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7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das?

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Autor
Beitrag
Mundharmonika
Stammgast
#251 erstellt: 30. Jan 2004, 23:40
Mein nächstes Anlagenupdate gibts erst bei 32.6

*kopfschüttel*

Das erinnert mich irgendwie an das MHz-Wettrennen
zwischen AMD und Intel.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 30. Jan 2004, 23:56
@Elric für deine Informationen

Übersicht aller Lucas Firmen
http://www.lucasfilm.com/companies_top.html

Und warum wirbt Skysound nicht mit THX?
http://www.skysound.com

Und hier die offizielle Pressemitteilung
http://www.thx.com/news/20020624A.html

Also bitte, erst informieren, dann posten.... (Fehler machen wir alle, da nehme ich mich nicht aus. Wie z.B. oben der Fehler mit dts. Habe dts MAtrix 6.1 vergessen....)


[Beitrag von Markus_P. am 30. Jan 2004, 23:57 bearbeitet]
Elric6666
Gesperrt
#253 erstellt: 31. Jan 2004, 00:16
Hallo Markus,

was möchtest du eigentlich beweisen? Hier ist die Meldung – exklusiv für dich!


George Lucas und THX gehen eigene Wege
26.06.2002 (ks)

Lucasfilm hat sich von seinem THX-Programm getrennt. Zukünftig wird "THX Ltd." als eigenständige Firma bestehen, an der Lucasfilm aber auch weiterhin beteiligt sein wird. Mit der Trennung der Geschäftsbereiche soll THX die Möglichkeit gegeben werden, auch außerhalb des Kerngeschäfts von Lucasfilms expandieren zu können. Gleichzeitig wurde bei THX eine Reorganisation der Ressorts in die fünf Sparten "THX Studio", "THX Cinema", "THX Home", "THX Mobile" und "THX Games" vorgenommen. Unter "THX Mobile" sollen zukünftig Car Audio Systeme zertifiziert werden, während sich "THX Games" der Zertifizierung von Computerspielen und Spielekonsolen widmen soll.

Damit nimmt THX eine Ausweitung der Geschäftsfelder vor, die bereits im Jahre 2000 mit der Vorstellung des ersten THX-zertifzierten PCs von Dell begonnen hat. Das erste Auto-HIFI-System mit THX-Zertifizierung soll voraussichtlich 2003 erscheinen und in Form eines Surround-Systems in PKWs der amerikanischen Marke Lincoln erhältlich sein. Ganz ungefährlich ist diese Entwicklung nicht, denn ungeachtet schon immer bestehender Kritik an den THX-Zertifizierungskriterien z.B. für VHS-Tapes sorgt die Ausweitung auf immer neue Produkte auch für eine Verwässerung der Marke, die Kunden aus den Kernbereichen verärgert: So entschied sich z.B. Ende 2001 die deutsche Cinemaxx-Gruppe für den Ausstieg aus dem teuren THX-Zertifizierungsprogramm für Kinosäle.

Gruss
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#254 erstellt: 31. Jan 2004, 00:26
Ergo gehört THX nicht mehr Lucas. Ich muss nichts beweisen. Aber es ist schade, das du nicht erkennst, das du was falsches gesagt hast. Wie andere Punkte auch. Ich habe keine Lust die ganzen Links für dich zu sammeln, denn es ist eine Menge, was nicht ganz richtig dargestellt wird.

(Wenn es nämlich noch THX wäre und man daran verdienen würde stände bei skysound wenigestens etwas darüber....oder?)

Bitte lass die Giftigkeiten von deiner Seite, elric. Ich bin mit vielen Punkten die du äusserst, aufgrund meiner Meinung, Wissen, Erfahrung nicht einverstanden. Es ist nicht gut für das Forum, das so ein Gift versprüht wird.
Elric6666
Gesperrt
#255 erstellt: 31. Jan 2004, 00:37
Hallo Markus P,

„Ergo gehört THX nicht mehr Lucas. Ich muss“

Tut es nicht? – von Marketing habe ich nun wirklich keine Ahnung und auch nicht von Beteiligungen – aber OK! THX wird nicht mehr unter Lucas geführt – aber steuern wird er und beteiligt ist er auch noch – wo
ist da dann der Unterschied? THX steht drauf – Lucas ist drin!

„du äusserst, aufgrund meiner Meinung, Wissen, Erfahrung nicht einverstanden. Es ist nicht gut für das Forum, das so ein Gift versprüht wird.“

Gift? – Ich würde mich schon darüber freuen, wenn du sachlich und auch fundiert argumentieren würdest – zumindest, bist du nicht auf die 4 weiteren Einzelbeiträge eingegangen – darf ich da auch unterstellen –
falscher Alarm?

Gruss
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 31. Jan 2004, 00:56
Er steuert Lucas nicht mehr! Verstehe doch einfach das, was du mir selbst geschrieben hast. Er ist nicht mehr Hauptteilhaber.
Wenn er es doch steuern würde, würde doch auf Lucasfilms oder auf skysound irgendwo was von THX stehen, oder?

