Sony STR-DG910 oder Onkyo TR505E oder ganz was anderes?

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dansolo10
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Mai 2007, 19:53
Hi Leute,

ich hab vor mir demnächst das Teufel Motiv 6 zu holen und brauch dazu ja dann noch nen AVR.

Ich hab mich mal bissl umgeguckt und auch hier im forum und auf hersteller seiten verschiedene avr angeguckt und die beiden im Topic genannten sind so meine Favouriten.

Jetzt aber die Frage, sind die überhaupt angemessen für das Teufel System und welcher wäre besser geeignet bzw hat welche vorteile gegenüber dem anderen.

Wichtig is für mich dass der Receiver HDMI Out und In hat (am besten 2 oder 3 In). Was ich an dem Sony gut finde is halt auch dass er nen OSD hat und (au wenns eigentlich unwichtig ist) Bravia Theatre Sync hat. Der Onkyo is halt n gutes Stück billiger (wobei auch der Sony in meinem Rahmen von ca. 450€ passt) und man liest hier im Forum viel gutes über ihn hingegen zum Sony, von dem man so gut wie gar nix liest (zu neu? zu schlecht? ).

Also allen in allem würde ich mit meinem momentanen, laienhaften Eindruck zum Sony tendieren.
Hoffe ihr könnt mir n bissl weiterhelfen bzw sagen ob ich völlig falsch lieg oder was auch immer =)

Schonmal vielen Dank für die Hilfe! =)

Grüße,

Daniel


[Beitrag von dansolo10 am 01. Jun 2007, 11:03 bearbeitet]
DaVinci
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Jun 2007, 15:06
Hi Daniel,

für deine Ansprüche sind die beiden Receiver ausstattungstechnisch schon mal passend. Ein dritter Kandidat wäre noch der Yamaha RX-V461.

Alle drei genannten Receiver sind neue 2007er Modelle.
Der Onkyo wurde bereits von AreaDVD getestet und schnitt noch besser ab, als der alte TX-SR604. AreaDVD schloß mit dem Zitat, dass man schon mindestens ein Teufel Theater 4 o. ä. bräuchte, um ihn überhaupt auszureizen. Der TX-SR 505 ist also auf jeden Fall schon mal eine gute Empfehlung.

Sony hat mit dem brandneuen STR-DG910 ein tolles Rundumangebot geschnürt-zumindest lässt die Ausstattung keine Wünsche offen. Das Problem ist aber bei den Vorgängern (500, 700) gewesen, dass die Endstufen besonders im Surroundbetrieb inakzeptable Leistungen brachten - und zwar deutlich schlechter, als vergleichbare Konkurrenz. Testzeitschriften maßen Leistungen von unter 5x10W. Daher klingen die Receiver auch recht zurückhaltend. Um den STR-DG910 wirklich empfehlen zu können, müssten die Endstufen deutlich verbessert worden sein. Ob dies aber der Fall ist, ist bislang unbekannt. Es gibt noch keine Tests.
Sony schleppte dieses Problem allerdings schon mit der alten STR-DE Serie mit sich rum, und so darf bezweifelt werden, ob sich was getan hat.

Den Yamaha hab ich erst vor wenigen Tagen auf der HP entdeckt. Sehr gute Ausstattung und eben ein Yamaha. Näheres gibt es dazu noch nicht.

Also, der Onkyo hat inzwischen seine Qualitäten bewiesen. Vom Yamaha erwarte ich ähnlich gutes. Ob Sony inzwischen dazugelernt hat, wird sich erst in zukünftigen Tests zeigen - und vorher würde ich das Gerät nicht kaufen.

Hoffe, etwas geholfen zu haben.
AVSOUNDDIGITAL
Gesperrt
#3 erstellt: 01. Jun 2007, 15:32
Ich hoffe sehr das der neue Sony STR-DG910 in der leistung verbessert wurde.
Sonst sind die Sony in der DA Serie auf jedenfall wirklich zu empfehlen.
dansolo10
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Jun 2007, 17:37
hi leute,

schonmal vielen dank für die infos. bin schonmal froh dass die receiver passen. ob ich nun warte bis tests vom sony raus sind weiss ich ned, denn ich wollt schon recht bald zuschlagen.

also im moment tendiere ich dann doch zum 505 oder hat der yamaha irgendwas spezielles dass er viel besser is als der onkyo?

nochmals danke.

gruß daniel
lini
Inventar
#5 erstellt: 01. Jun 2007, 19:50

dansolo10 schrieb:
(...) oder hat der yamaha irgendwas spezielles dass er viel besser is als der onkyo?


Yamahas AV-Receiver (& -Verstärker) bieten halt traditionell immer jede Menge lustiger DSP-Programme. Also wenn Du gerne mit verschiedenen Sounds rumspielst, verschafft Dir der Yamaha mehr Möglichkeiten...

Grüße aus München!

