Galileo - Das Perfekte Heimkino 60.000€

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GlennFresh
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 05. Feb 2011, 00:13

flo42 schrieb:

also pd´s sind schon deutlich mehr pa als hifi;D

in berlin durfte ich in sehr beeindruckender weise resident evil afterlive sehen. dort müssen sie richtig was aufgefahren haben, denn das war unglaublich dynamisch und basstark. bass der richtig in den magen geht ist im kino schon ne nummer.


Und, wo ist das Problem?

Kinosysteme sind PA und wenn Du richtig Druck spüren willst wie in Berlin, geht das nur mit amtlichen Equipment!


flo42 schrieb:

warum sollten nubert ls denn keine dynamik bieten können?


Das habe ich nicht gesagt!


flo42 schrieb:

ist ja aber auch ganz egal, denn jedem ist klar, dass klipsch der weg für dynamik ist, nubert der neutrale.


Immer diese Vorurteile.....


HiLogic schrieb:

Würde ich so nicht sagen. Ein Bekannter hat ein RF-Set. Hinzu kommt, dass ich selber noch einen RW-12 Sub hier herumstehen habe. Der klingt zwar nicht schlecht, ist aber trotzdem kein qualitatives Aushängeschild.


Wie gesagt, Du kennst die Marke nicht wirklich, macht aber auch nix, nur sollte man dann nicht wild spekulieren!

Saludos
Glenn
HiLogic
Inventar
#52 erstellt: 05. Feb 2011, 00:18
Gut... Wenn Du meinst, dann kenne ich sie nicht
JokerofDarkness
Inventar
#53 erstellt: 05. Feb 2011, 01:06
Leute wir reden hier von einem Heimkino, nicht von einem Kino. Der größte Unterschied wird die Größe des Raumes sein, also wozu so einen Aufwand? Die meisten User in diesem Forum können nicht mal einen Onkyo 608 mit einem Mittelklasse 5.1 Set ausreizen, also wozu dieser ständige Schwanzvergleich!? Es ging hier um die Installation die im oben verlinkten Beitrag gezeigt wurde und nicht um wünsch Dir was.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 05. Feb 2011, 01:21

JokerofDarkness schrieb:
Leute wir reden hier von einem Heimkino, nicht von einem Kino. Der größte Unterschied wird die Größe des Raumes sein, also wozu so einen Aufwand? Die meisten User in diesem Forum können nicht mal einen Onkyo 608 mit einem Mittelklasse 5.1 Set ausreizen, also wozu dieser ständige Schwanzvergleich!? Es ging hier um die Installation die im oben verlinkten Beitrag gezeigt wurde und nicht um wünsch Dir was. ;)


Hallo, es geht hier lt. Kontext "um das perfekte Heimkino für 60.000€" und nicht darum, ob die meisten User ihren Onkyo 608 ausfahren können.
Auch auf etwa 30qm kann es sich lohnen ein potentes Heimkino (besser als Kino) aufzubauen, wenn man Spaß daran hat und die Knete besitzt.
Das für das o.g. Budget mehr möglich ist, wurde hier schon des öfteren aufgezeigt, auch wenn Du es anscheinend hier nicht hören möchtest.

Also bitte, die üblichen Useranlagen, wie hier im HF zu 90% zugegen, sind hier nicht gefragt und zwischen Wünsche und Realität kann ich gut unterscheiden!

Saludos
Glenn
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 05. Feb 2011, 01:32

JokerofDarkness schrieb:

Xaver-Kun schrieb:
Jeder meiner Sätze war brauchbar, man muss es nur akzeptieren können.

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Zumal Du Akzeptanz erwartest, wo Du selbst keine an den Tag legst. Und über die Akustik eines Raumes zu urteilen, ohne diesen jemals live gesehen zu haben, ist schlicht anmaßend. Das passendere Wort spare ich mir lieber. Und Du kannst Dir jetzt Abhandlungen über Spikes sparen, da es mir um die auch gar nicht ging.


Akzeptanz habe ich bewiesen, ieß bitte meine Beiträge genauer durch.

Da in Raumakustik nichts investiert wurde, oder für dich eben unzureichend, kann die Akustik gar nicht gut sein. Nachhallzeiten ein Begriff? Denen kann man breitbandig nur mit Breitbandabsorber beikommen und fr die Bässe dicke Bassfallen in den Ecken. Bei einem 50m² Raum ist da jede Menge Material zu nötig.

http://www.knauf.de/...makustikrechner.html

Hier kannst du das gerne ausrechnen, gerne auch für deinen eigenen Raum.

Bei deren Installation wurden die Höhen gedämpft, Mitten und Bässe jedoch KOMPLETT außer acht gelassen udn das ist FAKT. Da Dir das nicht in den Kopf gehen mag zeigt, das du dich bei Raumakustik erst noch informieren musst.

Sprich, Nachhallzeiten von mehr als 0,8-1,8 im Mitten bis Tiefenbereich wird in dem Raum die Regel sein. Klanglich eine katastrophe aus messtechnischer hinsicht. Klingen wird das Ganze aber immer noch wesentlich besser als bei derem bisherigen Wohnzimmerkino.

Und Glenn muss ich diesmal, speziell was dieses Heimkino betrifft, recht geben

Der Raum ist leider viel zu groß, als das eine kleine Mehrkanalendstufe ausreichen würde. Mit jedem Meter verliert man 3db, was für den Verstärker die doppelte Belastung bedeutet, da kommt man schnell an seine Grenzen bei entsprechendem Pegel. Darüber hinaus sind die Lautsprecher für Kinobeschallung ungeeignet. Hier wäre lautstärke und pegeltechnisch das Klipsch THX Ultra II Set wesentlich besser aufgehoben gewesen (unabhängig davon ob ich das mag), aber die können was, das ist sicher.

