Subwoofer Kaufberatung

Hallo NeXi, ich kann im Netz nichts über deinen Subw. was finden, heist der schon so !? Sehr oft liegt es auch an der falschen oder nicht optimalen aufstellung des Subs

Huhu. Ja der ist wohl von den Canton Movie 260 5.1 System der Subwoofer.

Ja der Subwoofer wurde ja von auddysey eingesessen. Trotzdem Übersetzer der total schnell. Und die Bässe kommen nicht so schön knackig rüber. Eher dröhnt er dann als er knackig und dynamisch bleibt.

Aha OK, naja der Sub ist nicht grade der Wahnsinn aber so schlecht auch wieder nicht. Auf wieviel Herz trennst du & die Lautstärke hast du beim einmessen auf ca.75db. eingestellt.
Ich denke da ist noch einiges rauszuholen

NeXi85 (Beitrag #3) schrieb:

Huhu. Ja der ist wohl von den Canton Movie 260 5.1 System der Subwoofer. Ja der Subwoofer wurde ja von auddysey eingesessen. Trotzdem Übersetzer der total schnell. Und die Bässe kommen nicht so schön knackig rüber. Eher dröhnt er dann als er knackig und dynamisch bleibt.

Zum dröhnen neigen die Dinger wenn sie zu nahe an der Wand oder in der Ecke stehen und sie mögen es nicht wenn sie "eingesperrt" sind.

Ich würd´s mit einem von denen probieren (tief und kräftig)

Klipsch SPL-120
https://www.hifisoun...3EAQYASABEgJ5ZPD_BwE

Canton SUB 500R
https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-500-r?number=03901

Der sollte für 20m² völlig ausreichen Canton Sub 300 https://www.google.c...ZZLtTtHeFVe8qnWUcMjK

Zum Subwoofer:

2-Wege geschlossen, Subwoofer Bandpasssystem
Systemleistung: 100 Watt
Übertragungsbereich: Satelliten 120…25.000 Hz, Subwoofer 38…140 Hz
Subwoofer regelbare Übergangsfrequenz, regelbarer Basspegel, SC-Technologie; Lautsprecher magnetisch abgeschirmt, Wandhalterung
Lieferumfang: 5.1.-Lautsprecher-System Canton Movie 260, Wandhalterungen


Hier mal 2 Bilder von meinen kleinen Zimmer. Vielleicht hilft das ein bisschen. Habe eine Dachschräge bei meinem Bett. Welches Gehäuse kommt überhaupt in Frage? Zwei Subwoofer oder lieber einen Subwoofer? Ich bin noch in diesem kleinen Zimmer. In 2 Jahren ziehe ich wieder aus und dann wird es sicherlich ein größeres Wohnzimmer wieder.

Vielen Lieben Dank

Lg Denny

Hey Leute,

keine Antwort mehr? Habe Gedacht die Bilder bringen noch ein paar mehr Eindrücke sowie die Angaben des Subs? Wollte mich halt mal ein bisschen schlau machen bzgl. neuen Subwoofer etc.

Wäre über ein paar Antworten bzgl. den obrigen Fragen sehr dankbar :O).

lg NeXi

Schmeis bitte dieses Ding was du Subwoofer nennst raus und stelle einen vernünftigen in dein Zimmer der den großen GLE,s gleichwertig ist.
Dein jetziger Sub hat einen 200mm Treiber drinn deinen GLE,s haben jeweils 2 x 200mm Treiber der Sub geht total unter du verschenkst ein Haufen Klangliches Potentional mit dem Spielzeug.
Mein Vorschlag die Fronts bei 60Hz trennen und den Canton Sub 300 mit einbinden dann sollte ein Schuh draus werden.

Mein Vorschlag mag dir vielleicht rigoros erscheinen, aber in dem Fall erscheint mir weniger ist manchmal mehr. Die komplette Front entsorgen, dafür zwei Kompakte plus Subwoofer, sofern dieser stellbar ist. Ein Center dürfte sich bei der geringen Basisbreite erübrigen und wo wir gerade bei der Basisbreite sind: Lässt sich diese etwas erweitern?

