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Positionierung des Centers: unbedingt mittig?

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lordfalcon
Inventar
#1 erstellt: 07. Okt 2008, 13:13
Hi leute,

meine Freundin lenkt eventuell ein, dass ich mir Stand LS (Victa Set) kaufen kann. Daher messe ich vorab schon einmal alles aus.

NIrgends Probleme bis auf die Position des Centers:
Unter den Fernseher passt er definitiv nicht - über den Fernseher iost zwar ein Borad, welches aber leider nicht tief genug ist (6 cm fehlen.

Jetzt selle ich mir die Frage, ob der Center eventuell auch woanders hingesetzt werden kann, z.B. neben den LCD?

Hier mal zwei Bilder meines WZ (Fernseher ist noch der alte 32' - wurde ersetzt durch 40')





[Beitrag von lordfalcon am 07. Okt 2008, 13:14 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2008, 13:15
Schieb den TV bissel vor und stell den TV auf den Center.
lordfalcon
Inventar
#3 erstellt: 07. Okt 2008, 13:20

Eminenz schrieb:
Schieb den TV bissel vor und stell den TV auf den Center.


wie das wohl ausschaut...

ich werde es mir mal als worst case szenario merken, sonstige möglichkeiten?
john_frink
Moderator
#4 erstellt: 07. Okt 2008, 13:30
bau dir ein kleines rack---> schau in mein profil!!

lordfalcon
Inventar
#5 erstellt: 07. Okt 2008, 13:45
habe gerade nachgemessen: MIt einem Rack ragt der Fernseher viel zu hoch über das Board heraus...Mist!!!

Weitere Ideen?
Passat
Inventar
#6 erstellt: 07. Okt 2008, 14:08
Wenn kein Platz über oder unter dem TV-Gerät ist, dann kann man den Center auch daneben stellen.
Dabei hat man aber das Problem, das der Ton des Centers eben nicht genau aus der Mitte kommt, sondern seitlich verschoben ist.
Das Problem bekommt man mit 2 Centern in den Griff: Jeweils 1 Center rechts und links neben das TV-Gerät stellen.

Grüsse
Roman
john_frink
Moderator
#7 erstellt: 07. Okt 2008, 14:32
evtl dann auch nicht den center kaufen, sondern einen gl. frontls
vstverstaerker
Moderator
#8 erstellt: 07. Okt 2008, 14:37
wenn das board über dem tv nicht tief genug ist, würde ich ein tieferes brett drauf legen und befestigen, dann kannst du den center trotz der 6 cm drauf stellen
john_frink
Moderator
#9 erstellt: 07. Okt 2008, 14:39
IMO die beste idee bisher!
lordfalcon
Inventar
#10 erstellt: 07. Okt 2008, 16:33

vstverstaerker schrieb:
wenn das board über dem tv nicht tief genug ist, würde ich ein tieferes brett drauf legen und befestigen, dann kannst du den center trotz der 6 cm drauf stellen


denke, dass wird sich nicht machen lassen - die Wohnwand ist neu und hat nen Schweinegeld gekostet, da werde ich gelünscht, wenn ichda etwas dranschraube...

SO ein Mist, kann doch nicht war sein, dass ich nur desewegen auf Stand LS verzichten muss...
vstverstaerker
Moderator
#11 erstellt: 07. Okt 2008, 16:42
naja die möglichkeiten sind fast unbegrenzt du musst nicht unbedingt schrauben, gibt auch andere befestigungsmöglichkeiten, hauptsache es ist stabil genug für den center.

wie tief wird der center insgesamt sein? man könnte ihn beispielsweise hinten beschweren damit er nicht nach vorne kippt oder mit eisenwinkeln an der wand befestigen. es gibt da einige möglichkeiten die sich vielleicht realisieren lassen. manchmal hilft es in den baumarkt zu gehen, da sieht man das eine oder andere mal dann hilfsmittel an die man vorher gar nicht dachte.
JotBePunkt
Stammgast
#12 erstellt: 07. Okt 2008, 16:45
Anderer Vorschlag: Board einfach höher hängen, so dass der Fernseher und der Center drunter passen (oder gleich ganz weglassen)
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 07. Okt 2008, 16:55

JotBePunkt schrieb:
Anderer Vorschlag: Board einfach höher hängen, so dass der Fernseher und der Center drunter passen (oder gleich ganz weglassen)


Dann bekommt er wohl auch eine auf den Deckel...
lordfalcon
Inventar
#14 erstellt: 07. Okt 2008, 17:21

Eminenz schrieb:

JotBePunkt schrieb:
Anderer Vorschlag: Board einfach höher hängen, so dass der Fernseher und der Center drunter passen (oder gleich ganz weglassen)


Dann bekommt er wohl auch eine auf den Deckel...