OK...dann gehe ich auf die 4 Einzelbeiträge ein.

Der Centerkanal wird oft (nicht immer, aber meistens) um ca. 3dB hochgeregelt, damit man die Lippensynchronität zur Synchroninisation nicht so sieht. Die höhere Lautstärke lenkt ab. Probiere mal einfach eine RC1 DVD gegen eine RC 2 und du wirst sehen was ich meine. Besser gesagt hören.

Der 939 ist sicherlich ein hervorragender DVD-Spieler. Aber es ist ja nicht in der "bezahlbaren" Klasse bzw in der adäquaten Klasse für einen Receiver der 500.-EUR Klasse. IMHO!

Ich finde als Anhaltspunkt für viele schon die heimkino-faq.de als sehr guten Anhaltspunkt. Einfach und verständlich.

Warum hast du mir etwas über DPL IIx als Link gegeben? Meine Frage bezog sich auf THXUltraII....so wie es "oben" steht.....da hast du mich missverstanden.
Elric6666
Gesperrt
#257 erstellt: 31. Jan 2004, 01:12
Hallo Markus P,

„doch auf Lucasfilms oder auf skysound irgendwo was von THX stehen, oder?“

Der Rückschluss erscheint mir nicht logisch – wenn er darauf hinweisen wollte – warum sollte er es dann als losgelöste Firma betreiben! Leider habe ich auch keine
genauen Infos zur Höhe der Beteiligung, Aufsichtsrat und Vorstand gefunden.

„Probiere mal einfach eine RC1 DVD gegen eine RC 2 und du wirst“

Kann und ist auch möglich – probieren werde ich es jetzt nicht – aber bei Musik DVD`s, ist es mir zB nicht aufgefallen!

„939 ist sicherlich ein hervorragender DVD-Spieler. Aber es ist ja nicht in der "bezahlbaren" Klasse“

Das ist doch aber sehr relativ – wir reden doch über THX Ultra – das war noch nie ganz so günstig! Und das wird ´man auch nicht für 500 EUR im AV Bereich bekommen.

„heimkino-faq.de als sehr guten Anhaltspunkt. Einfach“

Aber auch den Link wird sich „leider“ kaum einer durchlesen – zumindest, wenn ich hier so manche Frage lese – darf man das sicher sagen! Es würde schon reichen, wenn sich jeder USER den Bereich HiFi Wissen
antut!

„über DPL IIx als Link gegeben? Meine Frage bezog sich auf THXUltraII....so wie es“

Nun – das Thema war zwar PLIIx – in diesem Zusammenhang, wurde die Übersicht der 7.1 Formate dargestellt – deshalb auch für Ultra2. Den Link- über die Ultra 2 Matrix habe ich noch nicht wieder gefunden!

Gruss
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#258 erstellt: 31. Jan 2004, 01:17
Elric:
Würde er die Firma noch steuern und den Löwenanteil verdienen würde er auf den I-Sites seiner Firmen doch Werbung machen, oder? Und wenn es nur unterschwellig ist.....


Hallo? Seit wann Musik DVDs synchronisiert?!?! Du hast diesen Punkt definitiv nicht verstanden! Phil Collins singt seit neuestem in deutsch......

Ultra II ist bei der Lizenz teuerer, aber wenn man irgendwann bei Geräten sich Vorteile gegenüber Mitbewerbern schaffen MUSS wird man auch davor kein Halt machen. Ausser es gibt lizenzrechtliche Einschränkungen in welcher Preisklasse es sein darf. Diese sind mir nicht bekannt! (Was nicht heisst, das es sie nicht gibt.....aber dazu habe ich noch nie einen Link gefunden!)
Elric6666
Gesperrt
#259 erstellt: 31. Jan 2004, 01:31
Hallo Markus P,

„machen, oder? Und wenn es nur unterschwellig ist.....“

Warum sollte er? THX ist doch in aller Munde und verkauft sich prächtig – sogar Yamaha hat da seine Abstinenz aufgeben müssen!

„Hallo? Seit wann Musik DVDs synchronisiert?!?“

Wohl Wahr! Aber – dass sind die Einzigen in RC1 habe – bei Filmen, ziehe ich einfach die „originale“ deutsche Synchronisation vor!

„Ultra II ist bei der Lizenz teuerer, aber wenn man irgendwann bei Geräten sich Vorteile gegenüber Mitbewerbern schaffen MUSS wird man auch davor kein Halt machen.“

Das wird nicht so einfach sein – dafür ist die Norm doch zu streng! – Oder anders – selbst, wenn die Zertifizierung 300 EUR / Einheit kosten würde - müsste man doch gleich
einen guten AV für 600 EUR für 900 EUR mit THXUltraII auf den Markt schmeißen. -. Das wäre doch der Hit!