Die Hörzone selbst beträgt doch allenfalls 10m². Und wenn ich mir den so Rest betrachte, soweit die Fotos das zulassen, habe ich mit den ursprünglich angesetzten 20m² so meine Zweifel.

mit frdl. Gruß

Die bislang vorgeschlagenen Subs eignen sich alle.
Ich nehme mal an du sitzt auf dem Bett bei TV schauen. Ich kann mir so Surround etwas schwer vorstellen.
Dass dir hier zwei Subs einen deutlichen Mehrwert bringen, wage ich mal zu bezweifeln.

Wenn du noch ein paar andere Vorschläge für Subs haben möchtest:
Saxx DS 12
Bowers & Wilkins ASW608
SVS PB-1000 (der kommt noch ein Stückchen tiefer runter (19Hz))
Elac Sub2030 (20Hz)

Vielen Dank für die schnellen Antworten. Jetzt weis ich schonmal woran es liegt.

Leider konnte ich auf Amazon die Produkte:

Saxx DS 12
Bowers & Wilkins ASW608

nicht finden. Warum ich gerne bei Amazon kaufe? Da stehen wenigtens mal paar Bewertungen dabei bzgl. Verarbeitung des Subs usw. Bei Amazon steht gleich als erstes eine negative Beschwerde bzgl. Elac Sub2030 (20Hz), dass die Platine "Made in China" ist. Er hat die Box mal aufgeschraubt nachdem andauernd die Sicherung fliegt und dann war der Aufkleber drauf. Da fühlt man sich auch verarscht bei einem 600€ Subwoofer...

Bzgl. des SVS PB-1000 habe ich auch schonmal gehört, dass er ganz gut sein soll. Aber 10" ? Reicht der auch für später wenn es mal ein größeres Wohnzimmer wird so um die 30m²?

Ihr habt noch garnichts zu den Klipsch gesagt? Taugen die gar nichts?

Was haltet ihr von den xtz 12.17? Ist der wenigtens besser verarbeitet? Vielleicht schießt man auf Ebay einen gebrauchten für 450€-500?

Vielen Dank lg NeXi

Also, den XTZ hatte ich schon, der war der schlechteste. Besser waren der Canton, SVS und Velodyne. Der beste Sub war der Martin Logan Dynamo 700
Der Canton Sub300 recht dir für dein Zimmerchen dreimal.

Ihr habt noch garnichts zu den Klipsch gesagt? Taugen die gar nichts?

Den hatte ich doch als ersten empfohlen (Beitrag #6).
Kräftig, tief, präzise. Kaufen !

In Heimkinos mutieren LS schnell zu Rudeltieren, kuscheln wollen sie trotzdem nicht.
Der Sub hat keine Luft zum atmen --> Raummoden. Die Schräge hinten macht es noch schlimmer. Auch scheint der Raum nicht rechteckig zu sein im Grundriss, was die Akustik noch anspruchsvoller macht. Du hörst wahrscheinlich mehr den Raum (Zimmer) als die LS, bzw. dessen Einfluss.
Die Front stehen zu Nahe beieinader und die Rears brüllen in die Ohren. Der Center vervollständigt den Klang rei an der Front.

Das kleine Einmesssystem des AVRs kriegt den Bass/Sub nixht in den Griff, genauseo wenig die anderen LS. Auch sollte das Einmessmikrofon min. 50cm weg von Wänden stehen, sonst ist das Einmessergebnis schon mangelhaft und GiGo-Prinzip (Garbage in --> Garbage out) greift. Die Schräge verkompliziert das nich zusätzlich (Reflexionen).

Bass über 120Hz kann geortet werden, Frequenzen darunter ebenfalls wenn sie an Resonanzkörper kommen. Was dein Bild nahe legt.

Ein Tip zur Raumgröße, Schrägen werden anteilig berechnet, wenn der Raum ca. 5x4m (ca. 20qm) an den Bodenleisten gemessen hat kommt der Anteil der Schräge zu ca.50% rausgerechnet.

Sehe ich anders, den 110sw hatte ich auch mal da, für mich war der nichts. Ob der 112er da soviel besser ist kann ich nicht sagen. Aber wenn es beim Film rumste hörte ich voll die Reflexöffnung schnorcheln.

