Kleines Heimkino und Musik in großem offenen Wohnraum

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Benjie
Ist häufiger hier

#1 erstellt: Gestern, 15:47

Hallo,

nach langer Recherche auf Reddit und diversen Unterhaltungen mit den gängigen KIs bin ich mir immer noch unsicher, wie ich unser neues Setup gestalten soll.

Ich möchte mittelfristig ein 5.1 System für unsere Heimkino-Ecke aufbauen (evtl. mit später zweitem Sub falls nicht zufriedenstellend). Gelegentlich sollen die L/R Kanäle umgestellt werden um im Esstisch/Kochbereich gemütliche Musik zu hören (keine hohen Lautstärken notwendig, siehe Grundriss)

Von Preis und Optik her wäre ich vor allem an der Dali Oberon Serie interessiert.
Bei der Wahl der Main Channels weiß ich nicht ob ich mich für die Oberon 1/3/5 entscheiden sollte.

Meine Gedanken dazu:
Oberon 1:
+ kompakt
+ funktionieren möglicherweise besser in der Nähe zur rechten Wand
- evtl. zu schwach für die Raumgröße trotz relativ begrenzter "Hörzone"

Oberon 3:
+ mehr Membranfläche besser für den Raum
- klobig, vor allem in der Tiefe
- problematischer nahe an der rechten Wand

Oberon 5:
+ am besten im Musik Modus
+ mehr Membranfläche als Oberon 1 und bessere Synergie mit Subwoofer als Oberon 3
+ etwas weniger tief als die Oberon 3
- noch problematischer durch Nähe zur rechten Wand?
- teurer

Als Center Channel hätte ich natürlich an den passenden Oberon Vocal gedacht, für die Rear Channel 2x Oberon On-Wall.

Subwoofer könnte für den Anfang ein SVS SB-1000PRO sein, wobei das dann langsam wirklich ein teurer Spass wäre, sollte ich mir einen zweiten dazu holen wollen. Preis-Leistungs orientiertere Empfehlungen sind gerne willkommen.

Ein paar Daten zum Grundriss.
- Gesamte Raumgröße ~50m² @2,6m Raumhöhe + angeschlossenes Stiegenhaus
- Kinobereich selbst ist nur 16m² groß
- Sitzabstand zur Leinwand: 3m
- Abstand rechte Kanäle zur Wand, max. 30cm. Durch die geringe Höhe könnte ich die Oberon 5 jedoch vielleicht auch vor der Leinwand platzieren und somit auf 50cm Abstand reinrücken..

Vorhandener AVR: Pioneer VSX-923 (150W, 6ohm)

Ich wäre dankbar für jegliche Ratschläge erfahrenerer Menschen. :-)

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: Gestern, 16:18

Wenn Du Oberon 1, 3 und 5 mal vergleichst, siehst Du dass die Auswahl nicht viel mit der Raumgröße zu tun hat, sondern fast ausschließlich mit der Übergangsfrequenz.

Sind Kennschalldruck identisch, geben sie bei gleicher zugeführter Leistung exakt den gleichen Schalldruck ab. Hier sind sie (fast) gleich:

Kennschalldruck/max. Schalldruck, Frequenzgang

1: 86/106 dB, 51-26.000 Hz
3: 87/108 dB, 47-26.000 Hz
5: 88/108 dB, 39-26.000 Hz

Wenn Du ohnehin einen Subwoofer einsetzen willst, macht es wenig Sinn, sich das einen großen Standlautsprecher aufzustellen, der dann wieder knapp einen Meter von der Wand und erst recht einer Raumecke entfernt aufgestellt werden muss, damit er (entsprechend tief getrennt) mit Raummoden nicht die Akustik ruiniert.

PS: Wie war das bei Pioneer, geht da nicht ohnehin nur eine globale Trennfrequenz, oder wurde das inzwischen verworfen, denn dann macht es erst recht keinen Sinn, das Lautsprechersetup deutlich unterschiedlich zu dimensionieren.

Und mit der Küche... wie sieht es mit Zonen-Wiedergabe bei dem Pioneer aus? Da mit irgendwelchen Umschaltern die Kanäle umzustellen oder die Lautsprecher hin- und herzustellen ist ja eher unkomfortabel.