Gruss
beatmaster
Stammgast
#260 erstellt: 31. Jan 2004, 02:59

Wohl Wahr! Aber – dass sind die Einzigen in RC1 habe – bei Filmen, ziehe ich einfach die „originale“ deutsche Synchronisation vor!

wie meinst du das? du bevorzugst die dt. ton-spur?
wenn ja, verstehe ich dich nicht.
wenn man schon thx ultra 2 betreibt,
sollt man schon den "vor-ort-ton" nutzen,
vor allem rc1-dvds,
da dort die spur am ehesten dem entspricht,
was ursprünglich abgemischt wurde.

ich kenne seeeeehr wenige/kaum dvds,
deren dt. spur besser klingt,
als dessen original-pendant (trotz ADR).

@thx/lucas: lucas hat die firma und die idee mit aufgebaut.
er hat sie zu einer guten geldmaschine gemacht.
und auch ohne vorstands-sitz und aktienanteil (was auch unwahrscheinlich ist)
wird dieser mann nach wie vor grossen einfluss auf thx haben.
finanziell, schöpferisch (zum kunden-schöpfen, lol) und bei der entwicklung
hat er seine klauen sicher noch im spiel.
bei der produktion seiner streifen eh.

@markus und erik: äh, is jetzt gut mit euch beiden oder was?
das ganze wirkt ziemlich... infantil?
es tut mir nochmal leid wegen dem vorherigen post markus,
aber du scheinst ein kleines bisserl gereizt zu sein,
so was hab ich von dir noch nicht gelesen...
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#261 erstellt: 02. Feb 2004, 20:59
Kann mir mal jemand erklären, wozu ich mehr als 3 Surround-Kanäle brauche. Ich kann selbst mit den 2 Standard-Surroundkanälen exakt orten, was von hinten, von rechts oder links hinten oder von der Seite kommt. Wozu ist dieser ganze Nonsens hinten gut? Sitzt ihr mit dem A**** zur Leinwand? Wo ich mir eher noch 2 zusätzliche Kanäle vorstellen könnte, wäre vorn links und rechts aussen, so wie es sich Herr Tomlinson Holman mit seiner 10.2 Aufstellung ausgedacht hat. Hier ist die Ortung nähmlich nicht sehr präzise. Wenn man den Kopf leicht dreht, springen Instrumente von vorne rechts/links aussen mal eben irgendwo zwischen Fronts und Surrounds.
Elric6666
Gesperrt
#262 erstellt: 02. Feb 2004, 22:37
Hallo Bilderspiele,

Wenn du die 13 Seiten komplett gelesen hast – kannst du dir die Frage selber beantworten – ob du es für dich brauchst – kannst auch nur du beantworten.

Gruss


[Beitrag von Elric6666 am 02. Feb 2004, 22:38 bearbeitet]
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#263 erstellt: 02. Feb 2004, 23:00
Hallo Elric6666,
ich habe alle 13 Seiten gelesen! Wirklich fundierte Neuigkeiten konnte ich nicht finden. Tomlinson Holman's Buch "5.1 Surround Sound Up and Running" ist da doch wesentlich informativer. Er beschreibt vor allem detailiert, an welchen Raumpositionen wir diskrete Schallquellen zur präzisen Ortung benötigen. 10.2 wird z. Bsp. hier vorgestellt. Ansonsten viel Spass mit deinen Lautsprechern.
Elric6666
Gesperrt
#264 erstellt: 07. Feb 2004, 01:30
Hallo Miteinander,

für viele anstrengend – aber dann bleibt es wenigstens zusammen!

Holger (cal..45) – war so freundlich und hat im unten genannten Beitrag eine Richtigstellung/Erklärung eingebracht – die sollte hier
nicht fehlen.

Gruss


„zu thx ultra2: 7.1 aus 5.1 sagt die marketing abteilung von lucasfilm home division ist aber leider nicht ganz richtig

richtig wäre es zu sagen 6,5.1 aus 5.1
grund: bei den beiden backsurrounds wird eine dekorrelation erzeugt wie z.b. beim *alten* thx in den beiden (haupt)surrounds. dadurch wird zwar ein erheblich weiträumigeres backsurroundfeld erzeugt, stereophon laufen die beiden backsurround deshalb aber immer noch nicht. bei dpl IIx hingegen ist eine separate ansteuerung aller vier surrounds möglich, soll heisen alle vier surrounds können ein stereophones, somit unabhängig voneinander arbeitendes signal abgeben. im extremfall sind sogar diagonale achsen innerhalb der vier surrounds denkbar, also beispielsweise vom linken (side)surround in den rechten (rear)surround. aus einem surroundfeld mit lediglich drei möglichen achsen ensteht hier also ein surroundfeld mit sechs möglichen achsen.“

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=46&thread=2034&z=1#17
Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » HK 8500 vs. Denon A1SR vs. Yamaha DSP Z9
Elric6666
Gesperrt
#265 erstellt: 07. Feb 2004, 01:41
Hallo Bilderspiele,

DA SCHLUMMERT aber einer weit hinter Berlin – aber einer – der sich offensichtlich hervorragend auskennt!

Wenn du Ergänzungen – oder Nachträge hast – hoffentlich, hast du nichts „Falsches“ gefunden – aber wenn – immer ergänzen!