Manfred / lini
DaVinci
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Jun 2007, 21:12

AVSOUNDDIGITAL schrieb:
Ich hoffe sehr das der neue Sony STR-DG910 in der leistung verbessert wurde.
Sonst sind die Sony in der DA Serie auf jedenfall wirklich zu empfehlen.


Auch die Receiver der DA-Serie sind im Vergleich zu preisgleichen Geräten anderer Marken schwachbrüstig. Der STR-DA1200ES bringt es laut Messungen einer Fachzeitschrift auch "nur" auf 5x47W. Das ist zwar schon deutlich besser als die STR-DG, dennoch bieten das bereits die Einstiegsreceiver anderer Hersteller.

Mich würden verbesserte Endstufen bei den STR-DG`s wundern. Das Leistungsproblem wird nämlich seit Jahren ignoriert. Schade eigentlich, denn sonst stimmt das Konzept.

Hier übrigens nochmal der Link zum Tests des TX-SR505:

http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr505e.shtml


[Beitrag von DaVinci am 02. Jun 2007, 07:55 bearbeitet]
AVSOUNDDIGITAL
Gesperrt
#7 erstellt: 02. Jun 2007, 12:42

DaVinci schrieb:

AVSOUNDDIGITAL schrieb:
Ich hoffe sehr das der neue Sony STR-DG910 in der leistung verbessert wurde.
Sonst sind die Sony in der DA Serie auf jedenfall wirklich zu empfehlen.


Auch die Receiver der DA-Serie sind im Vergleich zu preisgleichen Geräten anderer Marken schwachbrüstig. Der STR-DA1200ES bringt es laut Messungen einer Fachzeitschrift auch "nur" auf 5x47W. Das ist zwar schon deutlich besser als die STR-DG, dennoch bieten das bereits die Einstiegsreceiver anderer Hersteller.

Mich würden verbesserte Endstufen bei den STR-DG`s wundern. Das Leistungsproblem wird nämlich seit Jahren ignoriert. Schade eigentlich, denn sonst stimmt das Konzept.

Hier übrigens nochmal der Link zum Tests des TX-SR505:

http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr505e.shtml


So leistung schwach ist der Sony STR-DA5200 überhaupt nicht.
Vieleicht ohne Subwoofer, wenn man einen Sub hat dann kann der STR-DA5200 richtig kräftig klingen.
Von der Surround leistung bin ich nicht entäuscht ich habe mit dem Sony richtig groß räumigen klang machen wenn das Medium auch richtig guten klang hat DVD,CD oder andere Quellen.
Klanglich finde ich das der Sony STR-DA5200 drauf hat.

Ihr sollt bitte nicht die Sony AV-Receiver immer so unterbewerten Leistung und Klang.

Ich denke die neuen Sony der DG Serie, sind auch klanglich algemein sicher nicht schlecht.

Nur braucht man halt sehr gute lautsprecher und einen Subwoofer.
DaVinci
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Jun 2007, 15:12
Es ist gut, dass du mit dem STR-DA5200 zufrieden bist. Nur reden wir ja hier über den neuen STR-DG910.

Wie gesagt - Testberichte werden mit Sicherheit folgen, dann sehen wir ja was Sache ist.

Zur Ehrenrettung muss gesagt werden, dass man durchaus mit einem STR-DG zufrieden sein kann. Ein Freund von mir hat den 500er und ist sehr zufrieden. Den hatte man für kleines Geld bekommen und er hatte preisklassenbezogen die beste Ausstattung - woanders hätte man hingegen mehr Klang und Leistung fürs Geld bekommen können. Irgendwo muss eben gespart werden.
dansolo10
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Jun 2007, 22:49
Hey Leute,

also nach einigem Überlegen is mir jetzt eigentlich ziemlich bewusst geworden dass ich den Aspekt Design nicht ganz so hoch bewerte wie ich eigentlicht erst getan hab.
Das Teufel Motiv 6 ist ohne Frage eine Augenweide, aber mittlerweile denke ich, dass ich das Theater 4 auch recht ansprechend finde und dieses ja wohl einiges mehr an Klang hergibt. Und Klang steht dann doch noch an erster Stelle.

Jetzt stehen dazu also noch folgende AVR zur Auswahl:

- Onkyo 505
- Onkyo 674
- Sony DG910

Welchen würdet ihr denn empfehlen eurer Meinung nach? Ich tendiere im Moment zum Onkyo 674, es sei denn jemand kann mir berichten dass der Sony mehr drauf hat als seine Vorgänger.


Jedenfalls vielen Dank für die vielen Antworten und eure super Hilfe.

Grüße, Daniel
DaVinci
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Jun 2007, 09:04
Hi Daniel,

der 674 soll laut Area-DVD klanglich noch mehr draufhaben, als der 505. Wenn du den günstig schießen kannst, wäre das eine gute Alternative.

Möchte aber noch der Vollständigkeit halber erwähnen, dass erst der TX-SR605 mit den ganzen HD-Tonformaten das absolut zukunftsichere Modell ist. Der kostet dann allerdings schon mehr - aber ausreizen kannst du die eh nur mit einer 7.1 Konfiguration.