..und ich würde mir selber in den hintern treten...
visualXXX
Inventar
#15 erstellt: 07. Okt 2008, 17:30
tv an die wand center darunter
lordfalcon
Inventar
#16 erstellt: 07. Okt 2008, 17:37

visualXXX schrieb:
tv an die wand center darunter ;)


past leider nicht . . . schon ausgemessen
visualXXX
Inventar
#17 erstellt: 07. Okt 2008, 17:41
tv bis knapp unters lowboard und den center davor (leicht angewinkelt)
behintert das wirklich das bild schon oder nur die unterkante vom tv?
Gelscht
Gelöscht
#18 erstellt: 07. Okt 2008, 17:57
hio,

kannst da brett über Tv nicht versetzen? muss doch gehen so unflexibel kann das nicht sein...

gruß Fritz
Pizza_66
Inventar
#19 erstellt: 07. Okt 2008, 18:01
Center in das Board über den LCD. Brauchst kein neues Brett einschrauben. Lasse dir von einen Bekannten (Mechaniker) 2 Winkel anfertigen. Darin stellst du den Center und er kann nicht nach vorne kippen.

Gruß

lordfalcon
Inventar
#20 erstellt: 07. Okt 2008, 20:11

Pizza_66 schrieb:
Center in das Board über den LCD. Brauchst kein neues Brett einschrauben. Lasse dir von einen Bekannten (Mechaniker) 2 Winkel anfertigen. Darin stellst du den Center und er kann nicht nach vorne kippen.

Gruß



die idee ist gut - scheitert aber daran, dass ich auf keinen Fall Löcher in den Möbeln haben will... echt heikle Kiste, zum verzweifeln


[Beitrag von lordfalcon am 07. Okt 2008, 22:48 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#21 erstellt: 07. Okt 2008, 20:14
Wofür Löcher

Den Winkel nach unten klemmst du zwischen Wand und Regalbrett, der Winkel nach oben hält den Center.

Wenn du die lange Auflagefläche des Winkels von unten noch mit Filz beziehst (kleben) hast du auch keine Schrammen auf dem Regalbrett.

Gruß
Master_J
Inventar
#22 erstellt: 07. Okt 2008, 20:19
Wo soll das Problem bei den fehlenden 6 cm Tiefe sein?
Steht der Center halt über, was akustisch sowieso besser ist.

Oder mach's wie ein Kumpel:
Den Center hinter den TV stellen, Chassis Richtung Decke.
Dann noch schön ein Brett drauf, damit es den Schall auch ja umleitet.
Nun ja: Weiss ich schon, wem ich nie mehr LS schenken muss.

--> Schrankwand passend kaufen oder passend machen.

Gruss
Jochen
vstverstaerker
Moderator
#23 erstellt: 07. Okt 2008, 20:19
genau und oben auch noch filz o.ä. drauf für den guten center
Passat
Inventar
#24 erstellt: 07. Okt 2008, 20:21
Wie tief ist denn der Center insgesamt?
Wenn das Board 2/3 oder mehr Tiefe hat als der Center (z.B. Board 12 cm und Center 18 cm), so kannst du den Center trotzdem aufs Board stellen, er wird nicht kippen.
Nur wenn jemand auf die Idee käme, sehr schwere Gegenstände vorne auf den Center zu stellen, würde Kippgefahr bestehen.

Grüsse
Roman
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 07. Okt 2008, 22:48
Eine nette Diskussion. Ich würde den separaten Center einfach weglassen und (sofern es technisch geht) den Center per Phantom-Schaltung ertönen lassen - wie bei Stereo üblich. Bei 2 Personen wird man ja wohl irgendwie ziemlich mittig vor dem Fernseher sitzen. Wäre jedenfalls einen Versuch Wert.
lordfalcon
Inventar
#26 erstellt: 07. Okt 2008, 23:04
Ok - Pizza's Idee ist Top, könnte so umgesetzt werden.