Gruss
Robert
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 07. Feb 2004, 14:42

DA SCHLUMMERT aber einer weit hinter Berlin


Elric6666
Gesperrt
#267 erstellt: 07. Feb 2004, 15:12
Hallo Norbert, (Bilderspiele)

SCHLUMMERT – nun – da ich mich auch informiere – konnte ich feststellen, dass du über einiges Spezialwissen verfügst – dieses aber nicht
so schnell rauslasst. – DESWEGEN „SCHLUMMERST“

Brodowin - ist doch hinter Berlin!?

Gruss
Robert
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 07. Feb 2004, 21:24
Stimmt, Brodowin liegt weit hinter Berlin, genau 55 Minuten vom Alex entfernt
DoDi
Ist häufiger hier
#269 erstellt: 09. Feb 2004, 19:35
Wie stehts eigentlich mit der THX PM3 Norm für Studiozeug usw..?

Ist die irgendwie mit THX Select o.Ä. vergleichbar oder fällt die gänzlich aus der Reihe.

Ich hab hier mal die Such-Fkt benutzt, aber speziell dazu nix gefunden. Ergo: Entweder bin ich zu doof oder es wird irgendwie nicht sehr oft genannt.

Für Infos bzgl THX PM3, die nicht auf der THX-page zu finden sind, sondern die Sache mal mit anderem vergleichen, wäre ich dankbar.

DoDi
Elric6666
Gesperrt
#270 erstellt: 11. Feb 2004, 14:02
Hallo Miteinander,

area-dvd hat eine schöne Übersicht der Tonformate und der aktuellen Hardware erstellt:


Link: Extended Surround-Tonformate / Übersicht AV Verstärker 6.1/7.1

Hardware: Großes Special: Extended Surround-Tonformate


Gruss
Elric6666
Gesperrt
#271 erstellt: 15. Feb 2004, 22:45
Hallo Miteinander,

das muss ich einmal loswerden – wer den Beitrag ganz gelesen hat, wird wissen, dass es in den letzten
Monaten einige Veränderungen und auch an Hardware und Einstellungen gegeben hat. Keine – wirklich keine –
war aber so gravierend im Ergebnis – wie die vom Samstag!

Letzten Samstag war Markus und Christian da – Bass hat gedröhnt – im nachhinein, hat sich rausgestellt –
meine Frau hatte den Sub hinter der Couch beim Saubermachen – schön in die Ecke geschoben.

Wer da einmal probiert hat – weis – das kann ganz üble Folgenhaben! - aber OK! Kritischer, bin ich trotzdem geworden!
Einige Einstellungen wurden überprüfte und auch geändert und auch noch ein
Pegelmessgerät angeschafft! Aber – richtig zufrieden war ich immer noch nicht! Überhöhungen / Dröhnen bei lauten Pegeln –
waren noch zu vernehmen!
(Anmerkung: gesamter Raum ist gefliest) – OK eine Brücke ( 170x250) liegt im anderen Teil vom L und die
wurde in den Bereich vor den LS gelegt – spürbar besser!

OK – eine Brücke muss her! Gesagt getan – Frau / Tochter am Samstag ins Auto und aussuchen!
– Glücklicherweise, hat meine Frau unabhängig von mir – die gleich ausgesucht! (2,5 x 3,5)!

So – natürlich gleich gelegt – Optik – vom feinsten – aber auch der „Klang“ ?

Nach 2 Tagen – Film/ Musik Test – ein vollkommen neues Erlebnis.- Basse trocken/präzise und kräftig –
Mitten und Höhen klarer – Homogener!

Man hat den Eindruck – eine ganz neue Kette steht im Raum!

Sicher hat das nicht unmittelbar mit 7.1 zu tun – oder doch?!? – Ja – kein ganz billiger Spaß –
aber keine Aufrüstung, hat soviel gebracht – und es ist ja „nur“ eine Brücke!

Ein weiterer angenehmer Nebeneffekt – der Bass – knallt nicht mehr durch das ganze Haus –
zumindest nicht so, dass alle Türen scheppern!

Da, bekommt man richtig Lust – alle DVD`S/ SACD/CD neu anzuhören!
Gruss
Robert
Pool
Stammgast
#272 erstellt: 16. Feb 2004, 00:38
Hallo Elric,

immer wieder interessant zu lesen was bei dir zur Verbesserung beiträgt.

könntest du bitte noch sagen
- was du mit "Brücke" meinst
- und ob dir das Pegelmessgerät was gebracht hat

Überlege mir auch so ein Teil zu kaufen.
Was kostet so ein PMG und wo gibts die zu kaufen?

