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Galileo - Das Perfekte Heimkino 60.000€

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BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 03. Feb 2011, 18:51
Hallo Leute,
falls jemand gestern nicht Galileo gesehen hat, hier mal die komplette Folge...
http://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/ganze-folge-mittwoch/

Hätte ich soviel Kohle auf Täsch, wäre es bestimmt doppelt so gut geworden
Da kann man echt neidisch werden
Mungo²
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 03. Feb 2011, 19:14
ich dachte das ein anamorphot mit 3d noch nicht funktioniert, liege ich da falsch?

ansonsten schöne umsetzung

ist der unterschied x9 zu x3 gewaltig? bzw. den aufpreis wert?

die sessel sind jedenfalls göttlich!!
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 03. Feb 2011, 19:20
preislich hätten die bestimmt 20mille sparen können.
auch wenn die 4m breit ist...aber 12.000€ für die leinwand???
im eigenbau bestimmt für 1500 zu machen.
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 03. Feb 2011, 19:36
Der Hammer ist da.
Und ich dachte ich bin mit knapp 9.000€ für mein komplettes HK im oberen Bereich.Egal man darf nur nicht neidisch werden.
janine
HIFIHobby
Stammgast
#5 erstellt: 03. Feb 2011, 19:40
jonnylow
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Feb 2011, 19:46
einfach der hammer für jeden kino u technik freak ein traum echt genial das ding würd ich auch gerne so machen lassen ^^ KILLER
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 03. Feb 2011, 20:14
sorry, hab ich nicht gesehen
firephoenix28
Inventar
#8 erstellt: 03. Feb 2011, 21:32
ganz kurz:

Das perfekte Heimkino gibt es nicht, jeder hat andere Vorlieben. Somit ist B&W raus,

man könnte ein gutes nuLine Set kaufen, was sehr neutral ist, und günstiger

12000€ für eine Leinwand ist aufjedenfall zu teuer, man kann die Lautsprecher auch vor die Leinwand stellen

2 Stühle ist etwas wenig, 4-6 wären besser falls mal Besuch kommt

naja soviel erstmal


Grüße René
Andregee
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2011, 21:42
wer ist denn auf die idee gekommen die sessel 3km von der leinwand entfernt aufzustellen?
die haben bestimmt noch ein opernglashalter in den seitenwänden der sessel.
die aussage das 4 subwoofer besser sind als einer ist schon irgendwo klar, kann man durch geschicktes aufstellen raumprobleme bekämpfen, aber diese 4 stück dann auch noch stur hinter die leinwand zu verfrachten ist wohl nicht unbedingt akustisch der idealfall.
auch die aussage das 4 subwoofer bei jeweils gerignerer last als einer gleicht laut spielen ist wohl klar aber das man deshalb die nachbarn mehr schont ist ja wohl unfug.
ob ich nun insgeamt 120db aus 4 kisten oder aus einer zaubere sollten den nachbarn wohl egal sein.


[Beitrag von Andregee am 03. Feb 2011, 21:53 bearbeitet]
HansWursT619
Inventar
#10 erstellt: 03. Feb 2011, 21:57
das mit der entfernung war mir auch aufgefallen.
da hätten sie ohne weiters die LS vor die Leinwand stellen können bei dem Platz.

Besonders im Subwooferteil wurde ne Menge mist geredet.
Aber naja ist immer so.

Und ob das nun so perfekt ist sei mal dahingestellt, aber ich würd einiges anders machen bei dem Budget.
Chriz3814
Inventar
#11 erstellt: 04. Feb 2011, 00:01
Ich habe den Galileo-Beitrag ebenfalls gesehen und mir sind da einige Fehler aufgefallen. Spätestens dann als der werte Akustikprofi meint, dass er die Subwoofer mit Hilfe von Spikes vom Fußboden entkoppeln kann, haben bei mir die Alarmglocken geläutet.

Andregee kann ich mich nur anschließen. Warum so viele Subwoofer so "verbauen"? Die Batterie an Subwoofern hätte sich für ein weitaus effektiveres Double Bass Array doch geradezu angeboten.
Tornhoof
Stammgast
#12 erstellt: 04. Feb 2011, 09:29
Jo das mit den Spikes vom Boden "entkoppeln" ist mir auch aufgefallen. Außerdem fehlte mir irgendwo die ganze Klimaschiene, der Kellerraum sah nicht umbedingt stocktrocken aus. Immerhin warens keien Voodoo-Kabel für 59k€
highbury
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Feb 2011, 10:37
hab den beitrag auch gesehen und mich gleich über den sitzabstand gewundert.
für das geld hätte man meiner meinung nach mehr machen können, aber macht bestimmt spaß da im keller nen film zu gucken. und wenn sie das geld überhaben...why not...
JokerofDarkness
Inventar
#14 erstellt: 04. Feb 2011, 11:15
Ich fand es zumindest optisch sehr gelungen. Ansonsten fehlten mir schlicht Detaillösungen. Die Stressless Sessel kann man zwar erweitern, aber da hätte man auch gleich für 4 Sitzplätze vorsorgen können:

16601090_2_z

Ansonsten ist der Preis sehr üppig, zeigt aber auch wie hoch der Stundenlohn für manche Leute so ist. Ein schwarzer Vorhang für 4000€ und Vorarbeiten am Raum für 11000€. Dazu nehme man noch die absolut überteuerte Leinwand für 12000€ und man weiß wo man massives Sparpotential hätte.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Feb 2011, 11:18
Leider,

haben die Jungs vom HiFi-Forum von nichts ne Ahnung. Gefährliches Halbwissen und das auch noch mit einer Doku offen kund getan.

