Was soll ich machen?

bäkz schrieb:

p.s. Bevor jemand nach Geld fragt... Da muss ich erst sparen, deswegen muss ich erstmal wissen wie viel. Am besten kaufe ich die Sachen eh nach und nach. Aber es hat sich gezeigt das ich bei grösseren Investitionen immer ziemlich lange plane, deswegen fang ich jetzt schon damit an.

sehr gute und sinnvolle vorgehensweise. kompaktboxen ordentlicher qualität gibt es ab ca. 160 EURO /Paar.

schon? Welche denn?

bin ein ziemlicher NOOB in diesem department, habe mir mal die Northridge E30 black von JBL geholt (an einem uralten Sony Vollverstärker, der wahrscheinlich gleich ganz auseinanderfällt, wenn ich das erste Mal play drücke). Taugen die was?

WHARFEDALE DIAMOND 9.1 bekommst du z.b. bei klingtgut für 160 EURO. steigerungen gibt es natürlich, das ist ja nur der einstieg.

Bei www.nubert.de kannst Du auch schon mal schauen.
Evtl. die NuBox 380, die hier: http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1

Gruß

Also die von Nubert sind Stückpreis und die Wharfedale sind im Paar oder nicht? Naja ich muss mal gucken in welcher Preisklasse ich mich da anordenen werde.

Aber der Reciever traugt doch shcon was oder sollte der auch noch ersetzt werden?

Und machen die oben genanten Boxen auch schon ein wenig Bass, oder sollte ich auf einen Subwoofer auch noch sparen (der Bass is nämlich wichtig ). Und wie sieht das mit der Lautstärke aus? Ich weiss ich hab geschrieben das es mir eigentlich reicht, aber fragen kost ja nichts. PA im Zimmer brauch man ja nich

Also die von Nubert sind Stückpreis und die Wharfedale sind im Paar oder nicht?

Bei den Nubert's ja.

Ich würde der Receiver erstmal behalten und ggf. später ersetzen.

der Bass is nämlich wichtig

Dafür mußt Du etwas tiefer in die Tasche greifen und IMHO Dir ein paar vernünftige Standlautsprecher kaufen.

Ein "halbwegs-brauchbarer" (ob der dann wirklich gut ist, ist die andere Frage) Sub liegt bei mehr als 300 Euro. Gerade Sub's, die für Musik geeignet sind, sind teurere als die Surround-Subs.

Grüße

Gibt es auch gute Frontboxen die schon gut Bass machen? Die den Subwoofer GUT ersetzen?

Gibt es auch gute Frontboxen die schon gut Bass machen? Die den Subwoofer GUT ersetzen?

Meine Hörner zum Beispiel.

Klar gibt es die, aber die sind teuer.

Du solltest Dich entscheiden, wieviel Geld Du ausgeben willst und Probehören gehen.

Unter 1000 Euro pro LS brauchst Du nicht ausgeben, wenn der LS den Sub ersetzen soll. Wenn das mal reicht.
Das macht auch gar keinen Sinn, einen normalen Standlautsprecher zu kaufen, der den Sub ersetzen soll.
Ein Subwoofer ist bei mir nur dazu da, im Surround-Betrieb kräftig rummmmmmmms zu machen. Für Musik würde ich sagen, ausschalten, das müssen die Fronts alleine können. (Gut: Geldfrage, muss aber jeder selbst wissen)
Ein Subwoofer muss an die Satteliten, die er unterstützen soll angeglichen werden (Frequenzgang, Pegel, Aufstellung, ....), damit er gut spielen kann und auch zu den anderen LS passt.
Das bereitet meist Schwierigkeiten.
Also ist die Frage: Was für eine Raumsituation hast Du?

Irgendwelche Marken mischen würde ich für ein 2.1 System nicht, da Du nicht weisst, ob die Komponenten zusammen passen werden. ---> Probehören.

Wenn die Front-LS bis 40Hz runter schaffen, müsste das vollkommen ausreichend sein. Tiefere Frequenzen sind in Musikstücken meist eh nicht vorhanden.

Gruß

3,30m x 4m sind das hier.

Egal, wie auch immer. Dann werde ich wohl auf einen Subwoofer verzichten und kaufe mir lieber "noch" bessere Boxen


ok, dann heisst es sparen, ebayen und vielleicht find ich ja irgendwas zum verdienen (Schüler halt).

Also wer Lust hat soll ruhig noch nen paar Vorschläge machen. Ich denke so ca. 300€ dürften drin sein. Vielleicht auch mehr.