Gruß
Elric6666
Gesperrt
#273 erstellt: 16. Feb 2004, 01:17
Hallo Brain (Pool)


„was du mit "Brücke" meinst“


Nun – du kannst es auch als Teppich bezeichnen – es ist aber eine Brücke! Oder auch anders – Nepal 1,5 cm stark!
- oder 320 EUR / qm

„und ob dir das Pegelmessgerät was gebracht hat“

Ja – hat es – aber eigentlich das – was ich mit dem Gehöhr auch schon erreicht hatte! Nur den Center – hatte ich um 1 db zu leise eingestellt – und die „Musik“
SL/ R angeblich um 1,5 db zu leise! – Ok – im Ergebnis, habe ich den Center auch so eingestellt – wie gemessen und die SL / R nur um 1 db angehoben!

Somit, hat es schon etwas gebracht – wenn du möchtest, kannst du es hier bestellen:

SCHALLPEGELMESSGERÄT 329
Artikel-Nr.: 100536 - 62

Conrad.de

Oder- du schickst mir eine PM und ich schicke es dir gegen die Porto Kosten – in der Hoffnung, dass es wieder zurückkommt.

Gruss
Robert
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 16. Feb 2004, 01:28

Da, bekommt man richtig Lust – alle DVD`S/ SACD/CD neu anzuhören!
Gruss
Robert


Hallo Robert,

ich kenne die Lust! Nachdem ich bei dir draussen war hatte ich irgendwie Lust auf meine Anlage

Markus
Elric6666
Gesperrt
#275 erstellt: 16. Feb 2004, 01:32
Hallo Markus,

das glaube ich dir glatt – aber – du hast noch nicht auf die PM geantwortet! – Im übrigen, findest das Treffen am 27.02. – überhaupt statt???????

Gruss
Robert
Elric6666
Gesperrt
#276 erstellt: 27. Feb 2004, 02:24
Hallo Miteinander,

die Suche, hat anscheinend kein Ende! Nach der wirklich enormen Verbesserung, geht di Beschäftigung weiter. Jetzt wird der Markt nach Breitrandigen Absorbern abgegrast.

Hier sind einmal einige Links – auf die ich bei der Suche nach Informationen gestoßen bin:


http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-1201.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-916.html

wer da neugierig geworden ist – kann zB hier einen kleinen Überblick erhalten

http://www.schalltechnik-mm.de/media/kurven/kurve_prisma.gif
http://www.schalltechnik-mm.de/pages/produkte_auswahl.html

http://www.schalltechnik-mm.de/pages/spezialprodukte/spez_produkte.html

http://www.schalltechnik-mm.de/pdfs/spezialprodukte_preisliste.pdf
http://www.fairland-cinema.com/akustik.htm

http://www.akustikschaumstoff.de
http://www.fastaudio.com/DE/absorber000.html


http://www.sonicshop.de/De/Plugs/MusicSafe_II.htm

Mich würde einmal interessieren, ob schon jemand Erfahrungen mit Messungen durch Speziallisten und daraus resultierenden Änderungen gemacht hat.


Gruss
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#277 erstellt: 27. Feb 2004, 10:58
Hallo Robert,

da du ja nur dem geschriebenen Wort glauben schenkst:
"6. Wer "State Of The Art" Surround-Klang möchte, sollte auf 6.1 oder 7.1 aufrüsten.

Extended Surround - immer mehr Heimkino-Fans schwören darauf. Wie unser Special über die Extended Surround-Tonformate zeigt, bringt eine 6.1- oder eine 7.1-Anlage auch tatsächlich ein nochmals intensiveres Klangerlebnis. Doch um jeden Preis sollte man nicht auf 6.1 oder 7.1 aufrüsten. Zwar bieten immer mehr AV-Receiver die dafür erforderlichen technischen Merkmale (entsprechende Decoder, sechs oder sieben Endstufen), und auch der Aufpreis für die zusätzlichen Lautsprecher ist in vielen Fällen tragbar, aber wenn die räumlichen Bedingungen nicht stimmen, nutzen auch die besten technischen Voraussetzungen nichts. Daher: Nur wenn man z.B. noch genügend Abstand zwischen dem Ohr des Hörers und den Back Surround-Lautsprechern hat (mindestens 1,5 Meter), ist das Klangerlebnis besser im Vergleich zu einer 5.1 Konfiguration. Wer die Hörposition in direkter Nähe zu den Back Surround Boxen einrichtet, wird mit ziemlicher Sicherheit einen weniger überzeugenden Klang als bei einem herkömmlichen 5.1 Aufbau als Ergebnis haben. Auch wichtig: Um ein stimmiges akustisches Gesamterlebnis genießen zu können, müssen die Back Surround-Lautsprecher in identischer Höhe wie die Surround-Lautsprecher montiert sein."

Entnommen aus: http://www.areadvd.de/hardware/avirrtuemer.shtml

Markus
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 27. Feb 2004, 17:01

Hallo Markus,

das glaube ich dir glatt – aber – du hast noch nicht auf die PM geantwortet! – Im übrigen, findest das Treffen am 27.02. – überhaupt statt???????

Gruss
Robert


Hallo,

auf welche PM habe ich nicht geantwortet. Ich habe keine unbeantwortete in meinem Briefkasten. Zumindest kann ich keine konkrete Frage erkennen.

Ja das Treffen findet statt.