Darüber hinaus muss die Einmessung mit Audyssey den Ausgewogenheitsnachteil Höhen <-> Mitten bis Tiefen ausgleichen, was nochmal ein Mehr an Leistung in bestimmten Bereichen kostet udn den Hochtöner bei entsprecehnden Pegel zerstören wird, weil dieser meachinsich überlastet wird oder die Endstufe zum Klippen gebracht wird. Das hängt jedoch stark davon ab, bei welchem Pegel gehört wird. Aber ein Kino von Profis gebaut muss schon mehr als das können.

@Glenn,

der große Beamer wurde wegen 3D Fähigkeit gewählt, und weil dieser eine über 4m große Leinwand ausbelichten muss. Leider reicht hierbei die Lichtausbeute bei einer derart großen Leinwand nicht aus, dafür ist der Beamer schlichtweg nicht ausgelegt worden. Vor allem werden sie in einigen Monaten, oder einem Jahr, je nachdem wie oft geguckt wird, merken, das 3D doch nicht mehr so toll ist, weil ein Lichtverlust von ca. 15-30% im Schnitt nach ca. 200-300H zu erwarten ist.

@JokerofDarkness,

wenn du nach dieser Ausführung dich noch immer nicht mit Raumakustik auseianndergesetzt hast und mir weiterhin widersprechen möchtest (wir sprechend hier immerhin von einem Kino von Profis gebaut - nicht irgendein Hobbyprojekt), dann werde ich ab sofort deine Beiträge nicht mehr wahrnehmen, bis dieses Defizit ausgeglichen wurde, was diesen Thread betrifft, sorry, das muss ich mir nicht antun. Ich spreche nur ungern gegen die Wand, es muss schon etwas zurückkommen. Und jetzt komme mir nicht mit Akzeptanz, Ignorantigkeit oder Arroganz an.

Viele Grüße
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 05. Feb 2011, 01:43

Xaver-Kun schrieb:

@Glenn,

der große Beamer wurde wegen 3D Fähigkeit gewählt, und weil dieser eine über 4m große Leinwand ausbelichten muss. Leider reicht hierbei die Lichtausbeute bei einer derart großen Leinwand nicht aus, dafür ist der Beamer schlichtweg nicht ausgelegt worden. Vor allem werden sie in einigen Monaten, oder einem Jahr, je nachdem wie oft geguckt wird, merken, das 3D doch nicht mehr so toll ist, weil ein Lichtverlust von ca. 15-30% im Schnitt nach ca. 200-300H zu erwarten ist.


Von den JVC 3D Beamern gibt es 3 Modelle zwischen ca. 4000 und 9000€, also quasi "klein, mittel und groß" rein preislich gesehen!
Ich sprach davon, das der "kleinste" 3D Beamer von JVC (DLA-X3) mit dem "größten" Modell (DLA-X9) der hier wohl zum Einsatz kam, in etwa auf Augenhöhe ist.
Über die Leinwandgröße und den Sitzabstand kann ich mir kein Urteil erlauben, weil ich den Bericht nicht gesehen habe und die Umstände daher leider nicht kenne.
Allerdings ist es auch möglich mit den JVC´s 2D BlueRay´s zu geniessen und das funktioniert wirklich auch bei großen Leinwänden sehr gut, probier es doch mal aus.

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#57 erstellt: 05. Feb 2011, 01:46
für mich zeigt das mal wieder ganz deutlich auf, wie unterschiedlich doch die Prioritäten verteilt sind!

alleine wenn ich den Listenpreis meiner LS zusammenrechne (was schwierig ist, weil es einige so nicht im Handel gibt, oder eine 300€ Selbstbau- einer 1000€ Fertig-Box entspricht) komme ich auf gut 25k€ , dazu die Elektronik im Wert von bummelig 10k€ (AVR, Bi-Amp, CDP, BDP).

Dagegen sind die 250€ für Leinwand und 1500€ Beamer nahezu lächerlich.
ICH bin damit aber absolut zufrieden und will daran gar nix ändern!

WENN ich einen 50qm Kellerraum frei zur Verfügung hätte, dann würde ICH die 60k€ garantiert anders aufteilen (und wahrscheinlich mit der Kohle nicht reichen )
JokerofDarkness
Inventar
#58 erstellt: 05. Feb 2011, 01:56

GlennFresh schrieb:
... auch wenn Du es anscheinend hier nicht hören möchtest.

Hat niemand gesagt. Mir kommt es hier nur so vor, als ob eins, zwei Leute hier jetzt dicke Backen machen müssen.


Xaver-Kun schrieb:
Klanglich eine katastrophe aus messtechnischer hinsicht. Klingen wird das Ganze aber immer noch wesentlich besser als bei derem bisherigen Wohnzimmerkino.

Ah nun schau mal einer an. Wenn es den Herrschaften denn gefällt ist es doch super und genau das meine ich. Du hast diese Anlage nie gehört.


Xaver-Kun schrieb:
Vor allem werden sie in einigen Monaten, oder einem Jahr, je nachdem wie oft geguckt wird, merken, das 3D doch nicht mehr so toll ist, weil ein Lichtverlust von ca. 15-30% im Schnitt nach ca. 200-300H zu erwarten ist.

Wie kann man sich über ein Problem aufregen, welches einem selbst nicht betrifft?


Xaver-Kun schrieb:
Ich spreche nur ungern gegen die Wand, es muss schon etwas zurückkommen. Und jetzt komme mir nicht mit Akzeptanz, Ignorantigkeit oder Arroganz an.

Das Wort heißt im Übrigen Ignoranz, aber auch sonst macht dieser Satz nicht wirklich Sinn. Wieso soll ich Deine Aussagen nicht akzeptieren? Ich dachte das willst Du die ganze Zeit und versuchst mir deshalb etwas zu erklären, was ich Deiner Meinung nach noch nicht weiß. Ich hingegen versuche Dir jetzt schon die ganze Zeit zu sagen, dass Du nicht dabei warst. Somit kann nach dem Dreh noch etwas gelaufen sein, wie auch immer. Bist Du schon mal dabei gewesen wenn das Fernsehen einen Bericht macht? Ich des Öfteren und immer war es Humbug, aber fürs Fernsehen musste es gut aussehen und schnell gehen. Denk mal drüber nach, vielleicht ergibt es denn einen Sinn was ich so gesagt habe

PS: Mittlerweile hast Du mich extrem neugierig auf Deine Anlage und Raum gemacht. Kann man sich das mal als Bild irgendwo hier begutachten?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 05. Feb 2011, 02:06

Mickey_Mouse schrieb:

für mich zeigt das mal wieder ganz deutlich auf, wie unterschiedlich doch die Prioritäten verteilt sind!