Nun Boxen die auf einen Sub verzichten könnten gibt es nicht so viele, zudem kosten die ein Vermögen!

Vor einer Weile war hier mal jemand, der sich über anschlagen der Chassis seiner Evo 40 beschwerte, wenn er im Heimkinoeinsatz und um 6dB verstärktem Bass mal so richtig aufdreht.
Kein Wunder, denn selbst Standboxen können vom LFE in den Bereich des Akustischen Kurzschlusses kommen, so das die Chassis praktisch ohne Gegendruck schwingen können und so bis zum Anschlag auslenken.

Fürs Heimkino ist daher ein Sub sozusagen Pflicht, zudem ein Sub da anfängt wo die Boxen aufhören, selbst die 801D von B&W lassen sich mit dem passenden Sub nach unten hin noch mal erweitern, obwohl die ihren -3dB Punkt erst bei 22Hz haben!

Schließlich ist der LFE ja ein eigenständiger Kanal und alleine deshalb schon sollte man einen Sub verwenden, den Center mischt man ja auch nicht einfach auf die Frontboxen, möchte man es möglichst originalgetreu hören.

Zudem Regalboxen noch leichter durch den LFE überfordert werden und in den Akustischen Kurzschluss laufen, denn sie sind einfach von Grunde auf höher abgestimmt als Standboxen.

Ich selber setzte die 9.3 als Front ein, doch mein Concerto läuft stehts auch bei Stereo mit, obwohl ich ihn nur für den LFE haben wollte. Er passt einfach zu gut hinein und erweitert den Klang einfach nur nach unten.
Sub im Stereo kann man machen, doch dazu muss er ein paar Bedingungen erfüllen. Er sollte möglichst nicht aus einer bestimmten Richtung ortbar sein, meiner steht zwischen den Fronts und daher recht ideal fürs Stereo.
Zudem darf er nicht auffallen, dass er mitläuft, erst wenn man ihn Testweise abschaltet muss etwas fehlen, dann hat man eine sehr gute Einstellung/Aufstellung gefunden.

Achja mein Raum ist auch nicht viel größer, etwa 3,5m x 4,5m!

ok, dann heisst es sparen, ebayen und vielleicht find ich ja irgendwas zum verdienen (Schüler halt).

Hey, das mußt Du selbst entscheiden, was Du willst.
Warst Du schon mal probehören???
Es gibt durchaus gute Sat.Sub-Kombinationen.
Mischung verschiedener Hersteller gehen natürlich auch.

Crazy-Horse schrieb:

Fürs Heimkino ist daher ein Sub sozusagen Pflicht

Zustimmung.

Crazy-Horse schrieb:

zudem ein Sub da anfängt wo die Boxen aufhören

Bei mir überschneidet es sich ein wenig. Kling einfach besser. Natürlich nur 5.1 und nicht Stereo.

Schließlich ist der LFE ja ein eigenständiger Kanal und alleine deshalb schon sollte man einen Sub verwenden

Deshalb gibt es den Subwoofer und der ist auch durch nix zu ersetzen. Für 5.1.

Ich selber setzte die 9.3 als Front ein, doch mein Concerto läuft stehts auch bei Stereo mit, obwohl ich ihn nur für den LFE haben wollte. Er passt einfach zu gut hinein und erweitert den Klang einfach nur nach unten.

Dann hast Du eine gute Abstimmung gefunden. Wie lange hast Du ausprobiert ???

Zudem darf er nicht auffallen, dass er mitläuft, erst wenn man ihn Testweise abschaltet muss etwas fehlen, dann hat man eine sehr gute Einstellung/Aufstellung gefunden.

Genau. Bei mir höre ich es bei Musik nicht, ob er mitläuft oder nicht. Also ausschalten.

Jetzt weiss ich wieder nicht was ich machen soll...

Subwoofer oder nicht? Also ich will das ganze auschliesslich zum Musik hören. Und wie hier gesagt wurde braucht man dazu schon wieder einen GUTEN Sub, höher als 300€. Die muss ich erstmal für meien normalen Frontboxen irgendwo herbekommen. Also ist ein Sub schon wichtig?



p.s. ich habe gerade mal meinen Reciever auf 2Ch gestellt. und es ist dann doch nen bisschen leise , klingt aber schon besser

Dann hier der ultimative Tipp:

Geh doch mal in ein Gutes Hifi-Studio und lass Dich mal durch alles möglich durchhören.
Da bekommst Du den besten EIndruck, was wie klingt und wie teuer ist.