Markus
Elric6666
Gesperrt
#279 erstellt: 29. Feb 2004, 04:30
Hallo Miteinander,

da ist anscheinendt - ein günstiger Tipp aufgetaucht:

Stereo » Lautsprecher » Problemlösungen bei Raumakustik und Lautsprecher A...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-3615.html

Gruss
Elric6666
Gesperrt
#280 erstellt: 01. Mrz 2004, 13:30
Hallo Miteinander,

da bereits oft die Frage nach Bildern vom Raum aufgeschlagen ist, habe
ich es endlich geschafft – dem Wunsch nachzukommen.

(Bilder Stand 29.02.2004)











Gruss
Robert
Elric6666
Gesperrt
#281 erstellt: 06. Mrz 2004, 19:11
Hallo Miteinander,

man wird alt wie eine Kuh und hat schon einiges ausprobiert – aber stöbern nach neuen
Informationen zahlt sich aus – natürlich auch das Ausprobieren:.

Hier ist die mir bekannte - ausführlichste und praxisbezogenste Sub Seite unter die Finger gekommen!

Unbedingt lesen:

areadvd.de Hardware Das große Subwoofer-Special

http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml


Was bringt es, zwei Subwoofer einzusetzen?
…………… Viel interessanter ist es, den zweiten Subwoofer dazu zu verwenden, die Basskulisse zu modifizieren und noch feiner an den Original-Filmton anzugleichen. Um dies zu erreichen, regeln Sie an einem der Subwoofer die Einstellungen für Pegel und Übergangsfrequenz auf "normal". Am zweiten Subwoofer fahren Sie die Übergangsfrequenz bewusst herunter, z.B. auf 40 bis 50 Hz, regeln jedoch gleichzeitig den Pegel hoch. In dieser Konstellation übernimmt der zweite Subwoofer schon fast die Aufgabe eines Transducers. Der zweite Subwooferr springt nur dann an, wenn tatsächlich extreme Tiefbass-Effekte auf die Tonspur gemischt wurden. Mit dieser Konfiguration können diese Effekte perfekt dargestellt werden, ohne dass die Gesamtwirkung der Bassbühne dabei zum Dröhnen neigt oder aufdringlich werden würde ……………………………


Natürlich gleich ausprobiert (Der Sub. hinten, ist jetzt bei 40 HZ (LFE getrennt)– Hammer – der Tipp ist Gold wert!

Gruss
Robert
MegaX
Hat sich gelöscht
#282 erstellt: 09. Mrz 2004, 20:02
Hallo Robert

So nun bin ich auch endlich mal dazu gekommen mir den Beitrag durch zu lesen. Ich kann nur Robert beiplichten, die Infos sind echt Gold wert . Hab auch gleich mal losgelegt um das gelesene zu probieren . Also bei mir hatt sich einiges getan.


Gruß MegaX


[Beitrag von MegaX am 09. Mrz 2004, 20:06 bearbeitet]
don.avalon
Stammgast
#283 erstellt: 24. Mrz 2004, 17:02
Hui riesig!

Sorry wenn ich das übersehen hab, doch wie genau will denn nun 7.1? Also wir haben z.B. das z.Zt. "beste" Soundformat vorliegen, nämlich DTS:ES Discrete 6.1. Wie bastelt sich nen 7.1 Receiver das denn? Macht der den sechsten diskreten Kanal (Mono) einfach zu Stereo, z.B. durch Endstufen-Splitting?


MfG
beatmaster
Stammgast
#284 erstellt: 24. Mrz 2004, 19:39
"echtes" 7.1 geht z.B. über PLIIx,
da ist es ein stereo-bereich.

andere sachen sind 5.1 mit matrix-erweiterung.
don.avalon
Stammgast
#285 erstellt: 27. Mrz 2004, 11:45
Soso...

Also irgendein Onkyo Receiver macht aus 6.1 7.1 indem er einfach die Endstufe-Splittet.

Dann würde's doch mit dem 640er Yamaha auch gehen, indem man an den Sourround-Back PreOut nen 2 Kanalverstärker mit Y-Kabel anschliesst, oda!?


MfG
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#286 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:18


Dann würde's doch mit dem 640er Yamaha auch gehen, indem man an den Sourround-Back PreOut nen 2 Kanalverstärker mit Y-Kabel anschliesst, oda!?


MfG


Hallo,

jein. Du hast dann ein "Doppel-Mono" Kanal rückseitig. Stereo kann nicht via Y-Splitter erzeugt werden.

Markus
don.avalon
Stammgast
#287 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:21
Jo, das ist ja klar... Doch was anderes macht doch der Denon AVR-1803 mit seinem Endstufen-Splitting eigentlich auch nicht, oder?!


MfG
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#288 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:25
Hallo,

da es ein 6-Kanalgerät ist hast du beim 1803 recht. Wobei du bei einem Lautsprecher Y-Adapter vorsichtig sein musst und unbedingt den Nennwiderstand berücksichtigen musst.
(Du wählst ja dann den parallelen Anschluss von Boxen)

Markus
don.avalon
Stammgast
#289 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:28
Naja wenn dann würd ich ja an den PreOut nen Verstärker hängen...

