benötige hilfe bei meinem "heimkino"

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matl2000
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mrz 2013, 11:35

ein hallo erstmals in die runde,
bis jetzt war ich hier einfach "mitleser" und jetzt habe ich aber ein sehr komisches problem.... ich hoffe das mit jemand helfen kann.

ich habe folgende geräte:
samsung 50zoll plasma
clarkteck pvr 5000hd sat receiver
ac ryan media player
panasonic 3d bluray und jetzt neu....

epson tw6100 beamer und onkyo tx-nr414

(vorher hatte ich einen pioneer vsx 919ah-k)

so nun zu meinem problem
bevor ich den beamer gekauft habe, lief alles super. mit dem epson hatte ich dann das problem, dass er immer hängen geblieben ist, wenn ich das signal ganz normal vom pioneer bekommen habe. wenn ich den blurayplayer oder satreceiver direkt angeschlossen habe, runktionierte es....

die epson hotline meinte, dass sie das schon öfter gehört haben, dass das signal vom av-receiver nicht passt. da ich sowieso einen 3d-fähigen av-receiver wollte, habe ich mir den onkyo besorgt - und siehe da, es lief - aber nur für 2 tage (und ohne 3d)..... gestern abend wollte ich dann eine bluray in 3d schauen und es kam wieder zu diesen hängern.... da kann ich dann den beamer mit der FB nicht einmal mehr ausschalten.....

ich habe daraufhin den blurayplayer direkt angesteckt und es lief.... aber eben über die beamerboxen.....

irgendwie bekomme ich beim den geräten immer einen "leichten stromschlag" - also wirklich ganz leicht - wenn ich sie angreife... kann dass das problem sein?

ich habe den av-receiber auf dem subwoofer (klipsch) stehen - die kabel laufen da direkt an der wand - es ist alles an der selben steckerleiste angeschlossen - hm, was wäre evtl. noch für euch relevant.... aja, hdmikabel habe ich schon 2 verschiedene versucht.....

hat jemand eine idee? ich bin ratlos.....

danke für die hilfe

gruss, matl

maverick_81
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 18. Mrz 2013, 12:49

hallo

nimm doch mal einen anderen beamer und probiere mit dem.

gruss

n5pdimi
Inventar

#3 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:05

Länge der HDMI Kabel?

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:07

maverick_81 (Beitrag #2) schrieb:

hallo

nimm doch mal einen anderen beamer und probiere mit dem.

gruss

Was isn das fürn Lösungsvorschlag? Wieviele 1500.- EUR Beamer hast Du denn so zuhause rumliegen?

--Torben--
Inventar

#5 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:12

Egal wie gehört kein AVR auf einen Subwoofer. Vibrationen sind nichts für Elektronik! Bitte ändere das!

Besorge dir mal ein anderes HDMI Kabel zum Beamer. Vielleicht schafft das Abhilfe.

matl2000
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:23

beamer hab ich leider keinen zweiten.... auch meine bekannten haben keinen 3d beamer....

hdmi kabel habe ich schon ein anderes versucht....

bin ratlos....

matl2000
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:23

hdmikabel ist 12,5 bzw. das zweite ist 15 m

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:30

Aha, alles über 7,5m ist bei HDMI Kabeln kritisch. Kannst Du mal testweise ein kürzeres Kabel verwenden? Dafür ggf. den Onkyo näher an den Beamer bringen? Ansonsten wird Dir nix anderes übrig bleiben, als HDMI Kabel durchzutesten, bis Du eine Kombo hast, die Funktioniert...

matl2000
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:33

n5pdimi (Beitrag #8) schrieb:

... auch wenn beide kabel bei direktanschluss an blurayplayer funktionieren?

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:40

Hat das gar nix zu sagen... Die Kombination aus Gerät und Kabel macht das Problem. Mit Logik kann man hier leider nicht arbeiten.

matl2000
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:43

ich werde am abend einmal den beamer zum av-receiver stellen und einfach mit einem 2 oder 3m kabel anschliesen und auf die gegenüberliegende mauer projezieren....

danke einsteweilen für die tipps - wenn noch jmd. andere ideen hat, nur her damit

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:46

Du musst natürlich auch die EInstellungen im Onkyo kontrollieren, da der aber eh nur HDMI-Bild durchschelifen kann und der Beamer eigentlich so ziemlich alles verträgt, sollte das passen. Aber vielleicht steht der Onkyo ja irgendwie sau doof auf "4K" oder sowas...

