Welche 5.1 Anlage - 30m² - Denon AVR1600H

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da_muhhh
Neuling
#1 erstellt: 03. Aug 2020, 15:57
Hallo,

ich habe ein 30m² Wohnzimmer ("Breite" ca. 10m - "Länge" 3m). Der Fernseher steht im westlichen Teil des Wohnzimmers (siehe Grafik):

Wohnzimmer_51


An den Grün markierten Kreisen befinden sich oben nahe der Decke Boxen Kabel (welche seit 10 Jahren nun endlich Verwendung suchen).
Nutzen:
- 60% TV (HD + UHD mit 5.1)
- 40% Musik - hier eher Rock / Metal / Oldies und gelegentlich Pop (wenn wer zu Besuch kommt ;-) ) - Datenquelle hauptsächlich Spotify

Als AVR möchte ich mir den Denon 1600H zulegen - wegen der Multimedia Features und Preis/Leistung.

Welches Boxen Set 5.1 oder 6.1 falls ich den Rear Center nutzen sollte wird hierfür empfohlen? Bitte beachten - die "östlichen" Boxen sind relativ weit vom Sofa entfernt. Möchte sie aber dort lassen weil Kabel schon verlegt und auch Musik für den Esstisch wichtig ist.

Budget: Maximal 700€ (wenns mit 400 geht bin ich auch nicht böse)

Ich dachte bisher an Teufel Consono 35 Mk3 oder Harman/Kardon HKTS 16.

Könnt ihr mir hier eure Meinung geben?
Endman
Stammgast
#2 erstellt: 03. Aug 2020, 16:24
Meine ehrliche Meinung: Ein ordentliches Paar Stereo Lautsprecher für den TV Bereich und das gesamte Budget darin investieren.
Schonmal drüber nachgedacht?
sealpin
Inventar
#3 erstellt: 03. Aug 2020, 16:38
Setup um 90 Grad nach rechts drehen, dann kann man was machen.
Ja, dann steht das Sofa fast mitten im Raum - was akustisch aber ziemlich gut ist, da die "Rückwand" für das Sofa weit weg ist.
Problematisch kann die Platzierung der Surround LS werden...aber ich hab das in etwa auch so stehen (Sofa Frei im Raum) und das mit den Surround klappte recht gut.


Ansonsten sieht das für mich nach einem klassischen Soundbar Szenario aus.
(sorry, meine subjektive Meinung).
da_muhhh
Neuling
#4 erstellt: 04. Aug 2020, 10:52
Hi,

danke Erstmal für das Feedback. Also Setup 90° drehen spielt sich leider nicht (wegen Anschlüsse und Fenster).

Sprich die Rear Lautsprecher bringen nichts weil nicht wirklich "Rear" sondern nur "seitlich"?

Also ich hätte zumindest gerne an der Südwest und Südost Position (wieder grüne Kreise) Boxen - fürs Musik hören.

Bringen zusätzliche 2 Rear an Nordost und Südost wirklich nichts?

Wie erwähnt - die 700€ sind nur für die Boxen (excl. AVR) gedacht.
sealpin
Inventar
#5 erstellt: 04. Aug 2020, 11:00
das primäre Problem (wie im Übrigen in gefühlt den meisten Wonhzimmern) ist die Platzierung des Sofas an einer Rückwand.
Damit müssen die "Surround" LS irgendwie auch an dieser Rückwand stehen. Weiterhin hat man dicht an der Rückwand deutliche Anhebungen im Bassbereich (dröhnen).

Summasummarum nicht die besten Voraussetzungen für guten Surround Sound.

Wenn Du ein Surround Setup (5.1) platzieren willst, dann sind die beiden LS bei der Essecke sinnfrei.
Auch müsste dann beim TV der Center stehen.
Die beiden LS links und rechts vom Sofa sind die beiden Surround, aber wie schon geschrieben: keine ideale Platzierung.

Und selbst wenn sich alle LS im Wohnbereich des TVs befinden, genügend Beschallung für denn Essplatz wirst Du trotzdem haben - nur halt nicht Surround oder Stereo, sondern nur (Hintergrund)Beschallung.

Ansonsten lies Dich mal hier im AV Wiki ein.


[Beitrag von sealpin am 04. Aug 2020, 11:01 bearbeitet]
da_muhhh
Neuling
#6 erstellt: 04. Aug 2020, 16:38
Danke sealpin, hab mich auf den Links eingelesen.

vorne könnte ich das Stereo Dreieck mehr oder minder hinkriegen. Siehe neue Skizze:

Wohnzimmer_51_2

Hinten auch - aber halt nur mit 1,5m diagonal nach oben Abstand zur Haupt Sitz Position.

Leider müssen alle Boxen direkt an die Wand (und auch noch ins Eck). Inwiefern verbessert sich das Scenario wenn ich sie von der Höhe her auf Ohrhöhe montiere statt ganz oben im "Kreuzeck"? Bis auf die eine Links vorne welche ich unbedingt auf Deckenhöhe montieren muss (es befindet sich dort eine große Glaswand/Türe).

