So billig?

aber wenn du schreibst , dass der pio scheissklang hat, kein gutes angebot sei .. das halte ich doch erlichgesagt für ein wenig anmaßend

Das mit dem Scheissklang ist von dir.

Bei neutralem EQ ist der Pio meinem Geschmack nach viel zu stark im Bass. Dass bezeichne ich dann als gesoundet wie blöd.

Und als gutes angebot würde ich ihn auch nicht erachten, allein schon wegen dem Austattungsdefiziet und der Tatsache das ich für´s selbe Geld einen guten AVR kriege der Vernünftig klingt

kann ich jedenfalls in keinster weise bestätigen deine aussagen

Welche LS hast du?

....also hatte am anfang den canton plus C sub (geschlossen, 31cm chassis) und die dazugehörigen plus s satelliten, also passives system. den canton sub hab ich jetzt mit einem aktivmodul ausgestattet und mit den mivoc hollywood(front)+htt900(rear)/htc280(center) kombiniert .. so sieht meine aktuelle konfiguartion aus.


mfg

SOT

Hey
das alles heißt, dass ich die Mivocs SB 180 II weitestgehend problemlos am Onkyo TX-SR 504E laufen lassen kann? Danke soweit!
MfG
Andreas

also auf meinen mivocs steht auch bei impedanz 4-8 ohm ...ka also denk ma wird schon alles miteinander harmonieren ..achja was übrigens am pio scheisse is ..gibt son kopf wo man die impedanz zwischen 6 und 8 ohm umschalten kann ... aber wird nirgendwo angezeigt . ist das normal oder is an dem ding was schrott ... oder dau aktion ?

mfg

sot

ich glaub ich werd mir den onkyo jetzt mal bestellen ^^ und beide geräte vergleichen ...das mit anschlussfeld und up to 7.1 is ja schon nicht schlecht ..je nach dem wer sich dann klanglich schlechter schlägt wird wieder zurückgeschickt ( dann kann ich vielleicht endlich wieder gut schlafen =P )

Andreas4711 schrieb:

Hey das alles heißt, dass ich die Mivocs SB 180 II weitestgehend problemlos am Onkyo TX-SR 504E laufen lassen kann? Danke soweit! MfG Andreas

Ja.

Pioneer verwendet bei den kleineren AVRs billigste Hybridendstufen, die geben mit Sicherheit noch eher auf als der m.W. diskret aufgebaute Onkyo.

und die gibt dann also auf?

SOT wen meinst du jetzt

@ Andreas

Der Saturn im Sevens auf der Kö in Düsseldorf hat den 504 da.

Da kannst du dir den anschauen, falls du den nicht schon bestellt hast, allerdings steht der nicht im Vorführraum, also Probehören geht vielleicht nicht.

Als ich vor 2 1/2 Monaten da war und mir den Onkyo 674 kaufte, hab ich auch nach den Preisen der anderen Verstärker von Onkyo gefragt, weil ich urprünglich nicht so viel ausgeben wollte.
Der 504 stand bei dem Saturn für 399€ ausgezeichnet, der Verkäufer hat den mir da aber auch für 250€ angeboten.
Er ist mir auch beim 674 engegengekommen mit dem Preisimages/smilies/insane.gif .


Ich bin wirklich sehr sehr glücklich mit meinem Onkyo!

SOT schrieb:

zudem bietet der 416 einige interessante features wie WMA9 Pro decoding und einen sog. soundretriever der die kompressionsverluste von zb mp3s ausgleicht und auf annährnd cd qualität hochrechnet. Ich war überrascht wie gut das in der praxis funktioniert , hätte ich nich gedacht.

poah kann das auch der onkyo das mit dem mp3 hochrechnen?
ich hoere das das 1. mal
da ich einen sehr billigen receiver fuer meine freundin suche ist mir der onkyo fuer 177 euro bei hirsch ille ins auge gestochen
der einzige grund warum ich noch nicht bestellt hab ist der hdmi anschluss und dass ich mir nicht sicher bin ob fuer stereo hoeren nicht wohl was andres besser waere aber es koennte sein dass mal n surroundsystem herkommt

aber das mit mp3 hochrechnen wuerde sich fuer meine freundin schon auszahlen solang es was taugt
welche receiver koennen das noch oder ist das ein exklusives pio feature?