maverick_81
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 18. Mrz 2013, 14:24

oder du schliesst ein anderes gerät an. zb. einen bildschirm mit hdmi eingang (die kosten keine 1500.-). ich glaube da ist ein fehler in der software des beamers oder so. hdmi signal-> entweder kommts durch oder dann eben nicht. ist ja digital. und wenn so lange kabel nicht funktionieren, dann würden sie doch nicht verkauft werden...

gruss

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 18. Mrz 2013, 15:10

Und was nützt es dann, wenn ein Monitor funktioniert, und der Beamer immer noch nicht? Sorry, Maverick81, aber wenn Du in der Thematik nicht drin bist, lass es doch bitte einfach mit dem Tips geben...

maverick_81
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 18. Mrz 2013, 15:22

doch ich verstehe das problem sehr wohl! scheinbar funktioniert der beamer nicht. und das bereits mit 2 verschiedenen verstärkern! da ist es nichts als normal, dass man den beamer mal gegen ein anderes "bildanzeigegerät" austauscht! also diese dinge sind normalerweis plug & play! da muss man nicht 1000 sachen umstellen! ja um zu optimieren, dann vielleicht. aber wenn das bild einfriert.. dann stimmt was mit der hardware oder software nicht!

aber macht was ihr wollt. ich wollte jedenfalls nur helfen. verstehe die reaktion von dir überhaupt nicht. bist du was besseres? oder hast du einfach nur probleme im realen leben und musst dich hier wichtig machen?

maverick_81
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 18. Mrz 2013, 15:25

ach ja.. und wenns der beamer ist, dann kann man ihn ev. gegen ein anderes modell tauschen.

ich lösche meinen account wieder. bin hier wohl nicht erwünscht.

tschüss jungs!

matl2000
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Mrz 2013, 15:56

ich für meinen teil bin über jeden tipp dankbar!

ich bin zwar in diesem forum neu, aber in anderen (wo´s um andere themen geht) doch auch recht aktiv und kann daher aus eigener erfahrung sagen, dass es sinnvoller ist, sachlich zu bleiben und niemanden persönlich anzugreifen - damit "fahre" ich am besten.....

danke nochmals an ALLE tipp-geber - heute abend wird weiter getestet.....

[Beitrag von matl2000 am 18. Mrz 2013, 15:57 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#18 erstellt: 18. Mrz 2013, 16:05

Hi, ja, bleib dran.
Nur zur Erklärung: Wenn hier jemand Tips gibt, die offensichtlich unsinnig sind, dann schreitet man halt ein, um den TE (Dich) nicht noch mehr in die Unsicherheit zu schicken. Und pserönlich werden klingt für mich anders...

binap
Inventar

#19 erstellt: 18. Mrz 2013, 17:52

Ist doch wie immer ein HDMI Handshake-Problem.
Je länger das Kabel und je länger die Gerätekette umso mehr Probleme gibt es, meist beim Austausch der EDID-Infomationen.
Abhilfe schafft meistens der Einsatz hochwertigerer Kabel, die Grenze ist immer um die 10 Meter, aber auch viel kürzere Kabel können problematisch sein.
Z.B. ließ bei mir ein popeliges billiges Standard-HDMI-Kabel das Signal zwischen PS3 und HDMI-Switch durch, während ein teures Highspeed-Kabel von Oehlbach oder Goldkabel den Dienst verweigerte. Die Erklärung, das Kabel war zu neu, klang sehr befremdlich, aber war tatsächlich bei dieser Gerätekombination die Wahrheit

[Beitrag von binap am 18. Mrz 2013, 18:07 bearbeitet]

matl2000
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Mrz 2013, 00:06

also...
bin nicht früher dazugekommen

ich habe jetzt den beamer abmontiert und mit einem 2m hdmi-kabel an den av-receiver angeschlossen.... selbes problem

sobald ich das hdmi-kabel anstecke, reagiert der beamer überhaupt nicht mehr auf die fernbedienung

* würde es sinn machen, die beiden kabel (also von blurayplayer zum av und vom av zum beamer) auch noch zu wechseln? sind beide 2m (oder ist eines 3m - weiss nicht genau) und sind beide neu (von amazon... deleCON)

* würde es sinn machen, anstelle des beamers einmal einen pcmonitor anzuschliessen?

danke für weitere tipps

binap
Inventar

#21 erstellt: 19. Mrz 2013, 00:29

Was für HDMI-Kabel verwendest Du denn überhaupt?
Gib mal genau den Namen und den Typ an (das was früher als Version bekannt war...)
Und dann gib mal bitte die genauen Typenbezeichnungen der Geräte-Kette an und welche Eingänge bzw. Ausgänge Du nutzt.