Für das Geld ist das Kino leider "schrott" statt "nicht gelungen".

- schlechter Sitzabstand
- zu wenig Plätze
- falsch eingemessen
- schlechte Lautsprecher
- lausige Subwoofer, kein DBA
- viel zu teure und vor allem VIEL zu große Leinwand für die Lichtausbeute des Beamers
- Kein Akustiker vor Ort
- schlechte raumakustische Maßnahmen -> Mitten/Tiefen komplett ungedämpft
- Kabel in die Wand verputzt, damit sie bei Defekt gleich nochmal anrufen und 10.000€ verlangen dürfen
- Spikes koppeln an, nicht andersrum
- 50m² bei diesen LS ohne zusätzliche Endstufen, ein Witz bei Pegelspitzen
- teure Leinwand ohne Masierung, was soll das?
- Stützpfeiler hätten entfernt bzw. durch dünnere ersetzt werden müssen

Da hier jeder davon spricht die Lautsprecher vorne hinzustellen. Schonmal daran gedacht das eingie gerne leere Räume bevorzugen, wo man keine Lautsprecher zu sehen bekommt?

Das Kino ist ziemlich schlechte Werbung für die Jungs, wenn die Leute es jedoch nicht besser wissen, Pech gehabt. Eine schöne Doku darüber, was man alles falsch machen kann.

Viele Grüße
HansWursT619
Inventar
#16 erstellt: 04. Feb 2011, 11:37
Naja schlechte Werbung, die Leute die es besser wissen, würden es wohl eh selber machen, oder zumindest mehr Einfluss nehmen.

Für 90% der Leute die es gesehen war es wohl eher "Wow" als "äh die Spikes koppeln aber an"
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 04. Feb 2011, 12:00

HansWursT619 schrieb:
Naja schlechte Werbung, die Leute die es besser wissen, würden es wohl eh selber machen, oder zumindest mehr Einfluss nehmen.

Für 90% der Leute die es gesehen war es wohl eher "Wow" als "äh die Spikes koppeln aber an" ;)


Tja,

von Profis erwarte ich mehr Wissen. Fakt ist, dass das kino für das, was möglich gewesen wäre, ziemlich schlecht umgesetzt wurde.

Hätte man bessere Lautsprecher genutzt, ein vernünftiges DBA aufgebaut, in Raumakustik investiert, 3,5M Bildbreit, einen etwas kürzeren Sitzabstand genutzt und vernünftig eingemessen, hätte ich nichts dazu geschrieben, außer gute Arbeit. 1/3 oder etwas mehr muss schließlich für die Bezahlung übrig bleiben.

Viele Grüße
JokerofDarkness
Inventar
#18 erstellt: 04. Feb 2011, 12:17

Xaver-Kun schrieb:
Leider,

haben die Jungs vom HiFi-Forum von nichts ne Ahnung. Gefährliches Halbwissen und das auch noch mit einer Doku offen kund getan.

Anhand eines gestellten Beitrages darüber zu urteilen, halte ich persönlich für sehr fragwürdig.


Xaver-Kun schrieb:

- schlechter Sitzabstand
- zu wenig Plätze
- schlechte Lautsprecher
- lausige Subwoofer

Das ist doch wohl absolut subjektiv und auch an den Vorgaben des Auftraggebers gebunden.


Xaver-Kun schrieb:
- falsch eingemessen
- Kein Akustiker vor Ort
- schlechte raumakustische Maßnahmen -> Mitten/Tiefen komplett ungedämpft

Woher weißt Du wie die Akustik vor Ort ist?



Xaver-Kun schrieb:
- teure Leinwand ohne Masierung, was soll das?
- Stützpfeiler hätten entfernt bzw. durch dünnere ersetzt werden müssen

Auch hier gilt das Wort des Auftraggebers.

Du vergisst den wichtigsten Aspekt dabei. Das war eine Auftragsarbeit und keine Vorführung des perfekten HKs. Von daher sind Deine Aussagen in meinen Augen ziemlich anmaßend, zumal etliche ja nur subjektiver Natur sind.


[Beitrag von JokerofDarkness am 04. Feb 2011, 12:19 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#19 erstellt: 04. Feb 2011, 12:27

Xaver-Kun schrieb:
Da hier jeder davon spricht die Lautsprecher vorne hinzustellen. Schonmal daran gedacht das eingie gerne leere Räume bevorzugen, wo man keine Lautsprecher zu sehen bekommt? ;)

Ich hätte vorne links und vorne unten rechts für anständige Anschlüsse gesorgt, so dass ich schöne Standboxen anschließen und diese bei Bedarf wechseln kann.

Zu den verwendeten Lautsprechern sage ich mal lieber nichts...