das gibts MW nur bei pioneer ... bei onkyo jedenfalls nich ...also mein onkyo tx-sr604 kann das jedenfalls auch net und der is schon ganz gut ausgestattet. der hat auch HDMI und so also prizipiell alles was man braucht. musst mal gucken bei amazon war b-ware ( natürlich keine doch keine sichtbaren mängel bei meinem) für nur 260€!!! mit dem hochrechnen musst du dir am besten selbst anhören, die information is ja nunmal verlorengegagen bei der kompression ... aber es ist mit dem retreiver auf jedenfall eine verbesserung zu hören bei mp3s mit niedriger bitrate.

@floater

der 674 is doch quasi fast der gleiche wie der 604 oder? naja auf jedenfall best receiver ever ! ;-) wieviel hast du für den 674 nu bezahlt ?

mfg sot

Bei Yamaha nennt sich das "Yamaha Compressed Music Enhancer" und gibt es ab RX-V 459. Das Zeug ist schon ein alter Hut (die Yamaha Geräte werden nächsten Monat schon wieder ersetzt).

Rainer

599,-, zwar hät ich ihn im Internet günstiger gekriegt, aber ich fands okay, muss ja nicht immer alles übers Internet bestellen.

Der 674 hat 10 Watt mehr an Leistung pro Kanal , wandelt analoge Signale digital um und leitet sie dann per HDMI weiter.
Diese VLSC von Onkyo hat der 674 auf allen Kanälen, der 604 nur auf den Fronts.

Ich möchte noch mal auf die mehrfach gestellte Frage von Andreas zurückkommen (-> LS mit 4 Ohm), da sie doch irgendwie noch nicht erschöpfend beantwortet wurde:

In der BDA des 504ers heißt es auf S. 16:

Other models (also NICHT North American!):
You can connect speakers with an
impedance of between 4 and 16 ohms. If the impedance
of any of the connected speakers is 4 ohms or
more, but less than 6 ohms, be sure to set the minimum
speaker impedance to “4 ohms” (see page 34). If you
use speakers with a lower impedance, and use the
amplifier at high volume levels for a long period of
time, the built-in amp protection circuit may be activated.

Auf S. 34 heißt es dann dazu:

Minimum Speaker Impedance Setup
(not North American model)
If the impedance of any of the connected speakers is 4
ohms or more but less than 6, set the minimum speaker
impedance to “4 ohms.”
Note:
Before you change this setting, turn down the volume.

1
Press the [RECEIVER] button, followed
by the [SETUP] button.
2
Use the Up and Down [ ]/[ ] buttons
to select “0. Hardware Setup,” and then
press [ENTER].
3
Use the Left and Right [ ]/[ ] buttons
to select the setting for “Impedance.”
4 ohms:
Select if the impedance of any connected
speaker is 4 ohms or more but
less than 6.
6 ohms:
Select if the impedances of all connected
speakers are between 6 and
16 ohms.
Press the [RETURN] button to go to step 2 of
the “Speaker Configuration” (next column).

Entschuldigt, dass ich das jetzt nicht alles übersetze, aber als Audiophile werdet ihr auch des Englischen mächtig sein... Nur so viel: lt. BDA (s.o.) kann man beim 504er im Setup einstellen, dass 4-Ohm-Ls vorhanden sind - wie das geht, steht dann auf den angegebenen Seiten.

Das sollte zumindest die (bange) Frage beantworten, ob Andreas seine 4-Öhmer betreiben kann...