Krass. Ein Kumpel hat auch einen Canton as 85 oder so? Der ist auch total ... Wir dachten schon dass die nur so komische Subwoofer herstellen. Habe jetzt mal den Canton Sub 300 gegoogelt. Der scheint ja echt Preis / Leistung super zu sein. Dann habe ich den Sub 500 gesehen. Würde auch noch ins Bugded rein passen. Habe nur kein direkten Unterschied gesehen? Beide haben 12“ ? Lohnt sich der Aufpreis? Oder nehmen die sich nicht viel?

Nach dazu steht auf der Canton Seite, dass man ihn testen kann 40 Tage oder so. Finde ich super ! Die Frage ist halt nur 300 oder 500?

Edit: Ich kann den Raum leider nicht ändern die nächsten 2 Jahre da ich mein Techniker mache und in mein Elternhaus zurück gezogen bin. D. h. wir müssen das Beste draus machen. Der Fernseher hat 65 Zoll und die Front sind ca 170cm von einander entfernt. Was kann ich verbessern damit das Klangergebnis abgesehen von Subwoofer besser wird in den Zimmer? Und das „kleine“ Einmesssystem Audyssey von Denon habe ich gehört soll garnicht so schlecht sein? Habe die Anlage genauso eingesessen wie es dass System gefordert hat von mir.

Lg Denny

Ja, Canton macht es einem einfach zu testen. Nimm halt erstmal den Sub300, dann siehst du schon was los ist.

Der 500 R kommt ein bischen tiefer runter und hat deutlich mehr Leistung.
Bei größeren Räumen sinnvoll. Bei dir reicht der 300.

@love_gun35

Aber wenn es beim Film rumste hörte ich voll die Reflexöffnung schnorcheln.

Wie nah stand der Sub bei dir?

Zum Hörplatz um die 3 Meter. Es standen alle getesteten am gleichen Platz.

Guten Morgen Leute,

vielen Dank für den Einblick. Ich habe allerdings noch eine Frage:

Der Denon X1500 hat ja Subwoofer-Preout 1/2 an der Hinterseite? Braucht man nur 1 Kanal für den Subwoofer? Weil ich habe jetzt 1 Cinchkabel an Subwoofer 1 / 2 sowie im Subwoofer Links/Rechts(mono)?

Dann meine nächste Frage: Könnte mir auch 2x Canton Sub 300 holen. Gerade wenn mal später wieder ein größeres Wohnzimmer wieder da ist. (ca. 30m²).

Bringt dass was? Spielen die dann wie ein Sub 15" z.B. da die ja mehr Membranfläche haben?

Bei mir wird es der Canton Sub 300. Die Frage wäre nur noch 2x Canton Sub300 oder hat das keinerlei effekt?

Vielen Dank für Eure Mühe.

lg NeXI

Wenn du mich fragst machen in deinem Fall zwei Subwoofer überhaupt keinen Sinn, ausserdem frage ich mich wo du die hinstellen möchtest. Und nein zwei kleine spielen nicht wie ein grosser, leistungsmässig würde der 300 gut passen. Ein sub. Ist immer mono da in diesem Frequenzbereich Stereo nicht hörbar ist.

Wenn es was gebraucht hätte, links in die Lücke und rechts wo der alte Subwoofer steht. Habe halt gedacht wenn der Canton Sub 300 so gut ist macht der bestimmt mehr Spaß wenn man 2 davon hat. Gerade wenn das Wohnzimmer sowieso mal größer wird. Lg NeXi

Ich hab nochmal ganz oben nachgelesen, hast du schon mal das System ohne Subw. eingemessen. Dein dröhnen kommt nicht vom Subw. sonern weil du deine Standlautsprecher so eingesperrt hast. Rück sie mal zum testen 0,5Meter vor und messe mal mit und mal ohne Subwoofer ein. Ich bin überzeugt dass dein dröhnen nicht vom Sub. sondern von der Aufstellung kommt.
Einfach einen Sub. Zu kaufen ist der falsche Ansatz.