[Beitrag von HiLogic am 04. Feb 2011, 12:29 bearbeitet]
Chriz3814
Inventar
#20 erstellt: 04. Feb 2011, 12:48
Jokerofdarkness hat den Nagel auf dem Kopf getroffen. Es war eine Auftragsarbeit. Die Wünsche, die der Kunde äußert, werden umgesetzt. Trotzdem denke ich, dass der Hifi-Profi hier und dort etwas hätte kostengünstig verbessern könne.
Warum zum Beispiel werden die Kabel verputzt? Ein Kabelkanal wäre komfortabler und unwesentlich teurer gewesen. Es geht hier ja schließlich um nachhaltige Kompatiblität. Mit verputzten Kabeln wird es schwer hier im Falle neuer Geräte nachzurüsten. Ebenso sollte ein Akustiker auch wissen, dass man mit Spikes den Subwoofer vom Fußboden nicht entkoppelt. Ein DBA wäre ebenfalls nicht allzu schwierig umsetzbar gewesen und käme der Akustik nur zu Gute.

Das sind einfach so "Kleinigkeiten". Der Kunde stellt Anforderungen, die es für den Auftragnehmer gilt bestmöglich und innerhalb des Budgets umzusetzen.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 04. Feb 2011, 12:56
Willst du mir jetzt auch noch schreiben dass das Verputzen der Kabel in die Wand eien tolle Idee war?


Ich hätte vorne links und vorne unten rechts für anständige Anschlüsse gesorgt, so dass ich schöne Standboxen anschließen und diese bei Bedarf wechseln kann.

Zu den verwendeten Lautsprechern sage ich mal lieber nichts...


Erwähnt wurde es nicht, daher ging ich davon aus das es so gewünscht war. Persönlich würde ich nichts verstecken.


Das ist doch wohl absolut subjektiv und auch an den Vorgaben des Auftraggebers gebunden


Das ist nicht subjektiv, sondern die Wahrheit, knallharte Fakten. Es sind schlechte Lautsprecher für das Vorhaben, der Abstand zu den Lautsprechern ist alles andere als optimal, die Leinwand für die Lichtausbeute zu groß im 3D Betrieb. Das einzige worüber sich diskutieren lässt, sind die Stützpfeiler und Anzahl der Sitzplätze.


Woher weißt Du wie die Akustik vor Ort ist?


Wer sich damit beschäftigt weiß das sie katastrophal ist. Es wurden nur Höhen teilweise bekämpft, alles andere ist Chaos pur.


Du vergisst den wichtigsten Aspekt dabei. Das war eine Auftragsarbeit und keine Vorführung des perfekten HKs. Von daher sind Deine Aussagen in meinen Augen ziemlich anmaßend, zumal etliche ja nur subjektiver Natur sind.


Nur aus rein technischer und raumakustischer Sicht hätte man rein optisch genau das selbe bauen können, nur das es am Ende wesentlich besser zusammenspielt. Das ist nicht anmaßend sondern blanke Realität.


Anhand eines gestellten Beitrages darüber zu urteilen, halte ich persönlich für sehr fragwürdig.


Ob gestellt oder nicht ist egal, die Aussagen bleiben die selben, sie sind falsch. Sie wissen nicht einmal wie Spikes funktionieren.

Du kannst diskutieren wie du willst, das Kino mag zwar schick aussehen, ist aber für das Geld auf technischer Seite schlecht umgesetzt worden und daran gibt es nichts zu rütteln. Und wenn du immer noch darüber diskutieren möchtest, dann les dich mal zum Thema Raumakustik/Wirkungsgrad/Pegelspitzen/Laststabilität/DBA/Klirr/Lichtverlust bei 3D auf mehrere Meter Leinwandbreite/Raumeinmessung usw. ein.

Die Wünsche des Kunden hätten einbehalten, das ganze technisch jedoch viel besser ausgebaut werden können, mit exakt dem optisch selben Ergebnis.

Viele Grüße

PS: Vielleicht meldet sich einer der Jungs hier mal zu Wort, was ich jedoch weniger glaube. Es könnte auch sein, das die Auftraggeber B&W unbedingt haben wollten, egal ob die "Profis" dies empfohlen haben oder nicht. Sie haben schließlich auch Bose im Wohnzimmer, da liegt das sogar nahe das sie weitere bekannte Lautsprecherhersteller haben wollten. Insgesamt viel zu kurzer Bericht um dies richtig beurteilen zu können.


[Beitrag von Xaver-Kun am 04. Feb 2011, 13:09 bearbeitet]
Hendrik_B.
Inventar
#22 erstellt: 04. Feb 2011, 12:58
Hmm also ich war auch leicht geschockt von dem Beitrag

Natürlich freue ich mich, dass sie die AV 7005 + MM 8003er kombi verwendet haben, aber die Endstufe wäre mir in so einem großen Raum ein wenig zu schwach
Die Lautsprecher, dazu sage ich lieber gar nix... Nur soviel:
http://www.klipsch.de/na-en/products/thx-ultra2-overview/

oder gleich: http://www.klipsch.de/na-en/products/cinema-speaker/

Ich bin sicherlich kein 100% Klipsch-Befürworter, aber grade im Kinobereich ist nix so wichtig wie Dynamik. Und dann hätte vielleicht sogar die MM 8003 ausgereicht


Die Leinwand + Beamer...
Witzig, aber ich hätte auf 3 D verzichtet und wäre mit meiner vollaktiven Audimaxx/Triptychon an Audionet/Accu in einem professionell optimiertem Hörraum sehr glücklich geworden

Aber das ist natürlich subjektiv, wobei ich finde die B&W LS sind auch objektiv betrachtet total daneben...