Hi,

an einen AVR der laut BDA nur 6 ohm schafft kann man natürich auch Ls mit 4 Ohm anschließen. Das einzige was passieren kann ist eine erhöte Wärmeproduktion und vielleicht auch ein Auslösen der Schutzschaltung. Passieren kann da eigentlich nichts

aber das mit mp3 hochrechnen wuerde sich fuer meine freundin schon auszahlen solang es was taugt

Taugen tut es an sich gar nichts. Meiner erfahrung nach macht es die Sache nur noch schlimmer. Aber nur mal rein interresehalber: Wie hoch sind die MP3´s deiner Freundin komprimiert und mit was wurden die Komprimiert?

@ Floater:
Hey, ja genau in dem Saturn bin ich auch immer. Ich war letzte woche da und die hatten da nur den 304er da. Wann genau warst du denn dort?

@ Iceman:
Danke!! Damit wären meine Bedenken soweit vergessen.

Ich werde den 504er wahrscheinlich bald bestellen. Schreibe natürlich dann hier ein Feedback.
MfG
Andreas

Komisch ich meine den 504 vor 2 Wochen da noch gesehen zu haben!

Hast du mal nachgefragt?

Ja, die meinten, die bekämen den nicht mehr.
Wie gesagt da steht ein Onkyo, aber der TX-SR304.
MfG
Andreas

Naja vor 2 Monaten war der aufjedenfall noch da gewesen.

Verstehe ich nicht warum die keine mehr kriegen bzw. bestellen. Laut Onkyo Hompage scheint der 504 ein neues Produkt von Onkyo zu sein, da prangt ein New neben dem 504 auf der Homepage.
Vielleicht kauft ja H&I alle auf, um sie günstig zu verschleudern .

Ja aber mit der CeBit kommen viele neue Produkte von Onkyo besonders im Bereich AVR auf den Markt. Ist allerdings noch nicht offiziell.
MfG
Andreas

Soo.. bestellt ist er, kommt die Tage an..

Andreas4711 schrieb:

Soo.. bestellt ist er, kommt die Tage an..

Also ich habe mir den Fred jetzt mal durchgelesen. Erstens möchte ich mal sagen, ich habe unten, im WZ einen Kenwood, mit Studio LS Revox befeuert. Klar das ist eine andere Liga, besonders ist der Raum auch sehr gut zugeschnitten. Desweiteren habe ich einen Marantz im Studio oben, mit Teufeln betrieben. Preise lasse ich jetzt mal vor, und auch die Gerätetypen.Auf was ich raus will, ich habe mir von H+I den Onkyo für 177+Versand bestellt, und muss sagen er ist sogar dem viel viel teurerem Kenwood ebenbürtig. Ich würde es nicht sagen, wenn ich ihn nicht getestet hätte, und ihn behalten habe. Für den Preis gibt es z.Z. nichts besseres. Klar es ist ein Einsteigergerät,aber trotzdem, er macht seine Arbeit mehr als gut. Gruss

also wenn der nur annhähernd so gut ist wie der onkyo TX-SR604 dann kann ich ebenfalls nur eine empfelung aussprechen hab mir den onkyo zugelegt weil ich einmessautomatik etc haben wollte bot der pio nicht .also lieber gleich mehr geld ausgeben also mit einem gerät (177€ is ja auch nich grad wenig geld) wo man dann nachher fetures vermisst.


achja... will jemand zufällig nen pioneer vsx-416 schwarz koofen ? wie neu mit garantie ..150 € ;-)

SOT schrieb:

also wenn der nur annhähernd so gut ist wie der onkyo TX-SR604 dann kann ich ebenfalls nur eine empfelung aussprechen hab mir den onkyo zugelegt weil ich einmessautomatik etc haben wollte bot der pio nicht .also lieber gleich mehr geld ausgeben also mit einem gerät (177€ is ja auch nich grad wenig geld) wo man dann nachher fetures vermisst. achja... will jemand zufällig nen pioneer vsx-416 schwarz koofen ? wie neu mit garantie ..150 € ;-)