Könntest Du das präzisieren?


Mickey_Mouse schrieb:

Dagegen sind die 250€ für Leinwand und 1500€ Beamer nahezu lächerlich.
ICH bin damit aber absolut zufrieden und will daran gar nix ändern!


Wenn man noch nichts anderes gesehen hat.....


Mickey_Mouse schrieb:

WENN ich einen 50qm Kellerraum frei zur Verfügung hätte, dann würde ICH die 60k€ garantiert anders aufteilen (und wahrscheinlich mit der Kohle nicht reichen )


Also bei 60000€ denke ich nicht, das etwa 7000€ für ein angemessenes Bild zu viel sind.
Für die Lsp. und Elektronik sowie das Zubehör würde ich in etwa 20000€ investieren.
Die Akustik, Raumausstattung und das Licht würden nochmal etwa 10000€ verschlingen.
Ich prognostiziere, das das Ergebnis ein anderes Niveau hat, den Beweis trete ich gerne an.

Upps, nur etwa 37000€, also 23000€ unter dem Budget, aber man muss ja nicht immer in die Vollen gehen um glücklich zu werden!


JokerofDarkness schrieb:

Hat niemand gesagt. Mir kommt es hier nur so vor, als ob eins, zwei Leute hier jetzt dicke Backen machen müssen.


Wenn Du meinst....


Saludos
Glenn
JokerofDarkness
Inventar
#60 erstellt: 05. Feb 2011, 02:12

GlennFresh schrieb:
Wenn Du meinst....

Ja das meine ich und Du bist das beste Beispiel dafür. Du weißt ich schätze Deine Meinung, aber um über diesen Umbau zu urteilen, sollte man zumindest mal den Bericht gesehen haben. Somit disqualifizierst Du Dich eigentlich gerade komplett selbst mit Deinen Aussagen hier.


[Beitrag von JokerofDarkness am 05. Feb 2011, 02:12 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 05. Feb 2011, 02:25

JokerofDarkness schrieb:


GlennFresh schrieb:

Wenn Du meinst....

Ja das meine ich und Du bist das beste Beispiel dafür. Du weißt ich schätze Deine Meinung, aber um über diesen Umbau zu urteilen, sollte man zumindest mal den Bericht gesehen haben. Somit disqualifizierst Du Dich eigentlich gerade komplett selbst mit Deinen Aussagen hier.


Ich glaube Du hast meine Post´s in diesem Thread anscheinend nicht wirklich gelesen und verstanden....

Macht aber nix, Du nimmst hier von Anfang an die Opposition ein, keine Ahnung warum, ich erinnere Dich deshalb mal an deinen Satz:


JokerofDarkness schrieb:

Wie kann man sich über ein Problem aufregen, welches einem selbst nicht betrifft?




Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 05. Feb 2011, 02:39 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#62 erstellt: 05. Feb 2011, 02:45
Du willst mir doch jetzt nicht ernsthaft auf die Tour kommen, dass es den Anschein macht, als ob ich mich darüber aufgeregt hätte!?

Nein mein Lieber es belustigt mich in hohem Maße, was hier abgeht. Dieser Thread ist nämlich mal wieder der Beweis dafür, dass hier im HiFi-Forum alles bis zum Erbrechen tot analysiert wird, bis nichts mehr Gutes übrigbleibt. Solche Aussagen lese ich in letzter Zeit sehr häufig in anderen Foren. Und auch wenn ich mich bisher dagegen gesträubt habe, dies selbst zu glauben, so ist es doch leider wahr.

Wo ist er hin der Spaß am Hobby? Wo ist die Leichtigkeit sich über etwas neu Erworbenes zu freuen, anstatt direkt nach dem Auspacken nach Fehlern zu suchen? Ein Hobby sollte Spaß machen und nicht von Anderen kaputt gemacht werden. Ich möchte nicht wissen, wie die beiden Besitzer sich fühlen würden, wenn sie irgendwann mal diesen Thread lesen. Da wird dem stolzen HK Besitzer dann wohl die Freude an seinem Hobby vergehen. Soviel dann zum Spaß.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 05. Feb 2011, 10:41
Moin


JokerofDarkness schrieb:

Du willst mir doch jetzt nicht ernsthaft auf die Tour kommen, dass es den Anschein macht, als ob ich mich darüber aufgeregt hätte!?


Nee, da wäre ich doch nie und nimmer drauf gekommen....


JokerofDarkness schrieb:

Nein mein Lieber es belustigt mich in hohem Maße, was hier abgeht.


Du hast aber einen eigenartigen Humor oder eine komische Art, dies zu zeigen


JokerofDarkness schrieb:

Dieser Thread ist nämlich mal wieder der Beweis dafür, dass hier im HiFi-Forum alles bis zum Erbrechen tot analysiert wird, bis nichts mehr Gutes übrigbleibt.


Deshalb nennt sich das hier Hifi-Forum!


JokerofDarkness schrieb:

Solche Aussagen lese ich in letzter Zeit sehr häufig in anderen Foren. Und auch wenn ich mich bisher dagegen gesträubt habe, dies selbst zu glauben, so ist es doch leider wahr.


Dann lies es doch einfach nicht, wenn Du keinen Bock drauf hast, mache ich (meistens) auch so.


JokerofDarkness schrieb:

Wo ist er hin der Spaß am Hobby? Wo ist die Leichtigkeit sich über etwas neu Erworbenes zu freuen, anstatt direkt nach dem Auspacken nach Fehlern zu suchen?


Also ich überprüfe die Neugeräte nach dem auspacken schon auf Fehler, Du nicht?