Würde's denn was bringen 2 statt nur 1 Back-Center zu haben?


MfG
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:36
Hallo,

ich würde dir davon abraten. Ich würde deine Investion in anderen Bereichen tätigen. z.B. die gen. Endstufe an die Stereo Fronts....oder oder oder.

Markus
beatmaster
Stammgast
#291 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:36
hängt von der quelle (dvd) ab,
dazu noch die geistige anwesenheit der tontechniker...

da die aufstellung der boxen je nach system verschieden sind,
ist der ganze klang anders.
DTS-ES und DD EX sind halt nicht das selbe,
eigentlich schwer vergleichbar.

und zu: "Also wir haben z.B. das z.Zt. "beste" Soundformat vorliegen, nämlich DTS:ES Discrete 6.1".
das ist seeeehr relativ don.
don.avalon
Stammgast
#292 erstellt: 27. Mrz 2004, 14:39
Natürlich relativ. Wir können uns ja auch mit SDDS nen Spaß machen, nur welcher Receiver / welches Medium hat das schon? Subjektiv. Ich find DTS-ES discrete am besten. Zumal der 6. ja, wie der Name schon sagt, diskret vorliegt und nicht nen Matrix gefusel ist wie bei DD-EX.

Avatar geändert, beatmaster?!


MfG
beatmaster
Stammgast
#293 erstellt: 27. Mrz 2004, 15:39
auch schon bemerkt?

dts-es geniesse ich auch gerne,
aber nicht jede dts-es-spur klingt besser als das dd-ex-pendant,
gerade nicht bei rc2-dvds,
da die o-ton-spur oft nochmals besser klingt. und da ist "es" seltener als "ex"...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#294 erstellt: 27. Mrz 2004, 16:16
Hallo,

leider kommt es, wie so oft auf die Abmischung an.

Markus
beatmaster
Stammgast
#295 erstellt: 27. Mrz 2004, 16:22
eben.

z.B. die abmischung von sw episode 1+2 muss sich vor keiner "diskreten" lösung verstecken.
Elric6666
Gesperrt
#296 erstellt: 26. Apr 2004, 09:17
Hallo Miteinander,

bei area-dvd, ist ein recht interessanter Vergleich und Überblick aufgetaucht.
Interessant ist die Beleuchtung der unterschiedlichen DSP Konzepte usw.

Hardware: Großer Vergleichstest: Das leisten die Top-AV-Boliden
http://www.area-dvd.de/hardware/bolidencheck.shtml

Harman Kardon AVR-8500
Marantz SR-9300
Onkyo TX-DS989 Upg2
Yamaha DSP-Z9
Denon AVC-A1SR / A
Pioneer VSA-AX10i-S

Gruss
Robert
Elric6666
Gesperrt
#297 erstellt: 05. Mai 2004, 10:18
Hallo Miteinader,

dank vieler Tipps und dem Beschäftigen mit dem Thema Raumakustik, stand fest, hier
muss zuerst etwas geschehen, bevor man an weitere Projekte geht (LS/Endstufen/Sub).

Der sicher unbequemste und aufwändigste Schritt ist nun geschafft und hat eigentlich das
erreicht – was ich durch neue LS erreichen wollte.
Die Verbesserung ist schier unglaublich und hat mir eindrucksvoll gezeigt, welchen Einfluss
der Raum auf den Klang ausübt. WISSEN und ERLEBEN – ist eben zweierlei.
Evtl. ist das ja eine Anregung, sich vor evtl. Neuanschaffungen ernsthaft mit dem
Thema auseinander zusetzten.

Was wurde geändert:

Schrankwand entfernt
24èr Wand eingezogen
Schallschutztür eingebaut 42 db (enorme Wirkung und eine Empfehlung)
Heizung entfernt / umgesetzt
Leinwand an die Wand mit Abstandsbolzen (wegen der Bilder)
Couch 70 cm weiter in den Raum (Abstand L/R 3,4 und SL/R Musik 2 Meter)
Hinten (unter 3Fenster) noch eine 10 cm Wand Eingezogen und mit 5 cm Fließ verkleidet

Der Frontbereich ist natürlich noch nicht fertig – da werde ich aber erst nach der LS
Entscheidung aktiv. Auch läuft noch das Projekt Absorber.

Bei den LS – hänge ich noch immer an den KEF 207 und werde mich bezüglich der Endstufen
einmal auf die Vincent SP991Plus (1.0) für L/R, Center und SP993 (2.0) für SL /R konzentrieren. Jedenfalls, habe ich schon 2 Händler mit vorführbereiten KEF/Vincent in
Erfahrung gebracht.

Bei den Sub`s denke ich da an Velodyne DD 18, Revel B 15 oder ACT! Das wird aber
erst nach der LS Anschaffung entschieden.