@ SOT. Warum nicht, das Dingen ist für den Preis nicht, zu schlagen. Klar der 604 hat ein Einmesssystem, (was ja von Onkyo erfunden war) aber für den Preis 504 ist der mehr als gut. Und zum Schluss, mein Kenny hat auch so was, trotzdem, habe ich das immer per Gehör gemacht, was eigentlich immer das beste ist. Gruss

M.S.T. schrieb:

Klar der 604 hat ein Einmesssystem, (was ja von Onkyo erfunden war)

war das nicht lexicon

Gute Frage. Hier steht auch noch ein Enlightened Audio Design Encore mit Einmessung und Parasound hatte einen automatische Einmessung schon bevor Onkyo das Wort gelesen hatte ;-)

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Gute Frage. Hier steht auch noch ein Enlightened Audio Design Encore mit Einmessung und Parasound hatte einen automatische Einmessung schon bevor Onkyo das Wort gelesen hatte ;-) Rainer

Ja es geht hier aber doch um AVR, und nicht um Stereo Ampf. Es ist nun mal so, Onkyo hat das autom. Einmesssystem was 5.1,ect. betrifft nunmal erfunden, und das wird auch so bleiben.

wuerde mcih interessieren wo du das her hast
ich bilde mir fix ein mal wo gelesen zu haben dass es lexicon war die das erfunden haben nur find ich es gerade nicht

Floeee schrieb:

wuerde mcih interessieren wo du das her hast ich bilde mir fix ein mal wo gelesen zu haben dass es lexicon war die das erfunden haben nur find ich es gerade nicht

Sacht mal ist das nicht völlig schnuppe wer es erfunden hat?

Oder fragt Ihr euch beim Autokauf auch wer den Otto- oder Dieselmotor erfunden hat?

Eigentlich ist es auch völlig egal, aber mal sollte Behauptungen auch belegen können und die Einmessung habe ich bei den genannten Firmen eben schon früher gesehen. Es sind übrigens Surroundkomponenten. Zu der Zeit hatte Onkyo jedenfalls nichts dergleichen im Sortiment.

Rainer

Mann, mann, mann
Ob der Receiver einem nun gefällt, oder nicht, hängt von der eigenen Meinung ab.
Soweit festgehalten ist allerdings "faktisch klar", das der Onkyo Receiver für den selben Preis ( 177€ H&I ) eine um einiges bessere Ausstattung mit sich bringt, folglich wäre es dumm wenn man sich den Pioneer kaufen würde.

Wenn man die Bedienungsanleitung liest, sieht man, das man den Onkyo sehr wohl mit 4 Ohm Boxen betreiben kann:
"You can connect speakers with an
impedance of between 4 and 16 ohms. If the impedance
of any of the connected speakers is 4 ohms or
more, but less than 6 ohms, be sure to set the minimum
speaker impedance to “4 ohms” (see page 34). If you
use speakers with a lower impedance, and use the
amplifier at high volume levels for a long period of
time, the built-in amp protection circuit may be activated."

erweitert auf deutsch

"Sie können LS mit einer Impendanz zwischen 4 und 16 Ohm benutzen. Falls die Impendanz von irgendeinem der angeschlossenen LS 4 Ohm oder mehr, aber weniger als 6 Ohm beträgt, müssen Sie die LS Impendanz im AVR auf ein Minimum von 4 Ohm stellen. ( Receiver>>Setup>>Hardwaresetup>>Impendance>>4 Ohm )
Wenn Ihre LS 6 Ohm oder mehr haben, dann müssen Sie die minimale LS Impendanz im AVR auf 6 Ohm stellen ( Receiver>>Setup>>Hardwaresetup>>Impendance>>6 Ohm )"

Ich hoffe ich konnte helfen, nicht das hier falsche Vorstellung aufkommen.
Btw: Sämtliche Informationen beziehen sich auf den Europäischen Receiver, welchen man auch hier bekommt.

gruß,
~moritz

Hey, der 504 ist heute angekommen!!!
Ich war soooo hin und weg und bin es immernoch:
ca. 10 kg schwer
!! 14 !! Endstufen
Elkos mit je 8200 µF

Ja es ist möglich 4 Ohm Boxen anzuschließen, wenn man es vorher im setup festlegt. Schon beim Probehören hat es mir die Ohren steif werden lassen:
Bei einen nicht besonders Aufgenommenen Stück von "Planlos" hör ich auf einmal am Anfang eine ehrlich vorher noch NIE dagewesende HiHat!
Die Qualität der einzelnenn Klangmodi z.B Dolby PL II ist erstaunlich gut. auch die "Pure Audio" Funktion überzeugt mich voll!