[Beitrag von fplgoe am 27. Mrz 2026, 16:19 bearbeitet]

Benjie
Ist häufiger hier

#3 erstellt: Gestern, 17:17

Ich kenne mich mit dem AVR noch nicht so richtig aus, weil ich bisher nur eine aktive 2.1 PA am Kopfhörerausgang hängen habe (ja ich weiss...)
Aber die KI sagt man kann nur eine globale Trennfrequenz einstellen wenn man das glauben kann.

Okay, also muss man tatsächlich nur auf den Schalldruck achten, sofern der benötigte Frequenzbereich abgedeckt ist? Die KI hat was davon geschwafelt, dass mehr Membranfläche trotzdem besser wäre weil mehr Luft bewegt würde ...
Das würde die Auswahl innerhalb der Oberon Serie ja stark vereinfachen.
Denkst du die 106 dB der Oberon 1 wären ausreichend für mein Szenario?

Weitere Speaker für die andere Zone wollen wir nicht wirklich anschaffen. Wir müssen ja nur gelegentlich den einen Speaker umstellen und den anderen drehen. Meine Freundin wäre da auch völlig dagegen noch einen weiteren Satz zu verbauen (habe schonmal mit dem Gedanken gespielt). Irgendwann vielleicht, mal schauen.

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: Gestern, 17:32

Vergiss mal die KI... da kommt sehr oft nur Käse bei heraus.

Membranfläche = Luftbewegung = untere Grenzfrequenz. Du benötigst für jedes Herz tiefer mehr Membranfläche.

Ist die Fläche größer, brauchst Du mehr Leistung, bei gleicher Leistung bewegt sich eine doppelt so große Fläche nur halb so weit.

Schalldruck kannst Du mit jeder Membran erzeugen.

Kunibert63
Inventar

#5 erstellt: Gestern, 18:40

Glaubst du echt ihr würdet keinen Ton mehr verstehen wenn die Lautsprecher dort stehen bleiben wo sie hin gehören?

Für die Beschallung des Essbereichs richt eigentlich das so "normal" aufgestellt völlig aus. Wenn es etwas direkter klingen soll dann nutzt man All-Channel-Stereo, den es wohl Hoffentlich bei Pioneer gibt. Ansonsten über eine andere Marke nachdenken. Dann geben alle Lautsprecher das Selbe aus. So auch die Surrounds. Da drehst Du halt den linken Frontlautsprecher und den einen Surround in eure Richtung(geht nicht weil On-Wall). Aber einen Lautsprecher durchs Zimmer tragen/rollen ist ziemlich.......ungünstig. Da machen wir uns über Wochen/Monate die Mühe und messen alles immer wieder neu ein weil wir die Lautsprecher-Positionen nicht gleich finden und dann nehmen wir einen wieder raus um den später aber wirklich Haargenau an den SELBEN Platz zu stellen...........

Die Anlage kann dermaßen Laut das hört man auch zwei Stockwerke höher mit. Für Beschallung in EIN und den SELBEN Raum reichen die fünf Lautsprecher.

Und dafür würde ICH nicht größer gehen als Oberon3, auch für hinten(ja ungünstig weil Sofa an der Wand....). Mach mal einen Maßstabs gerechten Plan und schau dir vier Oberon3 an den Positionen an. Auch mal das Sofa von der Wand abrücken. Sonst kommst Du nicht in die Winkel, schon gar nicht auf ein Stereodreieck.

Bestelle zum Anfang nur zwei Oberon3 und hört euch mal an was die schon können. Ob ihr dann noch Standlautsprecher wollt hört ihr dann schnell raus. Und denke dran, du willst noch Subwoofer! Ihr/Du müsst den Raum mit berücksichtigen. Der macht mit Klang was ER will und nicht wass ihr möchtet. Da könnten die Oberon5 zu viel sein.