Ps: poste mal wie der Denon die Lautstärken der einzelnen Lautsprecher eingemessen hat.

Kann ich heute Abend mal machen. Die Boxen stehen so 10 cm von der Wand Weg. Es dröhnt aber nur bei starken Bass. Sonst ist alles super. Deswegen dachte ich dass liegt am Subwoofer. Die Boxen stehen auf small.

Die GLE490 gehören auf large, da du sie jetzt auf small hast werden die tiefen Frequenzen nur vom Sub. gespielt. Klar dröhnt der Bass nur bei "starken Bässen" oder hoher Belastung, bei niedriger Lautstärke kommt er ja nicht in Schwingung.

Aber nicht das du denkst das auf dem Canton Subwoofer "Made in Germany" draufsteht.
Da ist man generell in diesem Preisbereich tausende Kilometer weit entfernt

Das ist nicht nur in dem Preissegment so

Made in D wäre dann ein Aurum Orkus, die Merovinger Subs, Canton Reference Sub 50K.

Das aber selbst in diesen Made in D. Subs Bauteile aus China stecken könnten, mit größter Wahrscheinlichkeit sogar recht sicher, dessen sollte man sich bewusst sein.

Hey Leute,

vielen Dank für die Antworten: Anbei ein paar Infos:

Einstellung der/s Lautsprecher/Subs:



Das sind meine Einstellung bzgl. der Lautsprecher, was Audyssey Multeq xt32 eingemessen hat. Die Wiedergabe der Töne seitens Lautsprechen finde ich super. Bin aber jederzeit für Verbesserungen offen! Bin sehr zufrieden mit der Canton GLE Reihe. Habe heute Morgen auch ausgiebig alles getestet. Habe Dr. Strange getestet und bei den Bassszenen läuft es manchmal ganz gut mit dem Tiefgang aber bei anderen Szenen kommt der Druck überhaupt null rüber. Also würde der Subwoofer bei einer Frequenz kappen. Crossover beim Sub ist voll aufgedreht dass der Denon selbst den Filter legt. Volume steht beim Sub auf ca. 10:30 Uhr.

Deswegen möchte ich gerne den Subwoofer wechseln.

Zur Bemerkung: Ich weiß das mein Zimmer nicht optimal ist und mein Bett direkt ca. 60 cm vom Subwoofer weg steht. Der Kauf den ich zum Blackfriday vornehmen möchte, soll für die Zukunft sein. Also für ein Wohnzimmer was mal 30-40m² haben wird.

Deswegen habe ich mir Gedanken gemacht, nach vielen lesen unter der Woche usw.

Nun zu den Plätzen für die Subs/s


Links und Rechts vom den Frontlautsprechern ist ca. 40 cm Luft.

1. 1x Klipsch SPL 150 Für Tiefgang und Präzession. Die Berichte sowie Amazon-Bewertung sind alle auf gleichen Nivea und die Leute sind anscheint glücklich. Kostet ca 650€

2. 2x Canton Sub 300. Habe die Boxen auf den Bild schonmal so hin gestellt sodass die 2 Subwoofer in die Lücken reinpassen würden. Andern Platz gibt es leider nicht in den kleinen Zimmer. Kosten wären 680€.

So nun noch was ganz anderes:

Ich habe die Lautsprecherkabel nur zusammen gedreht und an den Denon AVR angeschlossen. Ohne Bananenstecker usw. Möchte dass alles mal bisschen sauberer Verlegen und anschließen. Habe auch gelesen dass man den Subwoofer Entkoppeln kann mit Shock Absorbern oder Granitplatten mit Antivibrationsmatte etc. Bringt das was? Bananenstecker bestelle ich beim Subwoofer gleich mal mit damit alles sauber angeschlossen wird. Ich habe in meinen Zimmer hier Teppischboden aber später im Wohnzimmer Laminat oder PVC.