JokerofDarkness schrieb:

Ein Hobby sollte Spaß machen und nicht von Anderen kaputt gemacht werden.


Mir macht mein Hobby Spaß, auch wenn andere noch so darüber lästern sollten, weil ich es mir nach meinen Wünschen und Vorstellungen selbst ausgesucht habe.


JokerofDarkness schrieb:

Ich möchte nicht wissen, wie die beiden Besitzer sich fühlen würden, wenn sie irgendwann mal diesen Thread lesen.


Verarscht, was aber nur verständlich ist, wenn man sich nur mal das Beispiel Leinwand oder Beamer betrachtet.
Sollte der Kunde keine Ahnung haben und hat sich nur auf die Beratung des Händlers verlassen, war das ein Fehler.
Dieser hat nicht an einen zufriedenen Kunden gedacht, sondern nur daran, wie er sehr viel Kohle verdienen kann.
Das genau ist für mich der Knackpunkt und das Ärgerniss um in diesem Thread genau diese Diskussion zu führen.
Wie gesagt, ich begleite selbst pro Jahr einige hochwertige Installationen und daher weiss ich was möglich ist.

Genau deshalb habe ich viel mit Leuten zu tun, die ein höheres Budget haben und eins sag ich Dir, von denen kannst Du das sparen lernen, also wenn sie wüssten...
Wenn sie sich aber eine bestimmte Marke ausgesucht haben, die sie unbedingt haben wollen, obwohl das PLV gar nicht stimmt, dann würde ich als Händler auch sagen, Danke!


JokerofDarkness schrieb:

Da wird dem stolzen HK Besitzer dann wohl die Freude an seinem Hobby vergehen. Soviel dann zum Spaß.


Die Leute werden es wohl kaum erfahren, wenn sie schon keine Zeit hatten um eine fünfstellige Summe zu sparen, werden sie in keinem Forum lesen.
Spaß werden sie trotzdem haben, da im Wohnzimmer ein Bose System hängt, da werden die B&W´s ganz schnell zum genialen JBL Synthesis System.

In diesem Sinne, nicht aufregen, cool bleiben und Dich an deinen schönen (günstigen) Infinity´s erfreuen!

Saludos
Glenn
JokerofDarkness
Inventar
#64 erstellt: 05. Feb 2011, 11:49
Du hast leider nichts von dem verstanden was ich Dir damit sagen wollte - Schade.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 05. Feb 2011, 11:58

JokerofDarkness schrieb:
Du hast leider nichts von dem verstanden was ich Dir damit sagen wollte - Schade.


Dto.

Aber muss man immer einer Meinung sein?

Saludos
Glenn
JokerofDarkness
Inventar
#66 erstellt: 05. Feb 2011, 12:19

GlennFresh schrieb:
Dto.

Das ist so nicht korrekt, aber Du hast es nicht mitbekommen.

Egal ich will nicht schon wieder anfangen und erklären. Irgendwann kommst Du selbst drauf.
davidcl0nel
Inventar
#67 erstellt: 05. Feb 2011, 12:19
Schon mal was von PN gehört?
Der Privatkrieg interessiert hier keinen...
bytelutscher
Inventar
#68 erstellt: 05. Feb 2011, 12:25
Ich wäre froh, wenn ich so ein Heimkino mein Eigen nennen könnte.
Bei allen hier gelesenen Kontras ist es eben für den normalen HK-Besitzer mit 300,- Euroleinwand und 1000,- Eurobeamer mit Sitzecke im Wohnzimmer doch schon etwas besonderes.

Allerdings vermute ich mal, dass die gute Frau keine 60.000 Euronen dafür abgedrückt haben wird, sondern dass ihr ein ordentlicher Rabatt dafür gewährt wurde, damit die Hifi-Spezis ihre Firma so werbewirksam zu einer guten Sendezeit präsentieren durfte.
Ich spekuliere mal, dass genug zahlungskräftige Klientel da auf den Geschmack gekommen sein dürfte und sich nun ebenfalls diese Profis ins Haus holen und bei denen für volle Auftragsbücher sorgen werden.

So ohne Weiters kommt man nämlich nicht ins Fernsehen, nur weil man sich ein Heimkino einrichten möchte.
Es sei denn, man ist Udo Lindeberg oder einer der anderen abgetakelten C-Promis.
Zaianagl
Inventar
#69 erstellt: 05. Feb 2011, 12:36
Ich bin mir sicher, man hätte auch billigere und zugleich bessere Wandfarbe bekommen können!
a_halodri
Stammgast
#70 erstellt: 07. Feb 2011, 19:21
Ist doch trozdem recht billig das ganze

Das Wohnzimmer der Superreichen
Das Wohnzimmer wird von einer Stereoanlage beschallt, die qualitativ ihresgleichen sucht. Jedes Einzelteil ist zwar für einen Normalverdiener unerschwinglich, aber Anschauen ist ja nicht verboten. Der CD-Player von Burmester für 56.000 Euro geht da fast noch als Schnäppchen durch. Für das Sümmchen, das die Lautsprecherboxen Transmission Audio Ultimate kosten, wäre auch eine hübsche Villa am Starnberger See zu haben.

Klanggewalt von mehreren Tausend Watt

Einer der Glanzpunkte ist der Riesen-Fernseher mit 14 Surround-Boxen, neben dem der Blu-ray PlayerEidos Reference Blue für 110.000 Euro steht. Das Gegenstück ist die High-End-Musikanlage, die auch mit einem Plattenspieler bestückt ist. Für 130.000 Euro gibt es den besten. Der Transrotor Argos steht, um den Klang abzukoppeln, als Solitär im Raum und nicht in einem Wohnzimmerregal. Das Boxensystem besteht aus zwölf Einzelteilen – sechs Lautsprecher pro Kanal. Jede einzelne ist für einen Frequenzbereich zuständig, vom Dipol-Hochtöner bis zum Tiefbass. Mit dem passenden Verstärker schallen mehrere Tausend Watt in den Raum. Aufgrund des Gewichts der Boxen (etwa sechs Tonnen) ist ein speziell angepasstes Studio nötig. Wer eine ähnliche Anlage zusammenstellen will, muss wohl den Rest der Villa darauf abstimmen.