Zum Thema Sony:

Damit der Sony den Onkyos (schon die alten der 60x/50x-Serie waren echte Oberklasse) Paroli bieten kann, müssten sie deutlich besser geworden sein.

Letztmalig konnte Sony in dieser Preisklasse mit den Modell STR-DB790 erfolgreich gegen die Konkurrenz bestehen. Nachzulesen ist das z.B. in der AUDIO 11/2003. Dort wurden am Sony 5x78W an 4 Ohm gemessen. Klanglich war er damals um einen Punkt schlechter, als der Onkyo TX-SR501, der damals mit einer Bewertung von 73 Punkten Testsieger wurde. Der neue TX-SR505 bekam übrigens jüngst bei Audio 72 Punkte.

Der Sony STR-DB795 war bereits leistungsschwächer, allerdings bekamen die Modelle bis zum 798 dennoch klanglich immer gute Bewertungen. Das war die alte QS-Serie, die es nun nicht mehr gibt.

Die STR-DG`s verhalten sich leistungstechnisch wie Sony`s alte STR-DE - Einsteigerserie. Klanglich landen sie in der Mittelklasse und die gemessenen Leistungsdaten sind genaugenommen inakzeptabel. So etwas leistet sich kein anderer Hersteller.

Allerdings: Der STR-DG500 meines Freundes erreicht auch hohe Lautstärken.
Mögliche Erklärung: Das Testverfahren im Labor läuft in der Regel so ab, dass an den Eingängen ein Sinuston (Dauerton) anliegt und dann an allen Ausgängen gleichzeitig mithilfe elektronischer Lasten die Leistung gemessen wird. Die ist aber wenig praxisnah. Die gleichzeitige Auslastung aller Kanäle tritt äußerst selten auf, etwa dann wenn man Stereo mithilfe diverser Tonmodi auf alle LS verteilt. Und selbst dann ist es kein konstanter Dauerton, sondern Impulse, die sich auf verschiedene Frequenzen verteilen. Im Heimkino-Betrieb ist hauptsächlich der Centerlautsprecher beshäftigt, weil dieser den Sprachanteil übernimmt. Die hinteren Effektboxen sind am wenigsten beschäftigt.
Mal ein Beispiel: Während eines Films schlägt vorne rechts eine Granate ein. Dieser Kanal wird dann gefordert. Ist es auf den anderern vergleichsweise ruhig, stehen für den Granateinschlag vorne rechts genug Reserven zur Verfügung.
Außerdem muss gesagt werden, dass insbesondere tiefe Töne kräftezehrend sind. Diese werden aber in einem Heimkinosystem ohnehin i.d.R. durch einen aktiven Subwoofer wiedergegeben.

Was ich also damit sagen wollte: Auch ein schwächliches Gerät kann hier ausreichend sein, auch wenn die Konkurrenz hier mehr Leistungsreserven bietet. So kommen meines Erachtens auch die optimistischen Aussagen der Hersteller bezüglich der Leistung zustande, weil offensichtlich angenommen wird, dass die gleichzeitige Auslastung der Kanäle eher selten ist. Übrigens im Stereobetrieb haben die Sony STR-DG tatsächlich ein hohes Leistungspotential, welches der Konkurrenz nicht nachsteht.

Ich habe die Beschreibung des STR-DG 910 auch gelesen - im Prinzip bietet er eine nahezu perfekte Ausstattung. Nur sollte meiner Meinung nach bei einem Gerät, was man vermutlich zu einem Straßenpreis von 400 Euro bekommen wird, auch dann der Klang stimmen.

Wie bereits gesagt, es gibt keinerlei Testberichte von den neuen Sony`s. Du kannst, wenn es möglich ist, dir beide Geräte nach Hause holen und mal ordentlich über z. B. ein WE einen Vergleichstest machen. Das habe ich früher immer mit LS-Boxen so gehandhabt. Das sagt mehr aus als 1000 Testberichte. Das wäre die Möglichkeit, die Fähigkeiten des Sony auszuloten.

Das Ergebnis dann aber bitte posten - würde mich auch interessieren.

Schönen Sonntag.


[Beitrag von DaVinci am 03. Jun 2007, 09:07 bearbeitet]
Markus
Inventar
#11 erstellt: 06. Jun 2007, 15:26

AVSOUNDDIGITAL schrieb:
Ich denke die neuen Sony der DG Serie, sind auch klanglich algemein sicher nicht schlecht.

Nur braucht man halt sehr gute lautsprecher und einen Subwoofer.

Woher nimmst Du diese Weisheit? Ich kann mich an einen Thread erinnern, wo Du von erheblichem Rauschen des Verstärkers und von zu wenig Druck sprichst und gleichzeitig noch nach einem geeigneten Sub suchst, um den Klang Deiner Kombination zu verbessern...

Markus.
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