Alles in allem ein richtig GEILER Reciever!

Wenn ihr Fotos vom Inneren haben wollt, sagt es mir bitte!

MfG
Andreas

Wenn ihr Fotos vom Inneren haben wollt, sagt es mir bitte!

Zeig uns doch auch was vom drumherum. Innenleben wäre zwar auch ganz nett, aber wenn du ihn dafür öffnen müsstest dann lass es lieber.

Rainer_B. schrieb:

Eigentlich ist es auch völlig egal, aber mal sollte Behauptungen auch belegen können und die Einmessung habe ich bei den genannten Firmen eben schon früher gesehen. Es sind übrigens Surroundkomponenten. Zu der Zeit hatte Onkyo jedenfalls nichts dergleichen im Sortiment. Rainer

Hallo Rainer! Ich kann Dir nur sagen, es war in der CT drinn. Klar hat die CT nichts mit Hifi am Hut, aber manchesmal doch. Ich werde sie rausholen, und dann hier reinscannen. Gruss

Hier die Fotos:
Die 14 Endstufen:
http://img483.imageshack.us/img483/875/pict0165iu4.jpg
Die Elkos mit je 8200µF:
http://img483.imageshack.us/img483/1391/pict0162is9.jpg
Die Anschlüsse:
http://img483.imageshack.us/img483/6872/pict0158wk1.jpg
Das Onkyo-Netzteil:
http://img483.imageshack.us/img483/2320/pict0160zf0.jpg

Hab den neuen Reciever geöffnet
Ich bleibe dabei, bester Kauf meines Lebens

14 Endstufen Transistoren, das sucht seinesgleichen in der Preisklasse. Ich glaub ich bestell mir auch einen

PNP, NPN * 7 = 14...

Die Proargumente für den Kauf dieses Receivers verdoppeln sich täglich
Da ich nun schon etwas länger plane ihn mir zu kaufen, aber noch ein paar € benötige ( armer gymnasiast )^^ wird die Vorfreude täglich größer.
Ich hoffe, dass man an meinem Teufel Concept E Magnum einen guten Unterschied hört, nehme ich aber stark an, allein schon deswegen, weil ich für Spiele und Programme Center&Bass kanäle tauschen muss, damit was aus dem sub kommt. Bei PowerDVD gibt es zum Glück die tolle CLMEI-2 Funktion, welche Softwarebasiert die Signale korrekt decoded und alle Kanäle mit einbezogen werden.
Außerdem wird noch meine PS2 und mein CDPlayer an das Gerät angeschlossen

so far,
~moritz

Emo schrieb:

PNP, NPN * 7 = 14...

Man kann zwar theoretisch auch Endstufen mit nur einem Endtransistor bauen, 2 sind aber absoluter Standard

Ja 14 Endstufen Transistoren sind folglich bei 7 Kanälen vollkommen korrekt, aber ich sage es nochmals:
DAS hätte ich für 191€ (inkl. Versand und Nachname) definitiv nicht erwartet.
Der Klang ist echt 1a, wie es sich für Onkyo gehört und trotz 4Ohm lässt er sich bis zur Schmerzgrenze aufdrehen!
Hoffe die Fotos sprechen für sich.
Als Fazit:
Mit dem Onkyo TX-SR 504E bekommt man zwar ein Auslaufmodell, dass aber allen Ansprüchen genügen sollte.
Starke Kraftreserven bei optimalem Klang.