Auf dem Wohnzimmertisch liegt ein Handy mit handgearbeitetem mechanischen Uhrwerk, das Sideboard ziert eine 60-Megapixel-Digitalkamera von Hasselblad. Sie ist das Edelste, was ein Fotograf in die Finger kriegen kann. Aber vorher muss er 29.000 Euro auf den Ladentisch legen. Schon die Apollo-Astronauten schossen ihre Mondbilder mit Hasselblad-Kameras.
Alles Handarbeit

Die hohen Preise für die einzelnen Komponenten kommen nicht durch den verschwenderisch Einsatz von Brillanten zustande, sondern sind das Ergebnis meisterhafter Handwerkskunst. Jedes Einzelteil genügt nur allerhöchsten Qualitätsansprüchen, jedes Kabel und jeder Stecker. Die Hersteller sind keine Anfänger, sondern verstehen ihr Handwerk. Die meisten setzen seit Jahrzehnten auf absolut kompromisslose Qualität, die Entwicklung der Geräte dauert Jahre. Ein Beispiel ist der Verstärker des japanischen Entwicklers Hiroyasu Kondo: Kabel und Stecker im Inneren der Geräte sind aus Silber. Das reicht aber nicht. Da auch Silber qualitativen Schwankungen ausgesetzt ist, muss es einen bestimmten Alterungsprozess durchlaufen, bis es gut genug für den Einbau ist.
Andre_G
Neuling
#71 erstellt: 09. Feb 2011, 17:43
Also ich finds auch beeindruckend, da gerät man doch als Normalverdiener ins Träumen. Die Wandschlitze und das Einputzen der Kabel finde ich allerdings als Laie schon grausam.

GlennFresh: Ich fänds interessant, wenn Du Deine "Konfiguration" für 60k mal posten würdest. Natürlich nicht zu aufwändig, nur mal grob. Versuch doch nochmal eben reinzuzappen, bei mir geht der Link noch: http://www.prosieben...-heimkino-1.2389606/

Vom Budget der Auftragnehmer fallen zumindest im Videoclip schomal 11k für Trockenbau-Maßnahmen weg. Der Raum war vorher ein unausgebauter Kellerraum. Wenn ich das richtig sehe, haben die die zweite Säule sogar als Ausgleich aufgebaut. Auf dem ersten Rendering bei 1:50 ist nämlich nur eine Säule zu sehen. Dazu kommen Lichtspielereien, automatischer Vorhang, die Kinositze würde ich auch auf ein paar Tausend schätzen, etc. pp.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 09. Feb 2011, 19:19

Das Wohnzimmer der Superreichen
Das Wohnzimmer wird von einer Stereoanlage beschallt, die qualitativ ihresgleichen sucht. Jedes Einzelteil ist zwar für einen Normalverdiener unerschwinglich, aber Anschauen ist ja nicht verboten. Der CD-Player von Burmester für 56.000 Euro geht da fast noch als Schnäppchen durch. Für das Sümmchen, das die Lautsprecherboxen Transmission Audio Ultimate kosten, wäre auch eine hübsche Villa am Starnberger See zu haben.


Das Traurige daran ist, das diese Geräte keinen deut besser als Einsteiger/Mittelklassegeräte sind. Was man sich da kauft sind eher Kunstobjekte, welche nach 2-3 Jahren asbachuralt sind

Zur Musikanlage sei gesagt, das jede Mittelklassekette in einem akustisch optimierten Raum auch noch wesentlich besser spielt (technisch korrekt, nicht geschmacklich).

Wäre ich der Erbauer, hätte ich auf 3D verzichtet und folgende Kombination genommen:

- Leinwand 3m 21:9 Selbstbau mit seitlicher Maskierung+Motor+Fernbedienung
- Panasonic 4000 mit Lens Memory Shift (kann 21:9 etc. darstellen)
- Onkyo 5508
- 7x Adam/Geithain/K&H oder Genelec ab 1000-1500€/LS (Bassreflex wird verschlossen)
- 4x BK XS400 Subwoofer (geschlossene Subwoofer)
- Controller für Subs (DBA)
- iPad zur Kontrolle der Komponenten, Lichter und Film/Musikauswahl usw.
- oder Logitech Harmony
- HTPC
- Akustiker bestellt oder selbst gemessen
- Nachhallzeit von 20-20.000Hz auf 0.2s bringen
- Sitzplatz näher dran
- Säulen entfernt bzw. durch dünnere/stärkere ersetzt/verstärkt
- Kabel durch Kabelkanäle verlegt
- Luftentfeuchter (wichtig/Nässe/Schimmel)

Sämtliche Materialkosten liegen damit bei ca. 20.000-25.000€, wenn man verschwenderisch damit umgeht. Nicht berechnet sind Auftragsarbeiten&Umbaukosten.

Bis auf das Bild wäre diese Ausstattung dem Kino der Besitzerin in der jeder Hinsicht meilenweit überlegen, wesentlich flexibler nutzbar und das Bildformat wird automatisch angepasst und mit der Logitech Harmony lassen sich komplette Vorgänge abspeichern (Formatwechsel/Maskierung/Receiver/BluRay-Player/Licht).

Viele Grüße
xeroftw
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 09. Feb 2011, 21:33
wie sich der Typ bei 4:58 mit den Kabeln abackert von ausrollen hat der auch noch nichts gehört

Nunja und gerade Schlitzen war wohl auch nicht drin, vorallem mit dieser tollen Hilti Schlitzfräse (Achtung Schleichwerbung).

Nunja und wie die Kabel verlegt werden brauche ich ja gar nicht erst anzufangen...[/Elekroinstallateur vom Fach]


Naja aber ansich ne tolle Sache, sollte ich mal irgendwie durch Erbschaft oder durch Lotto an so viel Geld kommen kommt was ähnliches ran.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 09. Feb 2011, 22:24

xeroftw schrieb:
images/smilies/insane.gif wie sich der Typ bei 4:58 mit den Kabeln abackert von ausrollen hat der auch noch nichts gehört

Nunja und gerade Schlitzen war wohl auch nicht drin, vorallem mit dieser tollen Hilti Schlitzfräse (Achtung Schleichwerbung).