Egal, Hauptsache die Kundin ist zufrieden!


[Beitrag von Hendrik_B. am 04. Feb 2011, 13:27 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#23 erstellt: 04. Feb 2011, 13:37

Xaver-Kun schrieb:
Insgesamt viel zu kurzer Bericht um dies richtig beurteilen zu können.

Das ist doch mal ein brauchbarer Satz!


[Beitrag von JokerofDarkness am 04. Feb 2011, 13:37 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#24 erstellt: 04. Feb 2011, 13:43

Xaver-Kun schrieb:
Es könnte auch sein, das die Auftraggeber B&W unbedingt haben wollten, egal ob die "Profis" dies empfohlen haben oder nicht. Sie haben schließlich auch Bose im Wohnzimmer, da liegt das sogar nahe das sie weitere bekannte Lautsprecherhersteller haben wollten. Insgesamt viel zu kurzer Bericht um dies richtig beurteilen zu können.

Die Tatsache das sie Bose haben veranlasst mich eher dazu, dass sie von der Materie allgemein keine Ahnung haben und auch nicht haben wollen. Die haben sich lediglich immer das Aufschwätzen lassen was andere "empfohlen" haben. Anders kann ich mir auch die 0815 B&W Subwoofer nicht erklären.
flo42
Inventar
#25 erstellt: 04. Feb 2011, 14:00

Xaver-Kun schrieb:
Es könnte auch sein, das die Auftraggeber B&W unbedingt haben wollten, egal ob die "Profis" dies empfohlen haben oder nicht. Sie haben schließlich auch Bose im Wohnzimmer, da liegt das sogar nahe das sie weitere bekannte Lautsprecherhersteller haben wollten. Insgesamt viel zu kurzer Bericht um dies richtig beurteilen zu können.


Die Tatsache das sie Bose haben veranlasst mich eher dazu, dass sie von der Materie allgemein keine Ahnung haben und auch nicht haben wollen. Die haben sich lediglich immer das Aufschwätzen lassen was andere "empfohlen" haben. Anders kann ich mir auch die 0815 B&W Subwoofer nicht erklären.


wer sich nicht für das thema interessiert hat es nicht verdient das perfekte heimkino für 60.000 euro zu bekommen. deshalb freu ich mich über jeden der fehler oder über die zu verbessernden sachen.

die sache mit dem teppich fand ich lustig der hat bestimmt einige tausend euro gekostet. jeder zottelteppich mit genügend zotteln tut es da

erfreuen wir uns lieber daran, dass wir etwas von unserer anlage verstehen
flo42
Inventar
#26 erstellt: 04. Feb 2011, 14:01
oh scheiße ich seh gerade, dass sie für 4000euro molton gekauft haben
JokerofDarkness
Inventar
#27 erstellt: 04. Feb 2011, 14:12

flo42 schrieb:
:D oh scheiße ich seh gerade, dass sie für 4000euro molton gekauft haben

Hab ich doch gesagt und der Innenausbau hat 11000€ gekostet.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 04. Feb 2011, 14:14

Das ist doch mal ein brauchbarer Satz!


Jeder meiner Sätze war brauchbar, man muss es nur akzeptieren können.


wer sich nicht für das thema interessiert hat es nicht verdient das perfekte heimkino für 60.000 euro zu bekommen. deshalb freu ich mich über jeden der fehler oder über die zu verbessernden sachen.

die sache mit dem teppich fand ich lustig der hat bestimmt einige tausend euro gekostet. jeder zottelteppich mit genügend zotteln tut es da

erfreuen wir uns lieber daran, dass wir etwas von unserer anlage verstehen


Da muss ich Dir wiedersprechen. Die gute Dame verdient viel Geld und kann dies ausgeben wie sie möchte, sie hat bereist erkennen lassen, das sie keine Zeit hat um sich ausreichend zu informieren, weshalb sie ja Andere beauftragt hat.

Und da B&W wie auch Bose einen starken Namen haben, auch wenn beide viel Mist produzieren "objektiv", so ist es vorstellbar das sie unbedingt B&W haben wollte. Aber wer weiß das schon, dies wurde nicht erläutert, rätseln bringt da nichts, außer dem Fakt das Unpassendes verbaut wurde.

Wer Zeit hat sich mit der Themaik auseinanderzusetzen, kann natürlich Geld sparen und etwas besseres bauen. Jeder hat seien Stärken.

Wenn ich mir jetzt eine Küche für 10000€ kaufe, wir sich der geneigte DIYér und Küchenspezialist an den Kopf fassen

Ich werfe der Dame daher nichts vor.

Viele Grüße
taschenmann87
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 04. Feb 2011, 14:16
Als die die B&W Subs angeschleppt haben musste ich erstmal lachen , wirklich süß die kleinen Teilchen. Da hätten es wohl auch zwei richtige Subwoofer getan, anstatt vier solcher Kümmerlinge. Nunja, ich sag mir immer: Solange es demjenigen gefällt der es kauft, ist es ja in Ordnung. Besser klingen als im Kino wird es ja wahrscheinlich schon, nur ist der Aufpreis dazu wohl in keinem Fall vertretbar.

