach. Wenn ein Board kommt, hast du in der Front auf jeden mal Platz und kannst symmetrisch aufstellen.
Problem bleibt das Sofa. Es müsste um einiges weiter nach links und auch weiter vor.
Problem wäre dann die Tür. Hatte ein ähnliches Thema in der Küche, wo ich mich dann für eine Schiebetür, welche hinter einen kleinen Tresen ,,fährt´´ entschieden habe. Somit konnte ich das Platzproblem lösen.

vom Budget ganz zu schweigen.

Das wäre erstmal nebensächlich. Man kann durchaus mit 2.1 starten.

[Beitrag von ehrtmann am 28. Sep 2019, 16:36 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 28. Sep 2019, 21:57

2.1 wäre auch meine Empfehlung das schont am Anfang das Budget schon sehr und wenn dann wieder etwas Kohle da ist dann weiter aufrüsten.

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 30. Sep 2019, 09:54

Danke erstmal für eure Hilfe.
Von Ehrtmanns Design inspiriert habe ich nun alles nochmal überdacht und nun wird es final folgende Aufteilung/Aufstellung:

Möbel sind bestellt, dies ist also endgültig.
Die Türen kommen alle neu, dementsprechend spielt der Türanschlag keine Rolle.

Nun bin ich beim System wieder bei null.
Die Zensor 5 habe ich soeben bestellt, die anderen Lautsprecher sollen auch Zensor werden. Wenn es nun aber erstmal 2.1 wird ist es auch ok.
Mir ist nur wichtig das jetzt zumindest die Kabel fürs 5.1 mit verlegt werden wenn jetzt alles neu kommt (Decken/Elektrik).

Jetzt brauche ich einen Receiver und einen Sub.

[Beitrag von Cordtsi am 30. Sep 2019, 10:05 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#12 erstellt: 30. Sep 2019, 10:00

Prima

Das ist der richtige Weg

möglicherweise die Zensor 5

Hier würde ich ohne vorheriges Probehören keine Empfehlung aussprechen. Hatte ich daheim auch gehört. Sehr Höhenbetonter LS. Das muß man echt mögen

Verkabeln kannst du ja dann Problemlos. Lieber an allen LS Pos. einen Meter mehr dran lassen. Abgeschnitten ist es eh gleich

ehrtmann
Inventar

#13 erstellt: 30. Sep 2019, 10:41

Die Zensor 5 habe ich soeben bestellt, die anderen Lautsprecher sollen auch Zensor werden.

Hab gerade bemerkt, dass du editiert hast.
Ob das die richtige Entscheidung war/ist

Jetzt brauche ich einen Receiver und einen Sub.

Beim Receiver reicht ein Denon X1500 völlig aus.

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 01. Okt 2019, 17:33

So, kurzes Statusupdate:
Nachdem ich gestern die Zensor 5 zu einem fairen Preis bestellt hatte, wurden diese dann wieder storniert werden da nicht verfügbar. Alternativ hätte ich die Nachfolger bekommen können, aber halt zu einem Aufpreis.

Bin dann über Kleinanzeigen auf ein Set bestehend aus:
2 Klipsch RP-260F
1 Klipsch RP-250C
1 Klipsch R 12SW Subwoofer

gestossen und habe es letztlich gekauft, hole es morgen ab.

Dazu habe ich einen neuen Pioneer VSX-LX 302 bestellt.

Hoffe das passt alles so? Mit 1.350 € für o.g. bin ich damit auch schon über den Budget.
Da das Kind jetzt quasi schon in den Brunnen gefallen ist überlege ich gleich noch Rear-Lautsprecher zu kaufen.

Nun ist die Frage was ich da nehmen könnte. Würden die Dali Zensor 1 in das System passen? Die bekommt man mit 160 ja recht preiswert.
Oder ob es sinnvoller wäre dann lieber dort auch auf Klipsch zu setzen bzw drauf zu sparen? Letzteres wäre aktuell wohl eher nicht mehr drin

[Beitrag von Cordtsi am 01. Okt 2019, 17:34 bearbeitet]

haumti
Inventar

#15 erstellt: 01. Okt 2019, 19:13

Da würde ich dann lieber Klipsch LS nehmen, die müssen auch nicht so riesig sein.
Klipsch R 51 M für 200€ das Paar sollte reichen.

Der leistungsstarke Pioneer wäre gar nicht nötig gewesen.
Die Klipsch haben einen hohen Wirkungsgrad, der Denon X 1500 reicht von der Leistung und hat das bessere Einmeßsystem.

Die Bestellten und dann doch nicht lieferbaren Zensor waren von Elektrowelt24 ?

Gruß
Alex

[Beitrag von haumti am 01. Okt 2019, 19:18 bearbeitet]

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 01. Okt 2019, 19:48

Ok, danke. Dann schau ich mir die mal an.

Richtig von Elektrowelt24

ehrtmann
Inventar

#17 erstellt: 02. Okt 2019, 05:43

der Denon X 1500 reicht von der Leistung und hat das bessere Einmeßsystem.

Denke ich auch. Den Minderpreis zum Pioneer hätte ich in die Rears investiert.

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 02. Okt 2019, 15:03

Eine Frage kommt bei mir gerade auf, auch wenn sie komisch sein mag:

Brauchen die Lautsprecher, genau genommen die Klipsch R-51m, keinen Stromanschluss? Kommen nur per LS-Kabel an den Receiver und bekommen dadurch Strom?
Weil wenn ich mir Bilder/Videos angucke scheint nur das LS Kabel angeschlossen zu sein.

Während z.B. beim Zensor 1 ein Netztkabel-Anschluss zu sehen ist.

haumti
Inventar

#19 erstellt: 02. Okt 2019, 17:30

Das sind die passiven Varianten.
Es gibt aber auch von beiden Herstellern jeweils Aktive dann mit Netzkabel.

Gruß
Alex

Cordtsi
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 08. Okt 2019, 07:58

Guten Morgen,
ich habe mich dann doch für den Denon 1500H entschieden, die Klipsch R51 sollten auch heute angekommen.
Jetzt geht es am Wochenende an die Kabelschlitze. Nun zu einer weiteren Problematik:

Ich weiß das die Rear-LS eigentlich parallel auf Ohr-höhe hängen sollten. Wenn ich diese aber so aufhänge, ist in meinem ohnehin schon engen Durchgang zwischen Sofa und Wand (60cm), auch noch der Lautsprecher "im Weg".

Wäre es also problematisch diese weiter nach hinten zu versetzen, idealerweise ganz in die Ecke? Oder würde es dem Klangerlebnis sehr zusetzen

[Beitrag von Cordtsi am 08. Okt 2019, 07:59 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#21 erstellt: 08. Okt 2019, 08:09

Cordtsi (Beitrag #20) schrieb:

Wäre es also problematisch diese weiter nach hinten zu versetzen

Nein. (Sollten dann halt nur nicht weiter weg stehen zum Hörplatz wie die Fronts - weil's dann sicher blöd aussieht.

)
Und den Rest macht dann das Einmesssystem des AVR...

[Beitrag von adiclair am 08. Okt 2019, 08:12 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#22 erstellt: 08. Okt 2019, 08:10

Wäre es also problematisch diese weiter nach hinten zu versetzen, idealerweise ganz in die Ecke?

Das müsste man testen. Mal mittels Stühle, oder irgendwelchen Kisten auf die gewünschte Höhe und Position bringen, einmessen und dann einfach testen.
Meine sind auch etwas höher angeordnet und etwas vor dem eigentlichen Sweetspot eingewinkelt.
Da hilft alles in allem nur probieren.