Also das perfekte für "arme" Schüler wie mich

MfG
Andreas

Also......unser themeersteller würde gerne wissen wie der onkyo aussieht?!....hab hier mal ein paar links..von meinem ;)....die bilder auf onkyo.de sehen "beschissen" aus..hatte da auch meine bedenken...aber als ich hin auspackte....dachte ich nur "fett alter"....war voll goilomat :P.....und ich muss sagen....naja...hab meinen onkyo an einen billgem CEM hängen....und das hört sich schon gut an..recht warm.....nur halt bei hoher lautstärke könnte soo wie Billy Talent oder andere punk rock.....kann schonmal nicht schön...soo wie würden mitten verloren gehen...naja....könnte auch an der falschen subwoofer platzierung liegen..werd es am we verbessern ;)....einen kumpel hat den vsx 416..an 2 canton xl 2.0 .....und der klang gefällt mir persönlich nicht...viel zu dumpf........liegt wohl aber auch an..weil er meint...bass=geiler sound :D...hab ich ihn auch schon gesagt.....das es nicht schön sei...wenn man bei zimmerlautstärke...den bass spürt...ist das nicht gerade "toll"...

also ich würd schon eher den onkyo nehmen ..^-...jedoch hast du 2 geräte mit 2 koaxiale ausgänge..würd ichs mir doch mal überlegen..wegen dem umstecken

http://img488.imageshack.us/my.php?image=1000945nr8.jpg

http://img258.imageshack.us/my.php?image=1000946jb6.jpg

http://img526.imageshack.us/my.php?image=1000947qf4.jpg

Ist die Soundkarte eigentlich wichtig wenn ich für mein Concept E Magnum sowieso einen AVR wie den Onkyo TX-SR504 benutze, der decoding und verstärking usw übernimmt?
Ich habe keine besonders tolle soundkarte, halt ne C-Media HighDef 7.1 onboard, aber wenn ich die Audiosignale direkt und unverändert über einen Lichtleiter zum AVR schicke, dann hat die Soundkarte doch garnichts aufwändiges zu tun, oder?

danke,
~moritz

wow du hast eine onboard standart karte, die einen optical out hat...sowas hat meine nicht, hab mir extra ne audigy 2 nx für meinen laptop kaufen müssen...

Die Soundkarte hat neben dem opt. out sogar noch nen koax. out, einen opt. in und einen koax. in
Ich habe einen inzwischen über 2 Jahre alten AldiPC von Medion, mit welchem ich höchst zufrieden bin! Ich hatte noch nie hardwareseitig irgendwelche Probleme, der PC lief immer flott und ich kann alle aktuellen Topspiele (Fear, Quake 4 usw..) auf mittlerer bis hoher Grafik spielen, keine Komponente ist aufgerüstet. Da ich sowieso selten spiele, und meistens nur mein geliebtes GTR2 mit Lenkrad, ( oh mann, dass aufheulen eines Lamborghinis wenn mein ganzes Zimmer wackelt, treibt mir immer wieder Freudetränen in die Augen ) ist mir die Grafische Leistung sowieso nicht so wichtig.
Sry für ultra Offtopic, ich will hier keine Medionwerbung machen, aber ich muss sagen ich kann mit eigener Erfahrung sämtliche negativen Vorurteile gegen AldiPCs widerlegen

gruß,
~moritz

Emo schrieb:

Man kann zwar theoretisch auch Endstufen mit nur einem Endtransistor bauen, 2 sind aber absoluter Standard ;)

Wenn das Standard bei einem 177€ AVr ist, dann Prost. Yamaha RX-V459 und Denon AVR-1706 haben auf jeden Fall nur einen Endstufentransistor pro Ausgang

1*(NPN+PNP)=1*7=7=14/2<>14
q.e.d.

Hä?
Könntet ihr das für einen armen kleinen Gymnasialschüler von Fach-Chinesisch auf Deutsch übersetzen? Danke!

P.S.: Der neue AVR läuft bei mir seit gestern ungefähr von 15 bis 22:30 Uhr Ich kann einfach nicht mehr aufhören