Wegen den Säulen: In der ersten Konzeptzeichnung des Raumes waren die Rearlautsprecher genau auf der selben Linie wie die Säulen, wo ich mir nur dachte: "Bitte nicht". Am Ende haben sie das wohl noch korrigiert, was mMn aber auch nicht gut gelöst wurde. Kann mir vorstellen dass die Säulen sowohl vieles vom Sound schlucken, als auch streuen werden, wodurch dann nurnoch "Matsch" herauskommt.

Nichts desto trotz würde ich mir das doch gerne mal anschauen, vor allem im Vergleich zu meinem kleinen Wohnkino;)
strucki200
Inventar
#30 erstellt: 04. Feb 2011, 14:44
Haben die gesagt Spikes koppeln ab ?
Soweit ich weiss koppelt man damit an bzw. mit den Gummifüßen koppelt man ab
Hendrik_B.
Inventar
#31 erstellt: 04. Feb 2011, 14:51

erfreuen wir uns lieber daran, dass wir etwas von unserer anlage verstehen



Wenn ich mir jetzt eine Küche für 10000€ kaufe, wir sich der geneigte DIYér und Küchenspezialist an den Kopf fassen


Ich glaube das ist genau der Punkt.

Wir haben alle mehr oder weniger Ahnung von der Materie und wissen das mit 60000€ ne ganz andere Anlage möglich gewesen wäre.

Aber die Dame ist Ärztin, hat n vollen Terminkalender (und vollen Geldbeutel) und möchte am Wochenende mit ihrem Mann zu Hause Filme genießen. Was meines Erachtens mit diesem Kino durchaus möglich ist
Sie hat keine Lust sich in irgendwelchen Foren rumzutreiben und sich Fachwissen anzueignen welches sie nicht interessiert. Darum wurden "Profis" engagiert, die Ihre Wünsche umsetzen sollten.

Edit: Achja bevor wir hier die Profis in den eigenen Reihen suchen, dieses Hififorum ist gemeint
http://www.hififorum.de/


(Wenn ich mir ne "High-End" Küche oder ähnliches kaufen sollte, stünde ich vermutlich auch wie der Ochs vorm Berg )


[Beitrag von Hendrik_B. am 04. Feb 2011, 15:02 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#32 erstellt: 04. Feb 2011, 15:27

Xaver-Kun schrieb:
Jeder meiner Sätze war brauchbar, man muss es nur akzeptieren können.

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Zumal Du Akzeptanz erwartest, wo Du selbst keine an den Tag legst. Und über die Akustik eines Raumes zu urteilen, ohne diesen jemals live gesehen zu haben, ist schlicht anmaßend. Das passendere Wort spare ich mir lieber. Und Du kannst Dir jetzt Abhandlungen über Spikes sparen, da es mir um die auch gar nicht ging.
Apalone
Inventar
#33 erstellt: 04. Feb 2011, 15:33

jonnylow schrieb:
einfach der hammer für jeden kino u technik freak ein traum echt genial das ding würd ich auch gerne so machen lassen ^^ KILLER


für DEN Beitrag extra angemeldet?!?
JokerofDarkness
Inventar
#34 erstellt: 04. Feb 2011, 15:35

Apalone schrieb:
für DEN Beitrag extra angemeldet?!? :.

Anmeldung erfolgte im Januar, also ein paar Tage davor - sagt jedenfalls sein Profil.

Was hast Du denn vermutet?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 04. Feb 2011, 16:25
Hallo!

Egal ob subjektiv oder "knallharte Realität", egal ob B&W ausdrücklich gewünscht oder aufgeschwatzt war, egal wie die Subwoofer stehen und warum: blanke Kabel in die offene Wand zu klatschen und einfach zuzukleistern ist nicht Profi, sondern Pfusch!
Das wurde bestimmt nicht vom Auftraggeber gewünscht.
nsvrz
Stammgast
#36 erstellt: 04. Feb 2011, 16:29
Vorallem WIE sie das gemacht haben. Nichtmal sonderlich gerade wurde der Kanal mit der Maschine gefertigt
highbury
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 04. Feb 2011, 16:44
was ich mich grad noch frage:
die haben sich doch die dicken Vorhänge an die Wand hängen lassen. dann hätten sie doch wohl auch ordentliche überputz Kabelkanäle verwenden können. Hätte bestimme noch mal was gespart und wäre gegenüber diesem Pfusch sicherlich schlauer gewesen.

Ich frag mich aber sowieso, inwieweit das nicht auch vom Preis her alles ein wenig übertrieben wurde um den Beitrag interessanter zu machen.

Vielleicht sollte man mal die Jungs vom Hififorum auf den Thread hier aufmerksam machen. Dann könnten sie (wenn sie denn wollen und dürfen) Stellung beziehen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 04. Feb 2011, 17:17
Hallo

Schade, habe den Bericht nicht gesehen und der Link funktioniert bei mir leider nicht!
Daher kann ich mir im Moment kein Urteil bilden, obwohl mich die Ausführung und das Equipment schon intressieren würde.

Kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen?

Ich werde dieses Jahr noch einige exquisite Installationen und Heimkinos in Privathäuser begleiten dürfen.
Davon werde ich wohl ein paar Fotos etc. hier im Forum einstellen, mal sehen wie diese beurteilt werden!

Saludos
Glenn
flo42
Inventar
#39 erstellt: 04. Feb 2011, 20:01

wer sich nicht für das thema interessiert hat es nicht verdient das perfekte heimkino für 60.000 euro zu bekommen. deshalb freu ich mich über jeden der fehler oder über die zu verbessernden sachen.

die sache mit dem teppich fand ich lustig der hat bestimmt einige tausend euro gekostet. jeder zottelteppich mit genügend zotteln tut es da

erfreuen wir uns lieber daran, dass wir etwas von unserer anlage verstehen



Da muss ich Dir wiedersprechen. Die gute Dame verdient viel Geld und kann dies ausgeben wie sie möchte, sie hat bereist erkennen lassen, das sie keine Zeit hat um sich ausreichend zu informieren, weshalb sie ja Andere beauftragt hat.

Und da B&W wie auch Bose einen starken Namen haben, auch wenn beide viel Mist produzieren "objektiv", so ist es vorstellbar das sie unbedingt B&W haben wollte. Aber wer weiß das schon, dies wurde nicht erläutert, rätseln bringt da nichts, außer dem Fakt das Unpassendes verbaut wurde.

Wer Zeit hat sich mit der Themaik auseinanderzusetzen, kann natürlich Geld sparen und etwas besseres bauen. Jeder hat seien Stärken.

Wenn ich mir jetzt eine Küche für 10000€ kaufe, wir sich der geneigte DIYér und Küchenspezialist an den Kopf fassen

Ich werfe der Dame daher nichts vor.


nein nein ich wollte sie nicht verurteilen
ich habe respekt vor leuten, die es auf ehrlichem wege(qualifizierte arbeit dank hoher bildung und talent) zu etwas gebracht haben.
Doch bin ich der Meinung, dass man sich mit seinem Hobby etwas auseinandersetzen sollte. Der zweite Punkt ist, dass man sein Geld zumindest nicht für Molton aus dem Fenster werfen sollte, denn das ist echt mies anzusehen. Da haben einige Leute nichts und sie kauft sich Molton für 4000euro...
Das traurigste sind und bleiben aber die ,,Fachleute´´, die die Installation vorgenommen haben und Galileo, da sie nichts überprüft haben(sachlich falsche Zusammenhänge als korrekt dargestellt) und das muss ein Journalist.

Ihre soziale Kompetenz scheint nicht ausgeprägt zu sein, wenn sie nur an sich und ihren Mann denkt Ihre Freunde und Familie wollen sich bestimmt auch an ihrem Kino erfreuen, denn ein Hammer ist es natürlich trotzdem.
Hendrik_B.
Inventar
#40 erstellt: 04. Feb 2011, 20:01
Moin Glenn!

Ok, dann mach ich mal kurz ne lernpause.

Also LS sind diese hier:
http://www.bowers-wi...ries/CT7.5-LCRS.html

Im Surround haben sie irgendwelche Dipole genommen, hab ich leider nicht gefunden, aber vermutlich auch B&W

Subs:
sowas in der art, nur ne ältere Serie:
http://www.bowers-wi...0_Series/ASW610.html

AVR: Marantz AV 7005
Endstufe: Marantz MM 8003

Kabel: Insgesamt ~1000€, also vernünftig und Voodoofrei = Pluspunkt

Beamer: http://www.heimkino-aktuell-shop.de/JVC+DLA-X9+Set1.htm

Joar und ne 12k Leinwand. Hmm und noch anderen Krams, der meines Erachtens recht teuer war.

Aber wie gesagt, der Bericht ist viel zu Kurz um da jetzt ein begründetes Urteil zu fällen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 04. Feb 2011, 20:22
Hi Hendrik

Danke für die Infos....

Das scheint die B&W Kinoserie zu sein und die passenden Subwoofer in versch. Größen gibt es ja auch.
Die Boxen kenne ich nicht, aber vermutlich (wie alles von B&W) viel zu teuer, muss aber nicht schlecht sein.

Den großen großen JVC Beamer hätten sie sich sparen können, das kleinste Modell für weniger als die Hälfte ist auf etwa gleichem Niveau!

Transparente Leinwände sind sehr teuer, wenn man sie fertig kauft, ein Selbstbau spart enorm viel Geld, was hier wohl aber nicht gefragt ist.
Wenn die Profis frech waren, haben sie die LW selbst gebastelt und teuer verkauft, der Gewinn liegt dann in etwa bei 8-9000€, nettes Salär!

Die Marantz Kombi ist sicherlich ganz nett, hat aber in einem 60.000€ Heimkino IMHO nichts zu suchen, da geht deutlich mehr!

Über die Ausstattung, Verarbeitung und Akustik des Heimkinos an sich, kann ich nichts sagen, ohne den Film (Bericht) gesehen zu haben.