Benjie
Ist häufiger hier

#6 erstellt: Gestern, 22:15

Danke für den Hinweis mit dem All-Channel-Stereo. Der Pioneer kann das, nennt sich "Extended Stereo". Möglicherweise ist die Positionierung dann ja wirklich nicht mehr so wichtig. Dali wirbt ja damit, dass die Oberon Serie sehr breit ausstrahlt, möglicherweise kommt mir das in diesem Modus auch Zugute ohne dass ich irgendwas umstellen muss. Habe leider 0 Erfahrung wie sowas wirkt, weil ich selber noch nie mit mehr als 2.1 Kanälen zu tun hatte.

Die Oberon 3 sind mir für die Rear Channel ehrlich gesagt viel zu groß. Vorne ginge es ja noch einigermaßen aber an der Rückwand.. da müssten wir die Couch ja vermutlich mindestens 1m von der Wand wegschieben damit das Sinn macht. Dann bleibt da nicht mehr viel Wohnzimmer übrig. Wir wollen ja auch kein ultimatives Kinoerlebnis, wenn man bedenkt, dass wir schon mit dem 2.1 PA System bisher relativ glücklich waren. Besser als jeder Fernseher war es allemal.

Ich habe auch beide Varianten O3/O1 in meinen Plan eingezeichnet und mit Oberon 1 und On-Wall Speakern macht der Raum einen wesentlich wohnlicheren Eindruck.
Nach euren Kommentaren denke ich, dass mir die Oberon 1 möglicherweise wirklich schon reichen. Ich tendiere dazu einfach mal ein Paar zu bestellen und zu schauen wie die im Raum so wirken.

Danke für die Inputs.

[Beitrag von Benjie am 27. Mrz 2026, 22:17 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: Heute, 07:39

Muss es am Esstisch unbedingt perfektes Stereo sein? Ein wenig Beschallung 'von der Seite' reicht doch da vermutlich aus. Die linke Seite (links vorn+hinten) bekommen im 'Extended Stereo) ja auch nur nur den linken Kanal, Stereo ist dann am Tisch also nicht zu erwarten.

Du kannst auch durchaus kombinieren, vorn die Oberon 3, hinten die 'Einser', das reicht für das bisschen an Signal aus den Surrounds allemal aus.

Benjie
Ist häufiger hier

#8 erstellt: Heute, 18:50

Nein, es muss kein perfektes Stereo am Esstisch sein. Ich dachte im Stereo Modus sind immer nur die vorderen Kanäle aktiv. Im Vorfeld hatte ich deshalb auch schon nach Lösungen gesucht um L/R von den beiden vorderen Lautsprechern auf die seitlichen zu mappen um somit die L/R Orientierung im Raum zu drehen. Von der Existenz des Extended Stereo Modus wusste ich da noch nichts.

Also wären die Oberon 3 doch besser? Hattest du nicht gemeint, wenn man die reinen Daten betrachtet und den tieferen Frequenzbereich aufgrund des Subwoofers nicht braucht wären sie so gut wie gleichwertig?
Mein aktueller Plan wäre immer noch die Oberon 1 für vorne zu holen, weil der Raum damit einfach bei weitem sympathischer wirkt. Die Oberon 3 sind schon rießige Dinger im Vergleich.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: Heute, 18:59

Kommt eben alles ein wenig auf die genutzten Übergangsfrequenzen an. Die Dreier spielen eben etwas tiefer, hast Du also vor, sie mit 50 oder 60 Hz zu trennen, sind sie in dem ganzen Grenzbereich etwas souveräner. Trennst Du ohnehin bei 80 Hz, fällt das natürlich nicht so ins Gewicht.

Benjie
Ist häufiger hier

#10 erstellt: Heute, 19:45

Okay verstanden. Ich habe meine Studio Monitore etc. bisher immer bei 80Hz abgetrennt und konnte durch andere Werte nie eine Verbesserung feststellen. Das gleiche hätte ich auch hier vor. Ich werde es mal mit einem Paar Oberon 1 versuchen.

Danke nochmal für die Beratung.

Kunibert63
Inventar

#11 erstellt: Heute, 21:10

Na denne, sparst etwas Geld. 13cm Tiefmitteltöner ist ja auch nicht zu klein. An die Wand kannst du die zur Not auch bringen