Nunja und wie die Kabel verlegt werden brauche ich ja gar nicht erst anzufangen...[/Elekroinstallateur vom Fach]


Naja aber ansich ne tolle Sache, sollte ich mal irgendwie durch Erbschaft oder durch Lotto an so viel Geld kommen kommt was ähnliches ran.


Für 10.000€ kannst du etwas ähnlich gutes bauen (akustisch sogar noch besser). Allerdings musst du alles selbst basteln, auch Akustik Elemente. Hast du nur am WE dafür Zeit, wirst du ein paar Wochen/Monate dran schrauben müssen. Als Elektriker werden die Maskierungsmotoren/Lampen sicherlich keine Probkeme bereiten

Viele Grüße
JokerofDarkness
Inventar
#75 erstellt: 10. Feb 2011, 01:11
Hast Du meine Bitte mit den Bildern vergessen?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 10. Feb 2011, 01:14

JokerofDarkness schrieb:

Hast Du meine Bitte mit den Bildern vergessen?


Wär schon mal interessant....

Saludos
Glenn
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 10. Feb 2011, 01:54
Hübsche Kinos könnt Ihr euch bei beisammen.de anschauen, dort gibt es die wie Sand am Meer. Die Jungs sind sogar so frech, die Akustik zu optimieren

Viel Spaß beim Lesen.

Viele Grüße
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 10. Feb 2011, 02:03

Xaver-Kun schrieb:

Hübsche Kinos könnt Ihr euch bei beisammen.de


Kann ich nicht, da hat man mir nach einer Woche gekündigt, war wohl zu ehrlich!

Übrigens, kennst Du den Spruch: "mit den großen Hunden pissen gehen wollen, aber das Bein nicht heben können"?

Saludos
Glenn
JokerofDarkness
Inventar
#79 erstellt: 10. Feb 2011, 02:18

Xaver-Kun schrieb:
Hübsche Kinos könnt Ihr euch bei beisammen.de anschauen ...

Wenn ich hübsche Kinos sehen will, dann gehe ich auf die Seite der Schweden!

Darum ging es aber nicht!
LOLOProfi
Neuling
#80 erstellt: 12. Feb 2011, 20:46

Andregee schrieb:
wer ist denn auf die idee gekommen die sessel 3km von der leinwand entfernt aufzustellen?


Wie kommst Du auf 3 Km?

Ein durschnitlicher besonnener Mensch hätte erkännen können das ein 3 Km Raum nicht möglich ist...

War es ein Witz, dann ist er nicht gerade professionel gewesen...

und wenn Du besser und toller bist, dann mach doch selbst ein Kino für Pro7 und zeig mal was Du kannst. Es ist natürlich viel einfacher, Menschen zu beschimpfen, versteckt unter einem Nicknamen...;)

Wenn Du Dich aber so gut auskennst, müsstest Du erkannt haben, dass die Bildwand nur durch das Weitwinkelobjektiv der Kamera so klein, bzw. "weit weg" aussieht! Berücksichtigt man das, kann man erkennen das der tatsächliche Abstand ca. 4,5 - 5,5m beträgt und das ist bei einer Bildwandbreite von 4m nicht viel. Es ist sogar ideal um ein richtiges Kino Gefühl aufkommen zu lassen...

Naja, Schlaumeier wird es halt immer geben!

Nichts für ungut... ;-)


[Beitrag von LOLOProfi am 12. Feb 2011, 21:23 bearbeitet]
flo42
Inventar
#81 erstellt: 13. Feb 2011, 18:37

Es ist natürlich viel einfacher, Menschen zu beschimpfen, versteckt unter einem Nicknamen...


nur mal aus reinem interesse:

dies ist dein einziger beitrag unter diesem account.

möchtest duselbst deinen account, der nicht auf deine wirkliche person schließen lässt, verheimlichen, oder soll dies wirklich der einzige beitrag sein?

zum thema und abschließend von meiner seite:

auch ohne jeglichen aufwand von seiten der käufer lässt sich viel mehr herausholen. das ist wirklich sehr schade für die käufer und beschämend für die erbauer.

mit geringem aufwand und interesse daran hätte man etwas besseres für die hälfte des geldes zusammenstellen können.
peeddy
Inventar
#82 erstellt: 14. Feb 2011, 03:38
Ein heller Boden in einem professionellen Heimkino..und das sollen wirklich Profis gewesen sein

Da hätte auch ein TW 3200 gereicht, denn den überragenden SW von JVC wird wohl kein Mensch jemals in seiner Gänze "erfahren" können ..womit schonmal ca. 9k gespart worden wären..

Optisch ist es natürlich toll (bis auf den Bodenimages/smilies/insane.gif )-frage mich nur, wie Professionelle so viele "eklatante" Fehler bei der Planung einbauen konnten..auch wenn Vieles der Wunsch der Auftraggeber gewesen sein soll, hat ein Profi die Pflicht, auf Verbesserungen hinzuweisen!!

In meinem Job (Physiotherapeut) gilt das was ich sage, zumindest richtungsweisend für die Patienten..und ich habe in 10 Jahren noch nicht erlebt, das Jemand meine Ratschläge ernsthaft anzweifelt und nicht befolgt..also in dieser Hinsicht -Punkte für die Erbauer

Auf der anderen Seite verdient das Ehepaar es auch nicht besser-wer sich kein Bißchen vorab informiert, was nun mit seinen 60k geschieht ( und es ihn anscheinend auch nicht groß interessiert), tja..natürlich sind die super zufrieden (das ist ein 18jähriger auch, der zum 1. mal ein eigenes Auto besitzt; auch wenn es nur ein Micra ist ).

Es fängt schon an bei den Boxen-bei aller Liebe, aber für 10k läßt sich etwas ganz großes zusammenstellen!