Gruss
Robert

(Bilder Stand 29.02.2004 / Vergleich 28.04.2004)
(Die Räumliche Tief kommt nicht über – der Hörbereich ist zB 7 Meter lang )
29.02.04

Blick in den Hörbereich
28.04.04
http://web2.p1514583.../elric/Anlage_08.jpg
29.02.04

Blick vom (optimalen ) Hörplatz auf die L/R/Center/Sub1 u. Elektronik
29.04.04
http://web2.p1514583.../elric/Anlage_06.jpg
29.02.04

Blick auf die Hörplätze und die SL/R Dipole, SL/R Musik, SBL/R, Beamer
28.04.04
http://web2.p1514583.../elric/Anlage_07.jpg
Gruss
Robert

PS: Leider, lassen sich die neuen Bilder nur verlinken??? – Im Profil, findet man die auch ohne LINK


[Beitrag von Elric6666 am 05. Mai 2004, 10:31 bearbeitet]
abrakadabra
Stammgast
#298 erstellt: 06. Mai 2004, 01:43
hallöchen robert,

ich freue mich sehr für dich, das du deinem ziel, das optimalste herauszuholen, meter für meter näher kommst.
lass uns anstossen auf die bisherigen erfolge .
aber hattest du mir nicht noch geschrieben, die schräge solle auch verschwinden?!?


WISSEN und ERLEBEN – ist eben zweierlei.
Evtl. ist das ja eine Anregung, sich vor evtl. Neuanschaffungen ernsthaft mit dem
Thema auseinander zusetzten.

ich bin mir sicher ein großteil hier würde genauso handeln oder zumindest wollen.
aber du hättest imho anführen müssen, das raumtuning (siehe deine maßnahmen), respektive neue hardware mit hohen aufwendungen und anderen problemen verbunden ist.

auf weitere, vor allem berauschende hörsessions freue ich mich jetzt schon.

in diesem sinne
Elric6666
Gesperrt
#299 erstellt: 06. Mai 2004, 10:04
Hallo Christian,


„die schräge solle auch verschwinden?!?“


Stimmt, dass war aber eher aus dem Grund – bessere Positionierung der SL/R Musik. Durch die
Veränderungen, ist es aber gelungen, einen Abstand von rund 2 Metern zur Hörposition zu erreichen.
Hinzu kommt, dass die geplanten SL / R KEF 203 spürbar niedriger als die RC-A sind und die
Positionierung weiter optimiert werden kann.

Außerdem – wäre der Aufwand (lt. Dachdecker) enorm und stünde in keinem Verhältnis. Wenn sich nach
Abschuss aller Maßnahmen herausstellen sollte, dass hier noch ein Knackpunkt ist – werde ich es evtl.
doch noch machen.


„aber du hättest imho anführen müssen, das raumtuning (siehe deine maßnahmen), respektive neue hardware mit hohen aufwendungen und anderen problemen verbunden ist.“


JA – das wollte ich aber vermeiden und bin davon ausgegangen, dass man sich das schon denken kann.
Die 14 Tage Kernzeit, waren wirklich nicht zum lachen und der Umbau ist auch deutlich teuere geworden
als gedacht. Wen es aber interessiert – der Umbau hat rund 3500 EUR verschlungen und mit der
davor angeschafften Brück ca. 6000 EUR.

Unterm strich, eine sehr lohnende Investition und ich freue mich schon auf die weitern Maßnahmen – zumal –
die nicht mehr mit soviel Dreck und Staub verbunden sind.

Gruss und melde dich einfach, wenn du einmal vorbeischauen möchtest

Robert



PS: Das Projekt Absorber, läuft ja auch noch! Leider dauert das länger, als es mir lieb ist.
egon2
Neuling
#300 erstellt: 23. Mai 2004, 21:06
also ich find auch ein 7.1 wesentlich besser als 5.1 es hängt aber auch von der vorhandenen Raumgröße ab bei 20 qm ist das warscheinlich nicht so sinnvoll bei 70 m2 machts schon Sinn die Boxen müssen ja auch im richtigen Verhältnis stehen damit die Sache einen Sinn macht. Meine freunde sind jedenfalls total fasziniert vom Klangerlebnis. es muss natürlich auch der richtige Film laufen.Meine Anlage ist komplett von yamaha (außer der Projektor Infocus X1)nachdem ich mir jetzt noch den sub yst sw 1500 zugelegt habe dann macht es spass einen entsprchenden Film zusehen. Mein Sub ist aber nichts für ein reihenhaus.

egon
hannilein
Stammgast
#301 erstellt: 28. Mai 2004, 17:51
Hi miteinander,
mittlerweile habe ich mein 7.1 wieder in ein 5.1 System mit besseren Komponenten verwandelt. Es gibt doch zuwenig Filme mit 7.1 und die Ergebnisse fand ich dann immer etwas enttäuschend...
Außerdem ist für meinen relativ kleinen Raum 7.1 doch eher Psychowichserei gewesen.
Bin noch am umbauen, mal sehen wie es wird...
Grüße und ein schönes Pfingstwochenende
h.
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