Teufel Ultima Beratung

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EliteGroup
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jun 2020, 05:15
Hallo Profis!
Ich möchte mir das Teufel Ultima 5.1 (oder sogar 5.1.2?) kaufen, hab aber ein paar Punkte bei denen ich mich einfach nicht entscheiden kann:

1. Der Receiver
Soll ich das Set mit dem Onkyo TX-NR696 wie es Teufel anbietet nehmen oder den Denon AVR-X2600H?
Meine Persönliche Wahl geht eher zum Denon, der Onkyo hat nur 2 Vorteile wie ich das sehe:
Mehr Watt pro Kanal und THX (ob das einen Unterschied macht?)

2. Der Subwoofer
Der Bass kann bei mir ruhig mehr wums haben
Ist der 6000 SW eher zu empfehlen als der T10?
Am T10 würde mich die Downfire option gefallen und das ich bei mir Zuhause das passende Setup selbst aussuchen kann ob Down- oder Frontfire. Der 6000 SW scheint aber mehr Power zu haben.

3. Atmos Reflekt Speaker
Hat die jemand Zuhause und kann was dazu sagen?
Lohnen sich die 300€

Letzte Frage:
Lohnt es sich etwas mehr aus zu geben für das Theater 500 System oder ist man mit dem Ultima gut aufgestellt?

Zu mir:
Primär schauen wir BlueRay, also Film genuss sehr wichtig und am liebsten in DTS. Es soll aber auch Musik gespielt werden, ab und zu mal richtig laut und mit Bass. Aktuell hab ich ein billiges Pioneer 5.1 Set, das ist für Filme grad Ok, bei Musik ist es kein Genuss...

Meine alternative wäre Nubert nuBox, aber die kann man hier nicht probehören und wie ich gelesen habe etwas mehr für Musik als für Film abgestimmt sind. Teufel werde ich bald probehören.

Danke für eure Infos!


[Beitrag von EliteGroup am 24. Jun 2020, 05:16 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 24. Jun 2020, 05:50

EliteGroup (Beitrag #1) schrieb:
Soll ich das Set mit dem Onkyo TX-NR696 wie es Teufel anbietet nehmen oder den Denon AVR-X2600H?
AVR-X2600H; THX und "mehr" Watt kannst du zu den Akten legen, hat keinerlei Relevanz.

Zu den Unterschieden der benannten SW kann ich nichts sagen. Ich habe einen Frontfire SW und der besorgt's einem ordentlich, wenn er aufgedreht wird. Ich denke, dass ist eine Frage der Lautstärkenregeulung der o.g. SW.

Die Atmos Reflekt Speaker sind Aufsatz-LS, speziell für den Atmos-Betrieb. Die unterliegen den gleichen klanglichen Einschränkungen, wie alle anderen Aufsatz-LS für den gleichen Zweck auch. Wenn man das weiß und so akzeptiert, alles ok. Ansonsten empfehle ich die Deckenmontage für Atmos. Dafür kann man die Reflekt auch nutzen, da sie sich für den Direktbetrieb umschalten lassen.

Lohnt es sich etwas mehr aus zu geben für das Theater 500 System oder ist man mit dem Ultima gut aufgestellt?
Es lohnt sich andere Hersteller probe zu hören 😊
Meine alternative wäre Nubert nuBox,
Ach, guck, ... was du nicht sagst ... 😉 😎

aber die kann man hier nicht probehören und wie ich gelesen habe etwas mehr für Musik als für Film abgestimmt sind.
Keine Ahnung wo gelesen, aber das ist Quatsch. Nubert kannst du dir genauso zum Probehören bestellen wie Teufel ...
XN04113
Inventar
#3 erstellt: 24. Jun 2020, 06:36
warum der Denon x2600? brauchst Du dessen beide HDMI Ausgänge?
falls, nein x1600 nehmen
oder wenn Du das bessere Einmesssystem willst x3600
für mich ist der x2600 weder Fisch noch Fleisch
EliteGroup
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jun 2020, 06:44

erddees (Beitrag #2) schrieb:
AVR-X2600H; THX und "mehr" Watt kannst du zu den Akten legen, hat keinerlei Relevanz.