Gruß

Er passte eigentlich direkt vom Anfang an gut rein, doch das jetzige Setup hat sich dann nach und nach raus kristallisiert.
Habe die Übergabefrequenz am Sub etwa auf 100Hz gestellt, denn durch Raummoden usw. bekomme ich erst so einen Pegelabfall bei 120Hz hin.

Er steht sogar auf Both, da es so wirklich gut klingt. Die Einmessung meines Denons tut aber sicher auch ihr übriges.

Jedenfalls merke ich die Erweiterung nach unten hin recht gut, meine 9.3 gehen ja nur bis etwa 40Hz runter und das ist bei machen Stücken halt zu wenig.

40 Hz sind natürlich schön tief.
Normalerweise kommt das nur noch aus Orgelpfeifen raus.
Ein Bass oder Schlagzeug schafft das nicht.

Bei einigen Elektrostücken gibt es noch tiefere Passagen.

Mein Hörner machen noch 33 Hz. Ich habe das mal mit einer Test CD ausprobiert und man hört/fühlt es noch. Bei 30Hz kommt dann nichts mehr.
Die Membranauslenkung ist dann bei Zimmerlautstärke aber schon gewaltig. Ca. +/-2mm. Für's Horn relativ viel.

Im normalen Musikbetrieb passiert das aber gaaaaaanz selten.

Grüße

Orgelpfeifen gehen sogar bis 20Hz runter. Doch teilweise gehen die Stücke halt weit runter und dann macht es schon Spaß, wenn selbst im Keller noch Pegel rüber kommt.

ich ma wieder...

Also, ein Freund von mir meinte aber ich sollte mir doch nen 5.1 System zulegen. Erstma das hier:
http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

und das

http://cgi.ebay.de/J...rdZ1QQcmdZViewItem



Oder ist das nichts zum Musik hören und ich soll doch lieber erstmal 2 Front Boxen kaufen?

Ich glaub da send ich Teufel gleich mal ein E-Mail, glaub net dass das noch legal ist... Schwachkopf echt ...

Du schreibst, das du 2mal im Jahr oder so DVD schaust, und sonst Musik hörst.

Dafür is das (erste) nix (=Teufel CEM - 149€?) Der zweite Link funzt bei mir nicht.

Hol dir einfach zwei gute Stereoboxen, alles andere ist Quatsch zum Musikhören.

bvolmert schrieb:

Du schreibst, das du 2mal im Jahr oder so DVD schaust, und sonst Musik hörst. Dafür is das (erste) nix (=Teufel CEM - 149€?)

Unfassbar was sich manche Leute erlauben. Kann man da nix gegen machen?

Tja, keine Ahnung.

Hast du ne Mail an Teufel geschrieben?

irchel schrieb:

Unfassbar was sich manche Leute erlauben. Kann man da nix gegen machen?

wo ist das problem? verstehe ich nicht ganz.

meinkino schrieb:

irchel schrieb: Unfassbar was sich manche Leute erlauben. Kann man da nix gegen machen? wo ist das problem? verstehe ich nicht ganz.

Schau dir mal das "earthquake" System (statt 900§ "nur" 300Euro ) aus dem Link an, und das Teufel CEM (149Euro) an.

Entweder, das ist aus dem gleichen Werk ausgebrochen, das auch Teufels CEM in China oder wo auch immer da unten herstellt, oder aber jemand erlaubt sich hier etwas, womit er sicherlich bald in die Räder der Justiz gerät!

die fa. earthquake ist offensichtlich nicht wirklich klein.
http://www.earthquakesound.com/sn_51.htm
ich verstehe nicht wo das problem liegt. diktiert TEUFEL auch die preise für mitbewerber?
hat teufel gebrauchsmusterschutz oder ähnliches auf ihr Concept oder kaufen sie es auch nur ein....

Meinkino,

müssen wir verstehen, warum du die Firma earthquake jetzt so in Schutz nimmst?

Ist zwar offensichtlich, daß diese Firma das gleiche Produkt wie das Teufel CEM anbietet, zum doppelten Preis, und dabei noch suggeriert es hätte gar einen Wert von 900$.

Aber hey, was soll´s? Wir wollen der Firma ja nicht ihre Preise diktieren!

Was ist damit jetzt? Ist der Preis dafür zu billig oder wo liegt das Problem?