Wenn ich ein Kino bauen lassen wollte und für Sound 10k vorgesehen wären, würde ich zumindest für 2 Min. google bemühen: bestes Boxenset für Heimkino bis 10k..da kommt direkt Teufel angezeigt

Drauf geklickt, hätte er/sie nach Paar Sekunden das T 10 z.B. entdeckt (zu der Zeit noch vorrätig für evtl. 3999,- )-selbst wenn man keine Ahnung hat, hätten sie das Set schon allein wegen des Geschwurbele bestellen müssen

4m Leinwand für 12k..was??Teurer als der eh schon völlig überteuerte JVC

Naja, wer sich verar...läßt..und der Molton auch völlig überteuert..hier galt wohl das Motto: Hey, da sind paar Reiche, die wollen geiles Heimkino-die ziehen wir jetzt mal überm Tisch, wer weiß wann der nächste Auftrag ins Haus flattert

Ok, beim Beamer wollten sie wohl unbedingt 3D und einfach den besten im Consumerbereich (wenn teuerster=bester ist-es gibt viele Leute, die so denken..kenne selbst welche!).

2 Sitzplätze..wollen die evtl. auch ab und an intim werden miteinander?Oder warum soll kein 3. oder 4. dabei sein?

Viell sind sie ja auch sehr einsam..und haben nur sich..wer weiß

Fazit: Ich habe mir damals zur Maxime gesetzt-das bestmögliche aus kostengünstigem herausholen..hier scheint es mir anders herum..naja, es muß ja auch Unterschiede geben..zwischen Menschen..Individuen..was auch immer

p.s.: nicht ganz so ernst nehmen das Thema..solltet öfter mal toleranter sein


[Beitrag von peeddy am 14. Feb 2011, 03:55 bearbeitet]
funnycolt
Stammgast
#83 erstellt: 16. Feb 2011, 12:52
Habe mal eine Frage zu den Sub´s. In den Bericht haben Sie die 4 Sub´s hinter die Bühne gebaut.

Der Profi hat erläutert, das es kein Prb. ist, da es "unten" ja offen ist.

Geht das wirklich so?
Habe mich darüber doch echt gewundert.
Hendrik_B.
Inventar
#84 erstellt: 16. Feb 2011, 13:03
Ja, das geht schon. Macht aber überhaupt kein Sinn die 4 Subs nach vorne zu klatschen, dann hätten auch 2 gereicht. Sinnvoller wäre gewesen: 2 vorne, 2 hinten. Das dann korrekt eingemessen hätte einen äußerst präzisen und nahezu modenfreien Bass zur Folge. (Wenn man noch 1-2 Helmis dazustellt + X)
funnycolt
Stammgast
#85 erstellt: 16. Feb 2011, 13:09

Hendrik_B. schrieb:
Ja, das geht schon. Macht aber überhaupt kein Sinn die 4 Subs nach vorne zu klatschen, dann hätten auch 2 gereicht. Sinnvoller wäre gewesen: 2 vorne, 2 hinten. Das dann korrekt eingemessen hätte einen äußerst präzisen und nahezu modenfreien Bass zur Folge. (Wenn man noch 1-2 Helmis dazustellt + X)


Ja, - nee. Das ist klar, das es Schwachsinn ist.

Mich hat nur die Konstruktion der Bühne in Verbindung mit den Sub´s interessiert; ob "mann" das so konstruieren kann und die Sub´s so "einbauen" kann. Weil ich dann nämlich überlege meine Bühne auch so zu bauen ;-).
Hendrik_B.
Inventar
#86 erstellt: 16. Feb 2011, 13:14


Ah ok.

Hmm, wichtig ist natürlich das da nix vibriert. Ich würde, wenn ich das richtig raushöre, keine normalen Subwoofer verwenden sondern hinter die LW oder was du da planst n gigantisches Horn reinbauen

Gibts hier im Forum auch n Thread
http://www.hifi-foru...0276&back=&sort=&z=5

Ich meine wenn, dann richtig
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 16. Feb 2011, 13:15
Hi

Also als Schwachsinn würde ich das nicht unbedingt bezeichnen wollen, aber welche Aufstellung letztendlich Sinn macht, ist von vielen Faktoren abhängig.

Zur Aufstellungsfrage, natürlich ist das möglich, Subwoofer in eine Fakewall einzubauen, nur halt nicht mit jedem Modell.

Saludos
Glenn
funnycolt
Stammgast
#88 erstellt: 16. Feb 2011, 13:36

GlennFresh schrieb:
Hi

Also als Schwachsinn würde ich das nicht unbedingt bezeichnen wollen, aber welche Aufstellung letztendlich Sinn macht, ist von vielen Faktoren abhängig.

Zur Aufstellungsfrage, natürlich ist das möglich, Subwoofer in eine Fakewall einzubauen, nur halt nicht mit jedem Modell.

Saludos
Glenn


Sorry. Schwachsinn war jetzt ein wenig übertrieben.
Mich interessiert halt diese Fakewall und die Idee alles dahinter zu setzen. Aber gut - jetzt weiss ich, das es geht. Jetzt muss ich nur noch erkundigen, wie man so eine Wall baut ;-).

Ich danke Euch für die Antworten.
twinmaster
Stammgast
#89 erstellt: 16. Feb 2011, 13:51
Hab mir grade auch das Video vom "Traumkino" reingezogen....die 60.000 sind ein Witz ....Glück für den Händler , das der Kunde nicht soviel Ahnung von der Materie hat ( und auch wohl nicht das handwerkliche Geschick um sowas in Eigenregie zu machen ).....
Und wenn ich sehe das Kabelstränge eingespachtelt werden...nee...nee.....und dann die Sache mit den Spikes.....4 Subwoofer vorne.....geht alles mal garnicht....da hat sich der "Händler" schön die Taschen vollgemacht

Und es gibt doch mit Sicherheit auch genügend Subwoofer die schon alleine den Raum alleine beschallen können....von SVS , Teufel , Nubert , Velodyne u.s.w.