Eine Frage die Victa Runde hätte ich da noch:

Rechts neben der Wand ist relativ wenig Platz bis zur Terassentür (37cm).
Leider ist die WOhnwand fest verbaut, so dass ein Umstellen nicht möglich ist!

Kann ich mir da die Victa 500 überhaupt hinstellen (z.B. Platz zur linken Seite)

Anbei ein Foto von oben Fotografiert mit einer 21 cm Box (Victa 23cm - siehe rote Linien) Perspektive ist hier aber leicht verzerrt



[Beitrag von lordfalcon am 07. Okt 2008, 23:05 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#27 erstellt: 07. Okt 2008, 23:12

Ok - Pizza's Idee ist Top, könnte so umgesetzt werden.


Ich habe das mal ein bisschen gepimpt...

Die 500-er passt. Setze zwischen der 500-er und Balkontür einen Tüstopper hin, damit Frauchen nicht zufällig die schöne Victa umhaut.

Gruß
lordfalcon
Inventar
#28 erstellt: 07. Okt 2008, 23:23

Pizza_66 schrieb:

Ok - Pizza's Idee ist Top, könnte so umgesetzt werden.


Ich habe das mal ein bisschen gepimpt...

Die 500-er passt. Setze zwischen der 500-er und Balkontür einen Tüstopper hin, damit Frauchen nicht zufällig die schöne Victa umhaut.

Gruß


meinst du wirklich? ich meine nach links sind höchsten 5cm Platz, ich lese überall man sollte 15-20 cmm freihalten
Pizza_66
Inventar
#29 erstellt: 08. Okt 2008, 06:42
Den LS eindrehen und ggf. das Bassreflexrohr verschließen (falls vorhanden). Dann sollte das Klappen.

Gruß
lordfalcon
Inventar
#30 erstellt: 08. Okt 2008, 13:09
schade - sind dann doch ein wenig zu viele Kompromisse die ich hier eingehen müsste!
Was wäre denn wenn an STelle zweier 500er Victa - 2x Victa 300 (front) auf Lowboard stelle?

Reicht das auch aus (zu beschallende "Zone" ist ca. 16 qm und wäre dies im Heimkinobetrieb immer noch "besser" als ein HKTS 11?
JotBePunkt
Stammgast
#31 erstellt: 08. Okt 2008, 13:34
Fürs Filmeschauen sollten es ausreichend sein, vor allem wenn du einen SW hast. Füers Musikhören kann es sein, dass die 300er je nach deinem Musikgeschmack und Hörgewohnheiten und Grösse deines Wohnzimmers nicht genügend (Bass)Druck aufbauen können, allerdings allemal besser als das HKTS11

Falls du doch bei den StandLS bleiben willst, würde ich sie VOR das Regal stellen und nicht daneben, das hat gewisse Vorteile für den Bass (gleiches gilt für die Regallautsprecher, die am besten auf Ständer ca. 80cm von der Wand entfernt aufgestellt sein sollten.
Marsupilami72
Inventar
#32 erstellt: 08. Okt 2008, 13:40
Mal ganz ehrlich: wenn man einigermassen mittig vor der Glotze sitzt und vernünftige Front-LS hat, kann man den Center bedenkenlos weglassen!

Ich z.B. habe auch keinen Center...

Probier das erst mal, bevor Du hier irgendwelche Klimmzüge veranstaltest - nachkaufen kannst Du den Center immer noch...
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 08. Okt 2008, 21:58
So sehe ich das auch. Klingt super mit Phantom. Aber langes diskutieren macht einigen wohl auch Spaß.
lordfalcon
Inventar
#34 erstellt: 11. Nov 2008, 12:41
Hi Leute,

nachdem ich den Gedanken verworfen hatte mir das Victa Set zu kaufen, habe ich zu "etwas anderem gegriffen".
Jetzt habe ich das Victa Set unter realen Bedingungen testen können und war hellauf beeindruckt, und da ich meine jetzigen LS wieder abgeben kann, spiele ich erneut mit den Gedanken das Victa Set in betracht zu ziehen. (jaja ich weiß.... )

Hier nur wieder das Problem mit dem Center:
Habe mir hierzu aber folgendes einfallen lassen, wie man ihn schön montieren könnte.
Meine Frage an Euch ist, ob man den Center so wie auf der Skizze positionieren kann oder ob zu viel vom Klang am LCD "hängenbleibt?
Die Skizze ist relativ Maßstabsgetreu, d.h. die obere Kante des LCD schneidet auf der Sichtlinie fast exakt die Hälfte der Membrane. Reicht das aus?