Also gut, dann kaufe ich mir wohl gute Stereoboxen. Also Standboxen oder Kompakt? Ich weiss das ist sone Frage wo man sich drüber streitet, ich glaube ich hab gestenr noch einen Fred über das Thema gefunden, ich guck gleich mal rein. Gestern hab ich aus langeweile mal nach Standboxen geguckt. Ist unter diesen hier was bei?

Focal-JMlab Chorus 716 "S"

Infinity Beta 50 BK (oder günstiger die 40er)

JBL Northridge E100


Naja, wie gesagt ich werde mal in diesen Fred gucken.

bäkz schrieb:

Was ist damit jetzt? Ist der Preis dafür zu billig oder wo liegt das Problem?

Das (die earthquake) sind die gleichen Boxen wie das Teufel Set CEM. Und das kostet nur 149€. Die haben einfach nur die Namensschildchen gewechselt.

bvolmert schrieb:

bäkz schrieb: Was ist damit jetzt? Ist der Preis dafür zu billig oder wo liegt das Problem? Das (die earthquake) sind die gleichen Boxen wie das Teufel Set CEM. Und das kostet nur 149€. Die haben einfach nur die Namensschildchen gewechselt.

das nennt man "freie marktwirtschaft". ich würde mich dann über das schnäppchen freuen. CANTON z.b. kostet ja in den USA auch mehr als hier.

Soso, "Freie Marktwirtschaft".

Für mich ist das Verarsche.

weisst du zu welchem preis earthquake einkauft? TEUFEL hat doch den preis von ihren systemen doch auch mal gesenkt, war das CEM nicht mal bei 399 oder 349 EURO??

Nein, weiß ich nicht.


Aber Teufel ist sicherlich kein heiliger Samariter, der die Geräte unter Einkaufspreis verkauft.

Und evtl haben earthquake und Teufel nicht exakt denselben Einkaufspreis, aber deutlich mehr zahlt eathquake kaum.

Earthquake wird ja auch in etwa wissen, was Teufel zahlt. Und ne UVP von 900€ anzugeben.... jaja ich weiß, freie Marktwirtschaft.

Aber sei es wie es sei, brauchen wir uns nicht drüber streiten, das Angebot ist auf jedenfalls sehr schlecht, weil man die Boxen bei Teufel für die Hälfte bekommt. Da sind wir uns hoffentlich einig.

Und zum Stereo/Musikhören taugt keins der beiden Systeme, egal welches Schildchen draufklebt, auch da sind wir uns hoffentlich einig.

bvolmert schrieb:

Aber sei es wie es sei, brauchen wir uns nicht drüber streiten, das Angebot ist auf jedenfalls sehr schlecht, weil man die Boxen bei Teufel für die Hälfte bekommt. Da sind wir uns hoffentlich einig. Und zum Stereo/Musikhören taugt keins der beiden Systeme, egal welches Schildchen draufklebt, auch da sind wir uns hoffentlich einig.

in beiden punkten sind wir uns ohne wenn und aber einig.

Das ist ja schön. Aber würdet ihr mir Kompakte oder Standlautsprecher empfehlen?

Ich weiss ich soltle probehören (mahc ich auch möglichst bald). Aber ein paar Empfehlungen wären trotzdem nicht schlecht

für standboxen solltest du ab ca. 300 EURO rechnen (WHARFEDALE DIAMOND 9.4), für kompakte reicht knapp die hälfte.

wobei du bei ca. 500 EURO richtig gute kompakte bekommst. mein tipp die du dir, sofern es möglich ist anhören solltest: Monitor Audio Silver RS 1

Was hat das eigentlich mit den Stdio Lautsprechern von Wharefedale auf sich? Und wieso heissen die Studiolautsprecher, also was sind die unterschiede im Gegensatz zu nicht-Studio Lautsprecher?
http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem


p.s. und wie sind die LS die ich obenmal genannt habe. Das sind jetzt nur so aus Gefühl heraus gefundene und preislich passende gewesen, wenn die nichts taugen will ich da auch wissen

Das ist eher Richtung PA orientiert und daher für HiFi nicht so gut geeignet wie z.B. die Diamond 9 Reihe.

hi,
die jmlab kann man sich bei uns im pro-markt anhören und die jbl im media-markt, am besten gehst du mal in die entsprechenden fillialen bei euch vor ort und machst dir selbst ein bild, ist eh besser als alles andere

mfg,
pw

also ich würde dir zu standboxen raten. für musik sind sie besser als kompakt boxen. desweiteren kauf dir einfach n stereoamp, wen du eh kein suround brauchst...

mfg cucun