Panasonic? -> Onkyo TX-NR414 -> Epson TW 6100

Du hast wie gesagt ein Handshake-Problem und ich denke es liegt an Deinen HDMI-Kabeln.
Der Onkyo sollte aum Bluray-Eingang auf HDMI Direct stehen, also das Signal einfach durschschleifen, ohne es zu verändern.

matl2000
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 19. Mrz 2013, 11:53

bluray ist ein panasonic dmp-btd221eg
kabel sind alle von amazon
deleCON und lcs falcon
alle mit standard 1.4a

ich habe mich jetzt mit so ziemlich allen einstellungen am av-receiver und auch am beamer herumgespielt

es funktioniert noch immer nicht

zum tv passt alles - aber zum beamer geht nichts.....
und wie schon im eingangsposting erwähnt, wenn ich die geräte (egal ob bluray, appleTV, sat, mediaplayer) direkt anschliesse, funktioniert es problemlos

wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass mein alter pioneer avreceiver nicht mit dem beamer kompatibel war und der neue onkyo defekt?

(bitte einfach überlesen, ich denke selbst dass das mist ist... aber man hat eben so komische überlegungen wenn man

ist)

nur so nebenbei - firmware vom onkyo habe ich mir angesehen, die ist aktuell....

tukane
Stammgast

#23 erstellt: 19. Mrz 2013, 18:41

Lass Dich nicht entmutigen. Ich hab die Vermutung, dass es einfach Konstellationen gibt, die nicht miteinander funktionieren. Ich bin auch noch immer noch auf der Suche nach dem Fehler siehe hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-12173.html Ich weiß nicht was die AVRs mit dem Signal machen, dass es zu solchen komischen Problemen kommen kann.
Drück Dir aber die Daumen bei der Fehlersuche!!

cardoso81
Stammgast

#24 erstellt: 19. Mrz 2013, 19:12

Als Laie würde ich vielleicht vorschlagen einen HDMI Splitter auszuprobieren? Den zwischen Blu Ray Player und den "Empfängern" zu schalten, so dass der Beamer und der AVR das Signal des Quellgeräts jeweils mit einem eigenen HDMI Kabel zugespielt bekommen ... Allerdings wohl nur praktikabel wenn man nicht mehrere Quellgeräte nutzen will ...

mfg

matl2000
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Mrz 2013, 19:41

.... ich war wieder am probieren....

ich habe von früher einen hdmi splitter (bidirektional 1:2 bzw. 2:1 - manuell). selbst wenn ich den zw. bluray und beamer oder zw. ps3 und beamer hänge und somit eine kabellänge von jeweils ca. 12,5 + 3 m habe, funktionieren die kabel bzw. funktioniert der beamer....

glaubt ihr noch immer das es der beamer ist?

ich vermute inzwischen wirklich, das der avr nicht 100% passt - teilweise habe ich sogar vom avr zum tv kurze unterbrechungen (also wo das bild im unteren drittel des tv´s kurz "unsauber" ist) und da wären "nur" 2x 2m-hdmi-kabel (also vom bluray 2 m zum av und dann wieder 2m zum tv

hat jemand eine empfehlung für einen avr der zum epson tw6100 kompatibel ist? bzw. wo sind die "tw6100" besitzer? mit welchem avr betreibt ihr das teil?

freu mich auf eure meinung....

gruss, m.

n5pdimi
Inventar

#26 erstellt: 19. Mrz 2013, 20:38

probier doch mal das LAnge Kabel zum TV zu legen. Was dabei rauskommt. Also 3+12,5m zum TV:

matl2000
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Mrz 2013, 22:34

wenn ich vom avr mit 12,5+3 zum tv gehen, habe ich ein bild, aber noch etwas mehr "fehler" als vorher beschrieben (also mit 2m + 2m beim tv)

normalerweise mach´ ich das nicht, aber ich glaube, dass ich jetzt so weit bin

ich hab´ ja den onkyo von amazon und kann ihn natürlich noch zurückschicken.... und das werde ich glaube ich jetzt machen und mir den pioneer VSX-922-K holen

ich habe (wie eingangs erwähnt) ja immer so eine ganz leichte spannung auf dem avr.... vielleicht ist das schuld.... wie soll ich das besser beschreiben.... kennt ihr das, wenn es so ganz leicht "kitzelt"

was meint ihr?