Den Center auf das Regal zu stellen ist tabu....

Papale
Stammgast
#35 erstellt: 11. Nov 2008, 13:58

lordfalcon schrieb:


Den Center auf das Regal zu stellen ist tabu....



Ich will ja nichts sagen, aber das Regal ist geradezu perfekt!!
lordfalcon
Inventar
#36 erstellt: 11. Nov 2008, 14:36
nur auf den ersten Blick

Hier zwei Gründe die gegen das Regal sprechen

1. Tiefe des regal 20cm. Tiefe des Centers 26cm zzgl. 2cm für Luft und Kabel macht im Ergebnis einen kippenden Center. . .

2. Der WAF beträgt hier genau NULL

Zurück zur Ursprungsfrage: Verliert man wirklich viel Klang durch die halbe Verdeckung des Centers?
JotBePunkt
Stammgast
#37 erstellt: 11. Nov 2008, 15:33
Für beides gibt es eine Lösung:

Eine Vase auf den Center stellen... (aber nur mit Trockenblumen) Das erhöht den WAF und gleichzeitig verschiebt es den Schwerpunkt nach hinten über das Regal...

Grüsse
Jens
lordfalcon
Inventar
#38 erstellt: 11. Nov 2008, 15:55

JotBePunkt schrieb:
Für beides gibt es eine Lösung:

Eine Vase auf den Center stellen... (aber nur mit Trockenblumen) Das erhöht den WAF und gleichzeitig verschiebt es den Schwerpunkt nach hinten über das Regal...

Grüsse
Jens


Auch wenn ich mich wiederhole :-)

Den Center auf das Regal zu stellen ist tabu....

Bitte jetzt mal Meinungen zu meiner Frage
bothfelder
Inventar
#39 erstellt: 11. Nov 2008, 16:07
Hi!

Entweder weglassen-->Phantom-Center! o. den Center unter den TV.

Wenn bei Euch das Grundlegendes nicht geht, würde ich die Fragerei lassen.

Andre
feller6098
Stammgast
#40 erstellt: 11. Nov 2008, 16:13
Frau verkaufen, Center auf das Regal stellen

Mist Smilies funktionieren nicht.


Aber im Ernst, ich denke ohne Center ist besser, als mit halb verdecktem.
Sieht übrigens auch sch.... aus.
Papale
Stammgast
#41 erstellt: 11. Nov 2008, 17:08
Kannst Du evtl. den Center UNTER dem TV positionieren und das Regal höher setzen, damit es vom TV nicht verdeckt wird?
gr1zzly
Inventar
#42 erstellt: 12. Nov 2008, 00:11
Was sollen denn all diese Verrenkungen? Wie schon gesagt wurde, wenn du/ihr relativ mittig vorm TV sitzt, dann lass den Center doch einfach weg. Spart dir Geld und jede Menge graue Haare, außerdem erhöht es den WAF deines Projektes ungemein (Weniger LS - höherer WAF, am besten wären ja Null LS )
Bei ordentlichen FrontLS ist das auch klanglich kein Problem.

MfG Chris
Misterx02
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 12. Nov 2008, 15:00
Ist das auf den Bildern vom 7.10. der Originalfernseher? das Sieht doch nach einer Menge Platz aus zwischen TV und Board. Mein Vorschlag: Fuß vom TV ab, Teleskopwandhalterung an die Rückwand (möglichst hoch unterm Board anbringen) und den Center unter den Fernseher stellen.

Grüße

Rüdiger
Marsupilami72
Inventar
#44 erstellt: 12. Nov 2008, 15:14

Misterx02 schrieb:
Ist das auf den Bildern vom 7.10. der Originalfernseher?

Nein, ist er nicht - steht auch direkt drüber...

@lordfalcon: Lass den Center weg, verdammt noch mal!
john_frink
Moderator
#45 erstellt: 12. Nov 2008, 15:35
...oder mach deiner frau klar, dass es ohne eben nicht geht.
roedert
Stammgast
#46 erstellt: 12. Nov 2008, 15:42
Hast du den Center schon?
Ein Alternativ wäre sonst der nubert nuLine WS-12 (hier). Dies ist ein Wandlautsprecher mit nur 10 cm Tiefe . mit optional erhältlichem Bügel ließe sich der schön über den TV an die Wand schrauben.