Lg
sealpin
Inventar
#7 erstellt: 04. Aug 2020, 18:41
Das wird wohl das Max. an Möglichkeit bei Dir sein - ist dann so.

Zu den LS hinten: müsstest Du ausprobieren was besser bei Dir wirkt: die LS zum Hörplatz auf dem Sofa anwinkeln oder direkt in den Raum strahlen lassen. Hängt sicherlich auch von den LS selber ab. Einige verwenden auch Dipol Lautsprecher um eine diffusere Abstrahlung zu erreichen.

Ich selber bin eher für die direkt stahlenden LS.

Dipol LS gibt es u.A. von Teufel oder Nubert.

Zur konkreten LS Auswahl sollen andere was schreiben. Ich habe da einen anderen Fokus und kenne nicht so viele passiv LS, als dass ich hier sinnvoll etwas empfehlen könnte.

Neben den o.g. beiden Marken check auch mal den Hersteller SAXX, dessen LS wirken P/L mäßig recht ordentlich.
Otis_Sloan
Inventar
#8 erstellt: 08. Aug 2020, 22:44
Für 700€ kannst du entweder ein kleines System nehmen

https://www.amazon.d...2Caps%2C176&sr=8-126

oder ein etwas größeres
https://www.amazon.d...2Caps%2C176&sr=8-209

plus einen subwoofer

Sub bis 400?


[Beitrag von Otis_Sloan am 08. Aug 2020, 22:45 bearbeitet]
da_muhhh
Neuling
#9 erstellt: 01. Sep 2020, 21:15
Hi,

danke soweit für eure Tipps, leider habe ich mich Aufgrund diverser Online Rezessionen für "Consono 35 Mk3 Power Edition" entschieden.

Die Boxen sind leider kompletter Müll. Hohe und mittlere Töne kommen überhaupt nicht zur Geltung, beides sehr "dumpf" und metallisch.

Gut dass ich Rückgaberecht bei Teufel habe.
Der Teufel T10 Subwoofer ist aber meiner Meinung in Ordnung oder? Der hatte nämlich einen Liefer Schaden - vielleicht kann ich da was aushandeln ;-)
Ich versteh das generell nicht - der Woofer alleine kostet im Shop 400€ (auf Amazon ebenfalls) --> und ich hab fürs gesamte Set 420€ bezahlt? Wie geht das?

So - nun zu weiteren Fragen - das mit dem Audio Dreiech haut hin - vom 5.1 Sound profitiere ich definitiv beim TV.

Aber für Musik brauche ich definitiv was besseres als die Consono 35 Blechteile.
Problem: ich muss die Boxen aufhängen. Siehe Fotos - vor allem die Front Links Box macht Probleme (nur Decken Montage möglich).

Front:
Front1

Links vorne Deckenmontage:
FL_Deckenmontage

Rear Boxen Wandmontage:
1e50725b-9e1d-4f1b-a332-4009bee5d5fb

Ich dachte an 4x Dali Zensor 1 - oder gibts da bessere P/L Alternativen als "Hänge" Box?
Otis_Sloan
Inventar
#10 erstellt: 01. Sep 2020, 21:31
Jetzt wo ich das Foto sehe, würde ich dir raten die Schrankwand weg stellen, und zwei
anständige Kompaktboxen auf Ständer links und rechts vom TV.
Mit diesen kleinen Lautsprechern wird das mit Musik sonst nichts.

Übrigens würde ich bei dem Raum auf 2.1 setzten. (ich weiß dass das nicht der Plan ist)

https://www.hifi-reg...arz-100008623-sw.php

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300?number=03846
da_muhhh
Neuling
#11 erstellt: 02. Sep 2020, 22:26
Hi,

ne danke, also 5.1 möchte ich unbedingt fürs TV Vergnügen. Das funktioniert sogar mit den aktuellen Consono Blechboxen.

Ich versuche es noch einmal - generell bin ich mit der "Raumaufteilung" und dem 5.1 zufrieden (auch wenns für die Profis hier nicht gut ist).

Aber der Klang der Consono ist einfach Mist.

Also nochmal die Fakten:
- AVR ist der Denon 1600
- Woofer Teufel T10

Ich suche nun 4 kompakte Boxen welche jeweils ins Eck hängen kann + einen Center (kann etwas größer sein - siehe Fotos vom vorherigen Post).

Folgende Wand "Hänge" Boxen stechen mir ins Auge:
- Dali Zensor 1
- Klipsch Reference R-51M
- Nubert nuBox WS-103
- Teufel Ultimo 20 (eher ungern - die sind schon fast zu groß - insbesondere für die 1 Front Links welche auf der Decke montiert werden muss)

Center:
- Dali Spektor Vokal
- Andere?
Otis_Sloan
Inventar
#12 erstellt: 02. Sep 2020, 23:25
Ja. Dali, Klipsch, Nubert mag ich alle.
Aber der Center sollte aus der selben Serie sein wie die anderen Frontboxen.


[Beitrag von Otis_Sloan am 02. Sep 2020, 23:26 bearbeitet]
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