Zusammengefast ist dieses "Traumkino" 20.000 - 30.000 Euro zu teuer...
Higans
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 16. Feb 2011, 21:32

peeddy schrieb:
Fazit: Ich habe mir damals zur Maxime gesetzt-das bestmögliche aus kostengünstigem herausholen..hier scheint es mir anders herum..naja, es muß ja auch Unterschiede geben..zwischen Menschen..Individuen..was auch immer


Genau, dieses Kino wurde unter der Prämisse "kompromisslos" eingerichtet, also auch keine Kompromisse beim Preis.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 16. Feb 2011, 21:35

Higans schrieb:

Genau, dieses Kino wurde unter der Prämisse "kompromisslos" eingerichtet, also auch keine Kompromisse beim Preis. ;)


Du und die Kunden des o.g. HK scheinen aber unter kompromisslos etwas anderes zu verstehen als ich und einige andere User hier!

Saludos
Glenn
peeddy
Inventar
#92 erstellt: 17. Feb 2011, 00:04
@ Higans
Sorry, wie definierst Du kompromißlos?

Für mich heißt das: "schwarzes Loch" (also nix helles im Raum und schon gar nicht heller Teppich ), rein "meßtechnisch" das Maximum an Akustik, 75 dB bei 20 Hz am Hörplatz..kann davon nix wiederfinden im Video


[Beitrag von peeddy am 17. Feb 2011, 00:06 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 17. Feb 2011, 01:30
Konsequent in allen belangen wäre das hier z.B.:

http://www.heimkinom...rtikel_ID=6&offset=0

Saludos
Glenn
daene85
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 17. Feb 2011, 01:55
Kinostühle: Rolf Benz

Is klar nä. Da kommt die Akustik viel besser rüber
ChiefThunder
Inventar
#95 erstellt: 17. Feb 2011, 11:51

GlennFresh schrieb:
Konsequent in allen belangen wäre das hier z.B.:

http://www.heimkinom...rtikel_ID=6&offset=0

Na, meinen Geschmack trifft das überhaupt nicht. Ich hab´s gern etwas wohnlicher und wärmer...
Zumal die glänzenden Deckenplatten das Licht der Leinwand auch noch tierisch reflektieren, was in einem "in allen Belangen konsequenten" Kino doch vermieden werden sollte...
strucki200
Inventar
#96 erstellt: 17. Feb 2011, 11:54

peeddy schrieb:
75 dB bei 20 Hz am Hörplatz..


75db nur bei 20hz ?
Ist doch etwas wenig, Tiefbass macht erst bei 90db aufwärts Spaß
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 17. Feb 2011, 12:05

daene85 schrieb:

Kinostühle: Rolf Benz

Is klar nä. Da kommt die Akustik viel besser rüber


.......


ChiefThunder schrieb:

Na, meinen Geschmack trifft das überhaupt nicht. Ich hab´s gern etwas wohnlicher und wärmer...
Zumal die glänzenden Deckenplatten das Licht der Leinwand auch noch tierisch reflektieren, was in einem "in allen Belangen konsequenten" Kino doch vermieden werden sollte...


Da ihr ja selbst Besitzer von konsequenten Heimkino´s seid, ist Eure Kritik an Sessel und Decken verständlich!

Im übrigen zweigt das nur ein Beispiel was vom Bild und Ton machbar ist, das Interior ist wie immer Geschmacksache!
Und das ist beim JBL Synthesis in dieser Größenordnung mehr als ihr Euch vorstellen könnt bzw. jemals hören werdet!
Dieses Kino ist im Rahmen des Kundenwunsches konsequent durchgeführt und vom Ton und Bild auf absolutem Topniveau.

Saludos
Glenn
peeddy
Inventar
#98 erstellt: 17. Feb 2011, 13:22

strucki200 schrieb:

peeddy schrieb:
75 dB bei 20 Hz am Hörplatz..


75db nur bei 20hz ?
Ist doch etwas wenig, Tiefbass macht erst bei 90db aufwärts Spaß :D



Das ist aber die THX-Vorgabe am Hörplatz..denke das reicht
TravisBickle11
Inventar
#99 erstellt: 17. Feb 2011, 15:17
Schaut euch doch bitte mal dieses Kino an.
Also ich würde das Kino dem von Pro7 100% vorziehen !
HEIM Kino

Wie liebevoll und sauber der Mann da arbeitet ist echt
schön an zu sehen...naja über den Teppich lässt sich
streiten, aber die Einteilung und das Gesamtbild gefällt
mir sehr gut (Die verbauten Lautsprecher aber auch :D)

Das einzige was ich nicht verstehe, was die Membranen
unter der Leinwand machen ?!

Und ich bin mir sicher das dieser Bau nur ein Bruchteil
von dem des 3D Heimkinos gekostet hat bzw. kosten wird !
strucki200
Inventar
#100 erstellt: 17. Feb 2011, 15:47

peeddy schrieb:

strucki200 schrieb:

peeddy schrieb:
75 dB bei 20 Hz am Hörplatz..


75db nur bei 20hz ?
Ist doch etwas wenig, Tiefbass macht erst bei 90db aufwärts Spaß :D



Das ist aber die THX-Vorgabe am Hörplatz..denke das reicht :D


Naja, wäre mir auf jeden Fall zu wenig.
Aber Geschmäcker sind nunmal verschieden
ChiefThunder
Inventar
#101 erstellt: 17. Feb 2011, 16:28

GlennFresh schrieb:

Da ihr ja selbst Besitzer von konsequenten Heimkino´s seid, ist Eure Kritik an Sessel und Decken verständlich!

Du tust ja gerade so, als hätten wir Dich persönlich angegriffen....
Ist doch nun alles Geschmackssache. Hatte nur Deinen Passus "in allen Belangen konsequent" aufgegriffen, weil es eben nicht in allen Belangen konsequent ist, höchstwertiges Equipment zu verwenden und die Decke glänzend zu gestalten.
Und zu meinem Heimkino kann ich nur sagen: Es heißtHeimkino, deshalb ziehe ich eine gemütliche Couch unbequemen Kinosesseln vor...
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