Gibt es Gründe für deine Wahl zum Denon statt Onkyo? Die Receiver fragt quält mich am meisten


erddees (Beitrag #2) schrieb:
Nubert kannst du dir genauso zum Probehören bestellen wie Teufel ...

Sorry, ich meinte: Teufel gibt es hier einen Store zum Probehören. Nubert gibt es hier leider nicht ich müsste die bestellen, und da bin ich erster Linie kein Freund von hin und her Senden.
Probehören könnte ich hier noch einiges von Canton bis Focal.

Ich dachte einfach das Teufel für das schmale Geld mir die beste Optik + Sound bietet.
Optisch kommt für mich sowieso nach langer Entscheidung nur Teufel, Canton, Nubert, Klipsch in frage... Aber da müsste ich mehr wenn nicht das doppelte hinlegen als zum Teufel Set

Meine erste wahl war Magnat Monitor Supreme dann dachte ich das ich doch etwas mehr in die Tasche greife und kam zu Teufel


XN04113 (Beitrag #3) schrieb:
warum der Denon x2600? brauchst Du dessen beide HDMI Ausgänge?
falls, nein x1600 nehmen
oder wenn Du das bessere Einmesssystem willst x3600
für mich ist der x2600 weder Fisch noch Fleisch

Danke für dein Tipp! Ich dachte zuerst auch an den 1600er aber dann hatte ich so viele Infos wie das Menü ist im 1600 abgespackt, mehr Watt, mehr extras etc. und ich habe etwas von hochwertigeren Komponenten gelesen...
Nein brauche keine 2 Ausgänge, dachte nur die Leistung ob der 1600 die Standlautsprecher auch soll ausreizen kann...
Ich nehme an du bist auch eher für Denon als Onkyo? Onkyo soll ein schöneres Menü haben

lg


[Beitrag von EliteGroup am 24. Jun 2020, 06:54 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#5 erstellt: 24. Jun 2020, 07:30
wie das OSD aussieht wäre für mich einer der letzten Punkte auf der Checklist
das braucht man einmal bei der Einrichtung und dann sehr sehr selten
klar, Denon oder Marantz, als Alterantive noch Yamaha


[Beitrag von XN04113 am 24. Jun 2020, 07:36 bearbeitet]
happy001
Inventar
#6 erstellt: 24. Jun 2020, 07:42
Manchmal ist es schon erstaunlich, mit welchen Aussagen man so konfrontiert wird, speziell dann wenn diese eigentlich eher weniger aus diesem Forum kommen könnten


Ich dachte einfach das Teufel für das schmale Geld mir die beste Optik + Sound bietet.


Was die Optik angeht, so ist ja jeder frei und hat so seine Sichtweise. Der Sound geht zwar auch in diese Richtung jedoch muss man eines mal ganz klar sagen. Teufel hat weder das Rat neu erfunden und bietet besseren Sound als alle anderen Hersteller. Die teils markigen Werbesprüche mögen machen Menschen etwas suggerieren was die Realität und die Berichte hier im Forum eine andere Sprachen sprechen lassen.
Vielmehr ist es Teufel die abseits der Testzeitschriften immer wieder für Probleme sorgen die hier im Forum der Großteil kennt. Wenn Muse hast kannst ja in der Suchfunktion "Probleme mit Teufel" eingeben und etwas lesen, wir hören uns dann in ein paar Wochen wieder.

Wenn du die Möglichkeit hast diverse Marken anhören zu können solltest das tun. Wer noch nie anscheinend die ganze Bandbreite an unterschiedlichen Klangauslegungen der Hersteller gehört hat, hat keinen blassen Dunst was ihn erwartet. Übertrieben gesagt, keiner geht in eine Eisdiele die nur Vanille verkauft wenn er Schoko mag. Genau das passiert wenn in den Teufel oder Nubert Shop gehst. Die klingen alle mehr oder weniger gleich die Lautsprecher innerhalb der Marken, jedoch eine Nubert völlig anders wie Teufel oder Klipsch.