n5pdimi
Inventar

#28 erstellt: 19. Mrz 2013, 22:35

Probiera mal mit nem Yamaha AVR...

matl2000
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 19. Mrz 2013, 22:49

ja, yamaha hab ich auch geschaut....

der 473 hat nur 4 hdmi in
der 475 ist bei amazon nicht lieferbar... und dann werden die dinger teurer....
und die restlichen sind dann preislich doch schon höher....

würdest du einen yamaha einen pioneer vorziehen? und warum? oder ist´s eigentlich egal und reine geschmacksache...

matl2000
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 19. Mrz 2013, 23:14

ich glaube ich sprenge mein budget und hol mir den yamaha RX-V773

dann habe ich auch gleich 2 hdmi out und brauche nicht immer umstecken....

n5pdimi
Inventar

#31 erstellt: 19. Mrz 2013, 23:38

Das bietet sich an bei Dir.
Hmm, wie oft hast Du denn umgesteckt? Würde mich nicht wundern, wenn Du dabei die HDMI Ausgänge der AVR's getötet hättest. Am besten noch im eingeschalteten zustand umgesteckt?

[Beitrag von n5pdimi am 19. Mrz 2013, 23:41 bearbeitet]

matl2000
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 19. Mrz 2013, 23:49

nein nein, nicht im eingeschalteten zustand - darum greif ich auch immer kurz drauf, nachdem ich ausgeschaltet hab´ - deshalb ist mir auch aufgefallen, dass ich öfter gekitzelt wurde.... und das kannte ich vom pioneer nicht...

cardoso81
Stammgast

#33 erstellt: 20. Mrz 2013, 10:06

Moin,

also wenn es dir um zwei Ausgänge geht dann wäre an der Stelle jetzt der Splitter angebracht. Habe es bei meinem Denon AVR auch so gelöst. Der hat auch nur einen HDMI out, ich wollte das Bild aber auf dem Beamer und auf dem PC Monitor haben. Ich hab mir diesen Splitter

geholt, damit klappt es problemlos, somit spare ich mir das ständige umstöpsseln ...

mfg

--Torben--
Inventar

#34 erstellt: 20. Mrz 2013, 12:34

Man muss sich dann aber bewusst sein, falls man ARC nutzt.... das funktioniert dann nicht mehr mit einem Splitter.

n5pdimi
Inventar

#35 erstellt: 20. Mrz 2013, 14:17

Der AVR mit 2 Ausgängen ist die beste Wahl für dieses Problem...

matl2000
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 20. Mrz 2013, 19:17

yamaha rx-v733 bestellt....

melde mich am we ob

oder

danke nochmals...

m.

matl2000
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 27. Mrz 2013, 11:03

Yamaha AVR angekommen und angeschlossen und alles funktioniert wie es soll

Einen kleinen schönheitsfehler gibts noch
Wenn ich meine logitech harmony programmiere.....
Zb.
Bluray über beamer
Dann schaltet sich auch der tv mit ein.... Da ist das signal dann am beamer und am tv.... Ich hab jetzt den tv abgeschlossen, bis ich dazukomme, mich mit der logitech zu beschäftigen....

Hat wer tipps?

Danke für die hilfe!

n5pdimi
Inventar

#38 erstellt: 27. Mrz 2013, 11:26

Hast Du vielleicht die HDMI-CEC Funktion aktiviert, so dass der BluRay Player oder Yamaha Reciever den TV mit einschaltet?

matl2000
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 27. Mrz 2013, 12:42

ja, war aktiviert - jetzt läufts......

DANKE!

nur_mal_so_81
Neuling

#40 erstellt: 03. Apr 2013, 15:13

am kabel lags ja dann wohl nicht.. maverick lag wohl doch nicht so daneben! schlimm wie manche leute andere herunter putzen, obwohl sie eigentlich vollkommen in die richtige richtung dachten. n5pdimi ist so ein böser ;-)

das ganze hätte auch mit einem anderen beamer funktioniert. also anderer hersteller. epson ist dafür bekannt. das kabel ist es fast nie. es ist eine digiale übertragung. da gibts nicht grossen verlust.

gruss