Kaufberatung 2.1 Heimkino mit gutem P/L

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ToNKeY
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jan 2020, 15:15

Hallo Leute,

das Thema brennt mir schon lange unter den Nägeln, nun will ich endlich mal Nägel mit Köpfen machen.

Aktuell habe ich neben unserem 47"-TV einen Denon X1000, der zwei Canton Ergo 91 DC befeuert. Die Boxen sind toll, Musik und Sprache klingen toll, aber trotz Einmessung via Audyssey kommt kein Kinofeeling auf, da einfach der Bass fehlt.

Da sich zudem an der Innengestaltung etwas ändern soll, wobei dann kein Platz mehr für Standlautsprecher ist, benötige ich ein neues Setup - besser integrierbar und mit mehr Kinofeeling. Mehr als 3.1 ist dabei aufgrund der Räumlichkeiten und der Abneigung meiner Frau gegenüber Rearspeakern allerdings nicht drin.

Bisheriger Plan:

- Denon X1000 bleibt
- 2 XTZ Spirit 2 oder 6 an die Wand neben den TV
- XTZ SUB 12.17 Edge

Problem: zur teuer, daher auf absehbare Zeit nicht realisierbar (sparen ist keine Option, da es noch zu viele andere Baustellen mit höherer Priorität gibt)
Problem 2: Neues TV-Board kommt in 4 Wochen - die Standlautsprecher müssen weg!

Die Gegebenheiten vor Ort sind wie immer suboptimal: Großer Wohn-Essbereich (ca. 30 qm) mit offener Küche (ca. 13 qm); nur zwei mögliche Positionen für den SUB (rechts oder links neben TV-Board) - wireless am Übergang Küche-Essbereich ist vermutlich quatsch. Der boden ist aber immerhin gefließt (das sollte ja vorteilhaft sein?).

Die Frontspeaker kommen an die Wand oder auf das TV-Board, sollten aber in beiden Fällen keine Megaklopper sein (WAF!). Einen Center will ich eigentlich nur, wenn es klanglich wirklich Sinn hat und der klangliche Vorteil den Preis rechtfertigt.

Ich will nicht unbedingt mehr als 500 € ausgeben, wenn man aber für 600 € deutlich mehr bekommt, dann geht auch das. Es gibt keine feste Grenze; das P/L-Verhältnis muss einfach passen.

Musik wird wenig gehört - auf die Qualität kommt es dabei nicht so sehr an, sodass wir uns zu 100 % auf ein gutes Heimkinoerlebnis, mit klaren Stimmen, differenzierten und realistischen Geräuschen und fetten Explosionen konzentrieren können.

Ich bin für alle Optionen offen - auch Vorschläge aus dem Second-Hand Bereich sind dabei durchaus willkommen, sofern das vorgeschlagene Produkt dort gut verfügbar ist, auch wenn das das Feld wieder sehr breit macht. Die Optik muss dabei aber auch passen - schwarz oder weiß, Korpus am besten mattweiß - Frontabdeckung schwarz oder weiß, am liebsten Stoff, vor allem aber keine Holzoptik.

Ist so schon zuviel Text, daher habe ich mich mit weiteren möglicherweise irrelevanten Informationen zurückgehalten - falls doch noch was fehlt reiche ich die Infos gern nach.

Danke für eure Hilfe.

MfG Markus

erddees
Inventar

#2 erstellt: 13. Jan 2020, 15:40

Klangstarke Lautsprecher in zumindest Regal-Größe sind das Stück für ca. 200 €, ein klanglich passender Centre ca. 300 € (Dali Zensor) zu bekommen. Das bedeutet allerdings nicht, dass die dann ein kinomäßiges Bassfundament aufweisen. Dafür ist dann noch ein Subwoofer nötig, der für den nötigen Druck untenherum sorgt. Dafür sind dann noch einmal mindestens 150 € fällig (Mivoc Hype 10).
Das Budget 500 bzw. 600 € ist also schnell geknackt. Das hast du ja bereits bei der XTZ-Auswahl gecheckt

Vorgenannten Herstellertypen sind Beispiele. Je nach persönlichem Hörgeschmack kostet das dann auch gerne mal mehr ...
Auch wenn es klar sein sollte und es hier gefühlte tausend mal am Tag empfohlen wird: Probehören beim Händler vor Ort ist Pflicht!

ToNKeY
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Jan 2020, 15:51

Das man immer mehr ausgeben kann ist klar, wie geschrieben ist ein festhalten an den aktuellen Stand-LS aber nicht möglich und mehr als 500 - 600 € sind aufgrund einiger anderer Baustellen, die uns noch Jahre beschäftigen werden einfach nicht drin. Also muss ich versuchen, aus den vorhandenen Mitteln das bestmögliche rauszuholen - nach Möglichkeit noch mit einer Verbesserung gegenüber jetzt, da im Moment zumindest für Filme untenrum einfach der Druck fehlt (ich will eine Explosion auch spüren - nicht nur hören).

