Leistungsvergleich AV-Receiver

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Gordenfreemann
Inventar
#1 erstellt: 06. Sep 2007, 12:41
Hier unten habe ich einen Leistungsvergleich von AVR-Herstellern : Denon, Pioneer, Yamaha aufgeführt.

Ich hoffe dadurch fällt euch eine Kaufentscheidung leichter.

Modelle /Leistungsangabe/ Leistungsaufnahme

Yamaha RX-459 / 6x130 W 8 OHM / 360W X 0,68 / 5 = 49W
Yamaha RX-559 / 6x135 W 8 OHM / 360W X 0,68 / 5 = 49W
Yamaha RX-659 / 7x140 W 8 OHM / 440W X 0,68 / 5 = 60W

Pioneer VSX416/ 5x100 W 8 Ohm / 280W X 0.68 / 5 = 38W
Pioneer VSX516/ 6x100 W 8 Ohm / 320W X 0.68 / 5 = 44W
Pioneer VSX916/ 7x100 W 8 Ohm / 360W X 0.68 / 5 = 49W

Denon AVR-1507/ 7X 83 W 8 Ohm / 410 X 0.68 / 5 = 56W
Denon AVR-1707/ 7X 83 W 8 Ohm / 415 X 0.68 / 5 = 56W

Preise (Quelle: Idealo):

Yamaha RX-459 ---> 215 €
Yamaha RX-559 ---> 250 €
Yamaha RX-659 ---> 350 €

Pioneer VSX 416 ---> 175 €
Pioneer VSX 516 ---> 215 €
Pioneer VSX 916 ---> 369 €

Denon AVR-1507 ---> 284 €
Denon AVR-1707 ---> 310 €

Stand: 6. Sept/07


Die Leistungsangabe bei Denon wurde von 6 auf 8 Ohm umgerechnet. Formel: 6 / 8 X Angabe pro Kanal
z.B: 6 / 8 X 110W = 83W

Bei der Leistungsaufhnahme wurde mit 5 Kanälen gerechnet damit man auch vergleichbare Ergebnisse bekommt.

Jede Leistungsaufnahme wurde mit dem Fastwert 0,68 umgerechnet, wobei auch viele eher zu 0,5 dentieren.
Das kann aber auch jeder für sich leicht ausrechnen.

Die Tabelle sagt nichts über die Klangqualität oder Anschlussmöglichkeiten aus, sondern dient nur zur Leistungsüberprüfung.

Angaben wurden von der Hersteller-Seite entnommen.

Ich hoffe damit kann ich einigen Helfen.

PS. Kritik oder Verbesserungsvorschläge werden gerne entgegengenommen.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Sep 2007, 13:23
Hallo!

Von Yamaha weiß ich, dass sie nur die mittlere Aufnahmeleistung angeben.

Ergo sind die Werte bei entsprechender Belastung deutlich höher.

Das werden Denon und Pioneer wahrscheinlich nicht viel anders handhaben.

Bein Harman-Kardon findet man z.B. die maximale Aufnahmeleistung bei den technischen Daten der Produkte.

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 06. Sep 2007, 13:31 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#3 erstellt: 06. Sep 2007, 13:34
Das wird wohl so sein , trotzdem musste ich Werte nehmen die auch überprüfbar sind und von der originalen Quelle stammen.

Danke trotzdem für die Verbesserung
happy001
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2007, 15:37
Wenn mich mein Wissen nicht trügt wird bei Harman die Leistung an allen Kanälen gleichzeitig gemessen, während andere teilweise die Leistung nur an einem Kanal messen und somit wesentlich höhere Werte ergeben. Dann an 4 Ohm die anderen an 8 Ohm usw.. Ergo, wo viel Watt steht muss nicht viel Watt kommen
Gordenfreemann
Inventar
#5 erstellt: 06. Sep 2007, 16:44
Darum habe ich ja auch Harman ausgelassen

Ich weiß das bei der Leistungsangabe von Herstellern meist anderes getestet oder gerechnet wird darum finde ich die Rechnung der einzelnen Kanäle durch die Leistungsaufnahme sinnvoller.