Onkyo empfiehlt hier im Forum eigentlich kaum noch einer. Auch die haben in den letzten Jahren mehr Gründe geliefert warum man sie nicht kaufen sollte als anders herum. Wenn dann solltest Denon oder Yamaha nehmen, da jedoch erst ab dem 685.
Ob jetzt schöneres Menü oder nicht lassen wir mal so stehen, wie oft schaust du dir Menüs deiner Blu ray Player, oder sonstigen Geräten denn so an? Weil ich stelle meine Geräte ein und dann war es das in den meisten Fällen ....


[Beitrag von happy001 am 24. Jun 2020, 07:45 bearbeitet]
erddees
Inventar
#7 erstellt: 24. Jun 2020, 09:22

EliteGroup (Beitrag #4) schrieb:
Gibt es Gründe für deine Wahl zum Denon statt Onkyo?
Die Antwort haben XN04113 und happy001 bereits gegeben. Da brauche ich keinen mehr draufsetzen.

Und wenn du die Möglichkeit hast andere Marken vor Ort zur Probe zu hören, gibt es keinen Grund das nicht zu machen.
EliteGroup
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Jun 2020, 13:11

erddees (Beitrag #2) schrieb:
Es lohnt sich andere Hersteller probe zu hören 😊 .


happy001 (Beitrag #6) schrieb:
"Probleme mit Teufel" eingeben und etwas lesen, wir hören uns dann in ein paar Wochen wieder.

Okay gut, ich hab mir jetzt 1 Stunde Zeit genommen und hier im Forum zu Teufel problemen gelesen...
Leider hab ich keinen einzigen Post gefunden der etwas negatives über Teufel aussagt.
Wenn nur genau wie in diesem Theard "Besser andere Marke" sonst keine Info. Kein Pups ob der Klang scheisse ist oder die Verarbeitung müll, die dinger schnell kaputt gehen, keine Info. Nur "Teufel nö".
Teufel hat anscheinend größere Probleme hier im Forum mit Elektronik, von den LS selbst gibt es nichts negatives zu lesen, paar haben mit dem Sub kleine Probleme die man bei sogut wie allen Herstellern findet...

Auch hab ich Produktbewertungen auf diversen Seiten gesucht und nichts negatives zum Teufel Ultima gefunden, auf Amazon und co wird das Set in höchsten Tönen gelobt

Ich habe vorige Woche bereits Yamaha HiFi probe gehört, die klingen wirklich fein... Sind aber Optisch nicht mein fall, am Wochenende werd ich mal Teufel anhören, wenn die so schlecht sind sollte ich das bei der Hörprobe merken

Wenn es nur einen Store oder Hörprobe von Nubert in Österreich gebe, wäre ich sofort auf Nubert fokusiert
Fireball29de
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 24. Jun 2020, 20:42

Teufel hat anscheinend größere Probleme hier im Forum mit Elektronik


Welche Elektronik meinst du hier genau?

Danke und Grüße
Harald
happy001
Inventar
#10 erstellt: 24. Jun 2020, 20:47
Subwoofer z. B., da gab es unter anderem mal eine Rückholaktion wegen Brandgefahr
EliteGroup
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Jun 2020, 20:49

Fireball29de (Beitrag #9) schrieb:
Welche Elektronik meinst du hier genau?

Danke und Grüße
Harald


Verwende die Forum Suchfunktion "Teufel problem"
Es geht großteils um produkte wie zb Ultima Aktiv (Verstärker und Elektronik integriert).
Probleme mit Bluetooth oder Sub Koppeln also alles Elektronische bereiche, kaum etwas über schlechten Ton / Quallität bei den Passiv Produkten.