Ich weiß dass war sehr viel. Aber möchte soviel wie ich nur kann aus der Anlage raus holen und bin sehr Dankbar für Eure Hilfe.

lg NeXi

Hey Leute. Mir wäre eure Meinung wirklich nochmal wichtig damit ich eine Entscheidung treffen kann. Wäre Top wenn ihr mir meine letzten Fragen noch beantworten könnt.

lg NeXi

Also,

was ich einstellen würde.
Alle Lautsprecher auf klein.
Trennfrequenz, müsste ich normalerweise Messungen sehen, 80 oder 100Hz ist aber in der Regel nicht so verkehrt.
Warum steht Audyssey auf Li+Re Bypass und nicht auf Reference oder Flat?kannst du dir bei deinem AVR die von Audyssey gemachten Korrekturen anzeigen lassen? Darauf könnte man vllt was sehen wegen Trennfrequenz oder welche Einstellung sinnvoll wäre.
Dyn. Volume hast du auf Light, damit beschneidest du auch den Subwoofer in seiner Dynamik.Auf Aus stellen.
Dyn. EQ, warum ist dieser auf Aus? Bei Filmen An und auf 0db oder 5db Referenzpegel, bei Musik 10db Referenzpegel testen.
Teppichboden ist schon der "Entkoppler" würde ich nix machen.
Warum 2 Subwoofer? Für 40qm ja, hier ohne Nährwert.

Der Klipsch ist ne fette Sau und hier zu groß, da reicht ein 12 Zöller.
Präziser wäre der hier:
https://csmusiksyste...-B-Ware-Schwarz.html

Vielen Dank schonmal für die Info. Mache mich morgen mal ran an die Einstellungen im Denon. Ich habe gesehen dass es dort ein Elac 2070 gibt für 9xx€ B Ware ohne Mängel. Ist nur 10Std. gelaufen volle Garantie. Bin echt am überlegen ob ich noch die 300€ drauf lege. Obwohl das mein Preis sprengt... aber habe gelesen dass sich der Subwoofer wohl wirklich für das Geld lohnt und einer der besseren ist?

lg NeXi

Den hätte ich genannt wenn das Budget höher gewesen wäre.
Allerdings sei gesagt, die Elac Subs lassen sich nur mit einer App bedienen. Wer das nicht mag oder haben will ist da falsch.
Raumakustische Probleme können aber auch diese Subs nicht umgehen, hast du irgendwo ein raumakustisch bedingtes Bassloch, dann ist dies auch bei diesen Subs vorhanden.
Nur zur Info.

(Das Direktzitat bitte entfernen, sonst kann es sein das die ganzen folgenden Posts gelöscht werden.)

Nicht dass wüsste... bin am überlegen den Elac für 9xx€ sofort zu nehmen da ich Angst habe ich so ein Angebot nicht wieder kriege? Oder gibts die öfters mal zu den Preis?

Was wüsstest du nicht?

Mit dem Bassloch? Solche Auslöschungen machen sich bemerkbar, wenn bei manchen Szenen/Filmen/Musik genug Bass vorhanden ist,
beim nächsten Stück wiederum nichts rüber kommt.

Kann man auch mit einem Bass Sweep erhören den man über die Anlage abspielt.
https://www.youtube....nnel=SonicElectronix

Wenn du den bestellst kann es sogar sein das du zu dem Preis einen nagelneuen Sub geschickt bekommst,
der 10 Stunden Sub ist meines Wissens schon bestellt worden...
nur Mut...

Gesagt getan... ist bestellt

Ohjeee das Budget ist gesprengt. Naja egal hoffe es lohnt sich. Wird der Sub mit auddyseey eingemessen oder per App? Muss mich erstmal mit dem Sub auseinander setzen.

Ich danke für die Hilfe. Berichte sobald er da ist und ich ihn testen konnte.

Lg Denny

Zuerst mit der App, dann mit Audyssey das komplette System.

Ok, habe mich mal eingelesen. Scheint wohl massive Probleme mit der App und der Software auf dem Sub zu geben. Habe iOS 14.2 ... Wenn das Probleme gibt habe ich noch von der Freundin android und Laptop Windows. Hoffe irgendwas wird funktioniert.

Lg NeXi

Die Probleme mit der App sind größtenteils (alle?) behoben.
Update sollte man machen und neueste Software aufspielen.
Dabei hilft der Händler und auch Elac selbst, falls es dazu Fragen gibt.(Oder im entsprechenden Thread)