Ist natürlich ein Kompromiss zwischen Akustik und Optik - da ich nicht weiss wie sich dieser Lautsprecher akustisch mit "dem Rest" versteht und außerdem hat er durch seine relativ geringe Größe natürlich auch Einschränkungen zu einen "dicken" Center.

Aber evtl. ist es einen Versuch wert.

Gruß Tilo
Tazer
Inventar
#47 erstellt: 15. Nov 2008, 12:47
Lass den Center einfach weg. Das ganze rumgewürge bringt doch nichts. Wird bescheiden aussehen und dir klanglich dann auch nicht viel bringen (wenn der Center halb verdeckt sein wird).
Also einfach weglassen.

Und das nächste Mal wähle deine Wohnungseinrichtung lieber gleich HiFi tauglich ein. Diese "Schrankwände" sind eh das letzte. Du kannst da ja nichtmal einen richtig großen TV stellen ohne umzubauen.
Und auf Frauen würde ich dabei eh nicht hören. Die haben in der Regel sowieso keine Ahnung von gutem Klang und Bild. Einfach kaufen und aufbauen. Ist einfach das beste.
Sascha_kh
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 16. Nov 2008, 03:22

Tazer schrieb:

Und auf Frauen würde ich dabei eh nicht hören. Die haben in der Regel sowieso keine Ahnung von gutem Klang und Bild. Einfach kaufen und aufbauen. Ist einfach das beste. 8)


Männer der Welt emanzipiert euch
davidcl0nel
Inventar
#49 erstellt: 16. Nov 2008, 13:40
Ich häng mich mal hier ran, und frage auch etwas. Ganz so extrem ist es zwar nicht bei mir, aber man ist ja Perfektionist :D. Bild will ich nicht malen, also ein paar Maße.

Meine Front-LS sind derzeit im Stereodreieck zur Sitzposition (links auf der Couch) im Abstand von 2,40m gestellt. Der TV ist von der Sitzposition leicht rechts verschoben, sprich mittig zur Couch, daß man auch rechts gut gucken kann.

Der Center würde mit der aktuellen LS-Aufstellung nicht in der Mitte der Front-LS stehen, sondern (Abstand Mitte-LS <-> Center-Mitte) ~1m vom linken LS entfernt und ~1,30m vom rechten.
Außerdem nur 30cm hoch, während der TV ja um einiges darüber hängt. Laut Yamaha-Anleitung kann man aber den Center so einstellen, daß er etwas weiter "oben" klingt, müssten ja nochmals etwa 30cm höher sein), was allerdings dann natürlich gegenüber zur Sitzposition links auf der Couch ist und nicht mittig unter dem TV.
Sollte ich, wenn ich den Center habe (nächste Woche), den linken LS noch 30cm nach links verschieben, damit der Center zumind mittig zwischen beiden LS ist oder macht das gar nichts? Dann wiederum würde das Stereodreieck nicht mehr zur Sitzposition passen, sondern der Sitzplatz müsste 20cm weiter links sein, was nicht geht, weil da ein Durchgang zum hinteren Teil des Zimmers ist.

Alternativ könnte ich auch die Schrankwand+TV um 20cm verschieben, was aber relativ viel Arbeit macht, da auch Regalteile neu angebohrt werden müssen.
Axl_F.
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 16. Nov 2008, 16:49
Ist vielleicht auch nicht grad ne Idee mit dem höchsten WAF aber vielleicht hilft die Anregung ja weiter:
Schon mal an sowas wie nen Wandhalter von Vogels VLB 200 gedacht?
Direkt über dem Backpanel von der Anbauwand angebracht wäre das eine, zumindest akustisch, gangbare Lösung. Aber ich befürchte auch hier... WAF <= 0

Gruß...
Axel
Hifi-Freaky
Inventar
#51 erstellt: 17. Nov 2008, 02:13
also richtig witzig einen so langne Thread über das Thema zu lesen.

ich hab bei mir eine kleine behausung für meinen Center gemacht und darauf steht der TV.
Bei dir müsste da einfache das obere Brett weichen oder höher gehängt werden.

Die Behausung für dem Center ist im Grunde ein Simples umgedrehtes U und das wars das ganze in Weiß und fertig ist es.
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