Was ich noch raus lesen konnte:
Manche haben schlechtere Soundquallität was aber zur Raumaufteilung zurück zu führen ist. Also der Sound kann bei manchen schlechter sein aber das muss nicht sein und muss man einfach testen... Das hat man bei anderen vilt. nicht aber dafür zahlt man auch mehr Kohle
Fireball29de
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 24. Jun 2020, 22:28
Hijacking stop and content removed ;-)


[Beitrag von Fireball29de am 25. Jun 2020, 06:17 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#13 erstellt: 25. Jun 2020, 00:17
@Fireball29de
Fremde Kaufberatungen zu kapern ist nicht die feine Art, bitte eröffne Dein eigenes Thema sonst weiss hier bald niemand mehr worauf sich die Antworten beziehen
erddees
Inventar
#14 erstellt: 25. Jun 2020, 05:37
@EliteGroup:
Bei meinem Hinweis Es lohnt sich andere Hersteller probe zu hören handelt es sich um einen (soweit überhaupt möglich) neutralen solchen, der auf die Möglichkeit verweist sich nicht auf einen Hersteller (hier Teufel) zu fixieren.

Teufel hat ein breit gefächertes Portfolio, das von billig bis teuer alles beinhaltet. Das Urteil, was davon Mist ist und was davon den Ohren schmeichelt, überlasse ich dem geneigten Interessenten selbst. Denn genau dafür ist das Probehören erfunden worden ... nichts anderes ist mit der Aussage (und hier wiederhole ich es gerne noch einmal): Es lohnt sich andere Hersteller probe zu hören gemeint.

Fireball29de
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 25. Jun 2020, 06:15
Sorry, du hast natürlich absolut recht. Ich werde das Thema umziehen...
EliteGroup
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Jul 2020, 12:50
So, ich habe jetzt die Teufel Ultima 40 Surround MK3 Power Edition seit paar Tagen zuhause, zum vergleich und zum Probehören hab ich mir auch noch die Canton GLE 496.2 Standlautsprecher besorgt.

Fazit:
Ja die Canton sind ein Tick feiner im Ton, gesamt sind die Teufel für Cinema bisschen besser und die Canton für Musik etwas besser (nach meinem Geschmack)...
Gesamt machen die Teufel einen sehr guten Eindruck, richtig gute Basswiedergabe und saubere Höhen.

Also steht fest, die Teufel bleiben und die Canton kommen weg. Warum:
das Teufel Set kostet um die 1200,- und das Canton Set etwas über 2000,-
Der Soundquallitätsunterschied ist so minimal das dass Teufel System punktet, und die Optik ust auch ein Highlight.

Zum Denon AVR-X2600H (hab den zufällig in aktion um den Preis vom X1600 bekommen):
Ansich ein sehr gutes Gerät, aber ich bin über das Audyssey System enttäuscht...
Im Default kommt aus den LS ein wirklich guter Sound, auch aus dem Subwoofer, mit der Audyssey Einmessung geht der gesamte Bass verloren, der Subwoofer klingt dann matschig und die LS zu knirschend.
Mit viel gefummel beim MultEQ auf L/R Bypass kommt aus der Front wieder geiler Ton aber der Subwoofer bleibt matschig.
Auch seltsam: Man kann dann an der Übernamefrequenz drehen was man will, das wird komplett ignoriert... Ich hab die Front auf 250 Hz gestellt (zum Testen) aber es läuft immer noch Ton durch zb auf 60 Hz. Der Sub wird auch ignoriert und liefert keine harten Bässe, als würde nur Ton unter 60-80 Hz raus kommen.

Schaltet man den Audyssey mist aus, dann liefert der Sub knackige harte Bässe, bzw die Übernahmefrequenz wird perfekt genommen wie man sie einstellt.
Vilt liegt es ja an meinem Raum aber jede Messung mit Audyssey ist anders schlecht und klingt dann schlechter als der Default Ton.

Trotzdem ohne dem Audyssey macht der Denon richtig satten geilen Sound
Verwundert bin ich über die funktion wie gut der Denon aus einem Stereo Film einen Surround Ton macht. Besonders bei Serien muss ich immer wieder nachsehen ob es wirklich nur eine Stereo Spur ist, sehr selten gehen kurz Stimmen schief aber gesamt macht der das richtig gut.


[Beitrag von EliteGroup am 14. Jul 2020, 12:57 bearbeitet]
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