Das es nicht so einfach ist, mit kleinen Wandlautsprechern klanglich an gute Standlautsprecher ranzukommen ist klar, aber irgendwie muss ich halt einfach das beste aus dem Budget rausholen. Ich bin ja auch bereit für einen vernüftigen Bass ein wenig Klang zu opfern - in Summe muss es halt dann irgendwo stimmig sein und was besseres als die Lautsprecher im TV oder ne 100 € Soundbar sollte doch mit 500 - 600 € auch schon realisierbar sein.

Den kleinen Mivoc hatte ich in genau diesem Setup schonmal in der alten Wohnung am Start - habe ich zurück gegeben, weil man trotz Einmessung und verschiedener Positionen rein garnichts davon gemerkt hat. Jetzt ist der Raum noch größer - da muss definitiv was kräftigeres her.

adiclair
Inventar

#4 erstellt: 13. Jan 2020, 16:04

Versuche es doch erstmal mit deinem vorhandenem Equipment was draus zu machen.
Also zu den beiden Ergo 91 diesen Center

https://www.amazon.d...ozilla-search&sr=8-4 kaufen (bei Nichtgefallen zurück) und wenn es dir dann immer noch zu wenig Bass ist, dann halt noch den Mivoc Hype 10 G2 dazu gesellen (in Summe sind das dann aber schon über 500,-- €!)...
Und dann sehen wir weiter!

adiclair
Inventar

#5 erstellt: 13. Jan 2020, 16:06

ToNKeY (Beitrag #3) schrieb:

Den kleinen Mivoc hatte ich in genau diesem Setup schonmal in der alten Wohnung am Start - habe ich zurück gegeben, weil man trotz Einmessung und verschiedener Positionen rein garnichts davon gemerkt hat. Jetzt ist der Raum noch größer - da muss definitiv was kräftigeres her.

DANN reicht dein Budget aber gerade mal nur für einen Sub. (SVS oder Klipsch)!

[Beitrag von adiclair am 13. Jan 2020, 16:07 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#6 erstellt: 13. Jan 2020, 16:16

...oder du stellst dir einen PA Sub hin

https://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm

ToNKeY
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Jan 2020, 16:28

Leider kann ich die Stand-LS ja nicht behalten, sonst würde ich von meinem Budget einfach nen Sub kaufen und fertig wäre ich - da sie aber unmöglich in das neue Einrichtungskonzept zu integrieren sind ist das wie geschrieben keine Option.

Ob ein Center nun jetzt der heilige Gral ist, darüber darf man wohl, nach allem was ich bisher dazu gelesen habe durchaus geteilter Meinung sein.

Eigentlich bin ich mit meinen Ergos ja absolut zufrieden - bis auf das Bass-Problem, wenn man also mit zwei kleineren Wand-LS und einem Sub, der die fehlenden Teiftöner ersetzt und noch etwas mehr Bass zusteuert in etwa das gleiche Resultat, aber mit besserem Bass erzeugen könnte würde mir das dicke ausreichen.

Hab sowieso nie verstanden, warum die Ergos mit ihren in Summe 4 220er Tieftönern so schwachen Bass liefern - vielleicht passt einfach die Audyssey-Einmessung nicht und ich hätte von Hand noch ein bisschen den Pegel korrigieren sollen, aber das ist ja nun sowieso egal, da sie ja eh weichen müssen.

ToNKeY
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Jan 2020, 16:41

Naja, das ist vielleicht ein bisschen übertrieben. Den Klipsch R-112 SW gibt es zum Beispiel regelmäßig unter 400 € und den alten Jamo SUB 660 für 349 € und die sind ja schon eine etwas andere Hausnummer als der kleine Mivoc mit seinen 120 W.

Also ich denke doch, dass man auch mit meinen Vorstellungen bezüglich der Optik einen SUB finden sollte, der deutlich mehr kann als der kleine Mivoc und dabei nicht gleich das ganze Budget ausschöpft. Ich brauche ja auch keine E-Klasse, sondern mir reicht auch ein Golf - ein rostiges Fahrrad (TV-Boxen oder Soundbar) ist aber halt auch keine Option.

Es muss doch bei Boxen wie mit Autos sein - es kann doch nicht nur billig und schlecht oder gut und sauteuer geben - irgendwo muss es doch auch einen vernünftigen Mittelweg geben.

adiclair
Inventar

#9 erstellt: 13. Jan 2020, 16:52

Dann schau dich bzgl. der Regal-LS halt mal bei Magnat um und als Sub z.B. den Klipsch R-112SW