Für etwa die Hälfte, kann man aber auf dem Sektor Bild und Ton wirklich sehr viel erreichen, inkl. akustische Maßnahmen.
Was den Innenausbau, das Licht und die Ausstattung betrifft, kommt es sicherlich auf die Wünsche und Vorlieben des Kunden an.

Saludos
HiLogic
Inventar
#42 erstellt: 04. Feb 2011, 20:39
Selbst wenn ich Millionär wäre, würde ich mein Geld nicht so zum Fenster rauswerfen...
Ob ich eine Leinwand für 12.000€ kaufe oder mir immer mit 100€ den Hintern wische... Das kommt aufs gleiche raus.

Sehr gute Hardware mit gutem Preis/Leistungsverhältnis muß nicht zwangsläufig teuer sein um auf höchstem Niveau zu spielen.
Das zeigen beispielsweise fast alle Nubert Lautsprecher.


GlennFresh schrieb:
Die Marantz Kombi ist sicherlich ganz nett, hat aber in einem 60.000€ Heimkino IMHO nichts zu suchen, da geht deutlich mehr!

Wenn Du mich fragst ist diese Kombi für die Lautsprecher schon überdimensioniert...


[Beitrag von HiLogic am 04. Feb 2011, 20:42 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 04. Feb 2011, 20:47

HiLogic schrieb:

Selbst wenn ich Millionär wäre, würde ich mein Geld nicht so zum Fenster rauswerfen...
Ob ich eine Leinwand für 12.000€ kaufe oder mir immer mit 100€ den Hintern wische... Das kommt aufs gleiche raus.


Na ja, die Leinwand ist beim Bild in etwa das, was die Raumakustik beim Lsp. ausmacht!
Allerdings muss man dafür nicht zwingend 12000€ ausgeben, so um die 3000€ reichen da schon.


HiLogic schrieb:

Sehr gute Hardware mit gutem Preis/Leistungsverhältnis muß nicht zwangsläufig teuer sein um auf höchstem Niveau zu spielen.
Das zeigen beispielsweise fast alle Nubert Lautsprecher.


Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber in einem reinen Heimkino haben Nubert Lsp. nichts zu suchen, da sind andere Qualitäten gefragt!
Hör Dir mal ein Klipsch THX Set oder das Synthesis von JBL an, dann weisst Du was im Heimkinobereich für ca. 15000€ mit Elektronik machbar ist.

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 04. Feb 2011, 20:51 bearbeitet]
flo42
Inventar
#44 erstellt: 04. Feb 2011, 20:53
@ Glenn

So neutral wie die Nubert werden sie nicht sein.

Meinen Geschmack würde Klipsch wohl treffen, aber ist nicht jedermanns Sache.

JBL hängt in den richtigen Kino´s oder?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 04. Feb 2011, 20:58

flo42 schrieb:

So neutral wie die Nubert werden sie nicht sein.


Das ist im Kino nicht gefragt und bei Musik kann man darüber auch geteilter Meinung sein!

Klipsch und JBL sind im Kino zu finden, die Synthesis Systeme sind für das exklusive Heimkino, obwohl es inzwischen auch schon Sparversionen gibt!

saludos
Glenn
flo42
Inventar
#46 erstellt: 04. Feb 2011, 21:09

flo42 schrieb:

So neutral wie die Nubert werden sie nicht sein.



Das ist im Kino nicht gefragt und bei Musik kann man darüber auch geteilter Meinung sein!


Jo jo. War nur ne Feststellung.Was isn für euch im Kino gefragt? Für mich ist es eine möglichst detailgetreue Wiedergabe(neutral dürfte es auch beschreiben) mit möglichst viel Rauminformation, viel dröhnfreier Bass und Dynamik.

Für Stereo muss es für mich dynamisch, bassig, (meist laut) und angenehm, etwas weich klingen(neutral ist mir egal, schließlich will ich musik so hören wie ich sie mag)

edit: bei stereo ist mir die dynamik nicht annähernd so wichtig wie bei surround


[Beitrag von flo42 am 04. Feb 2011, 21:12 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#47 erstellt: 04. Feb 2011, 21:11

GlennFresh schrieb:
Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber in einem reinen Heimkino haben Nubert Lsp. nichts zu suchen, da sind andere Qualitäten gefragt!

Das ist mir klar... Wenn Du richtigen Bumms willst, dann kann man auch gleich PA Subwoofer nehmen.
Ich spreche ja auch nur davon wie ICH es machen würde und da würde ich weniger auf Lautsprecher setzen die nur für das Heimkino gedacht sind, als vielmehr auf Allround-Tauglichkeit.


GlennFresh schrieb:
Hör Dir mal ein Klipsch THX Set

Von Klipsch halte ich persönlich überhaupt nichts.
Völlig überteuert, mittelmässige Verarbeitung und dann noch das ganze Plastik Gelumpe... Nicht mein Fall.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 04. Feb 2011, 21:32

flo42 schrieb:

Jo jo. War nur ne Feststellung.Was isn für euch im Kino gefragt? Für mich ist es eine möglichst detailgetreue Wiedergabe(neutral dürfte es auch beschreiben) mit möglichst viel Rauminformation, viel dröhnfreier Bass und Dynamik.


Wie gesagt, wenn Du mal eines der genannten Heimkinoset´s von Klipsch oder JBL zu hören bekommst, dann weisst Du was ich gemeint habe!
Selbst sieben RF7 (ca. 6000€) mit der entsprechenden Elektronik und zwei oder vier netten PD´s (DIY) und Du weisst was Bass und Dynamik ist.


HiLogic schrieb:

Das ist mir klar... Wenn Du richtigen Bumms willst, dann kann man auch gleich PA Subwoofer nehmen.
Ich spreche ja auch nur davon wie ICH es machen würde und da würde ich weniger auf Lautsprecher setzen die nur für das Heimkino gedacht sind, als vielmehr auf Allround-Tauglichkeit.


Das hat dann aber nichts mit einem Heimkino zu tun und Du wirst Dich wundern zu welchen musikalischen Leistungen die o.g. Systeme im Stande sind.
Im übrigen hat man für solche Fälle eine feine Stereokette, die für weniger Geld mehr kann als die sogenannten Allrounder, so mache ich es zumindest.


HiLogic schrieb:

Von Klipsch halte ich persönlich überhaupt nichts.
Völlig überteuert, mittelmässige Verarbeitung und dann noch das ganze Plastik Gelumpe... Nicht mein Fall.


Das Du von Klipsch nichts hälst, ist eine Sache, aber überteuert sind sie mit Sicherheit nicht.
Deshalb gehe ich mal davon aus, das Du bisher wenig mit der Marke in Kontakt gekommen bist.

Im übrigen hat das THX System keinerlei Plastik verbaut und ist Top verarbeitet, oder von welchen Klipsch war hier die Rede?

Man sollte aber auch den Threadtitel nicht außer acht lassen....

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 04. Feb 2011, 21:36 bearbeitet]
flo42
Inventar
#49 erstellt: 04. Feb 2011, 21:49

flo42 schrieb:

Jo jo. War nur ne Feststellung.Was isn für euch im Kino gefragt? Für mich ist es eine möglichst detailgetreue Wiedergabe(neutral dürfte es auch beschreiben) mit möglichst viel Rauminformation, viel dröhnfreier Bass und Dynamik.



Wie gesagt, wenn Du mal eines der genannten Heimkinoset´s von Klipsch oder JBL zu hören bekommst, dann weisst Du was ich gemeint habe!
Selbst sieben RF7 (ca. 6000€) mit der entsprechenden Elektronik und zwei oder vier netten PD´s (DIY) und Du weisst was Bass und Dynamik ist.


also pd´s sind schon deutlich mehr pa als hifi;D
in berlin durfte ich in sehr beeindruckender weise resident evil afterlive sehen. dort müssen sie richtig was aufgefahren haben, denn das war unglaublich dynamisch und basstark. bass der richtig in den magen geht ist im kino schon ne nummer. die ls waren soweit ich es sehen konnte jbl.
warum sollten nubert ls denn keine dynamik bieten können?
ist ja aber auch ganz egal, denn jedem ist klar, dass klipsch der weg für dynamik ist, nubert der neutrale.
HiLogic
Inventar
#50 erstellt: 04. Feb 2011, 21:51

GlennFresh schrieb:
Das Du von Klipsch nichts hälst, ist eine Sache, aber überteuert sind sie mit Sicherheit nicht.

OK... Sagen wir durchschnittlich


GlennFresh schrieb:
Deshalb gehe ich mal davon aus, das Du bisher wenig mit der Marke in Kontakt gekommen bist.

Würde ich so nicht sagen. Ein Bekannter hat ein RF-Set. Hinzu kommt, dass ich selber noch einen RW-12 Sub hier herumstehen habe. Der klingt zwar nicht schlecht, ist aber trotzdem kein qualitatives Aushängeschild.


GlennFresh schrieb:
oder von welchen Klipsch war hier die Rede?

Zugegeben: Ich meinte da eher die RF Reihe (front)


[Beitrag von HiLogic am 04. Feb 2011, 21:52 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 04. Feb 2011, 22:13

flo42 schrieb:

also pd´s sind schon deutlich mehr pa als hifi;D

in berlin durfte ich in sehr beeindruckender weise resident evil afterlive sehen. dort müssen sie richtig was aufgefahren haben, denn das war unglaublich dynamisch und basstark. bass der richtig in den magen geht ist im kino schon ne nummer.


Und, wo ist das Problem?

Kinosysteme sind PA und wenn Du richtig Druck spüren willst wie in Berlin, geht das nur mit amtlichen Equipment!


flo42 schrieb:

warum sollten nubert ls denn keine dynamik bieten können?


Das habe ich nicht gesagt!


flo42 schrieb:

ist ja aber auch ganz egal, denn jedem ist klar, dass klipsch der weg für dynamik ist, nubert der neutrale.


Immer diese Vorurteile.....


HiLogic schrieb:

Würde ich so nicht sagen. Ein Bekannter hat ein RF-Set. Hinzu kommt, dass ich selber noch einen RW-12 Sub hier herumstehen habe. Der klingt zwar nicht schlecht, ist aber trotzdem kein qualitatives Aushängeschild.


Wie gesagt, Du kennst die Marke nicht wirklich, macht aber auch nix, nur sollte man dann nicht wild spekulieren!

Saludos
Glenn
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