Außerdem kann man durch die Tabelle (naja fast ne Tabelle ) gut die Unterschiede der Modelle von Herstellern vergleichen.

Wenn jemand die Tabelle erweitern möchte, kann er das jederzeit posten.
gr1zzly
Inventar
#6 erstellt: 08. Sep 2007, 09:27
@ Gordenfreemann: Du hast doch nichts anderes gemacht, als was HK für seine AVR von Haus aus angibt.
Nämlich die Abgabeleistung bei "allen Kanälen ausgesteuert" (ergo: Max Leistungsaufnahme*Wirkungsgrad/Anzahl der Kanäle)
Genau das hast du auch berechnet

Als Bsp: HKs EinstiegsReceiver AVR140 ist mit 6*40W angegeben bein einer max. Leistungsaufnahme von 540 W:
Macht (bei einem angenommenen Wirkungsgrad von 0,5): 540W*0.5/6=45 W/Kanal
Das sagt mir auch, das der echte Wirkungsgrad wohl noch unter 0,5 liegen wird, weil ich ja jetzt bei meiner Bsprechnung auf 45W und nicht auf die angegeben 40W gekommen bin.

Und wenn man sich jetzt mal deine Tabelle anschaut, dann fällt vielen vllt endlich mal auf, das die HK-AVRs nicht schwächer sind, als alle anderen Nur das die realistischere Angaben machen.

MfG Chris
Fir3storm
Inventar
#7 erstellt: 08. Sep 2007, 09:41
Nun die anderen Angaben sind auch realistisch, nur wird die Leistung halt geringer, je mehr Kanäle angesteuert werden.
Im Stereo Betrieb bringt so ein AVR, der mit 140W/1 Kanal angeben ist, aber trotzdem noch über 100W.

Die Harman/Kardons dagegen leisten auch im Stereo Betrieb nur unwesentlich mehr (laut Testmessungen).

Da man soviel Leistung aber im Normalbetrieb eh nicht braucht(LS mit vernünftigen Wirkungsgrad vorrausgesetzt 85-90dB/W/m), sind die ganzen Angaben eh prinzipiell unwichtig.
gr1zzly
Inventar
#8 erstellt: 08. Sep 2007, 09:54

Fir3storm schrieb:
Nun die anderen Angaben sind auch realistisch, nur wird die Leistung halt geringer, je mehr Kanäle angesteuert werden.
Im Stereo Betrieb bringt so ein AVR, der mit 140W/1 Kanal angeben ist, aber trotzdem noch über 100W.

Die Harman/Kardons dagegen leisten auch im Stereo Betrieb nur unwesentlich mehr (laut Testmessungen).

Da man soviel Leistung aber im Normalbetrieb eh nicht braucht(LS mit vernünftigen Wirkungsgrad vorrausgesetzt 85-90dB/W/m), sind die ganzen Angaben eh prinzipiell unwichtig.

Full ack. "Realistisch" war vllt etwas unvorsichtig ausgedrückt von mir. Denn wann sind denn schonmal wirklich alle Kanäle voll ausgesteuert? Eigentlich nie.

Und das die Leistungsangaben generell überschätzt werden, stimmt auch. Ich hab mein System mal nachgemessen. Direkt aus der Steckdose werden im Stereobetrieb bei Zimmerlautstärke gerademal 20 W gezogen. Und von den 20W genehmigt sich der Sub 8W und nur 12W gehen an den Pana XR58. Und mir ist es allemal laut genug

MfG Chris
Fir3storm
Inventar
#9 erstellt: 08. Sep 2007, 09:59
So sieht es nämlich aus.
Gordenfreemann
Inventar
#10 erstellt: 08. Sep 2007, 11:37
Die Tabelle wurde zum Teil auch für die Neulinge gemacht die wirklich denken HK wäre schwächer als die anderen. Und damit sie eine Formel haben die auch anderswo angewandt werden kann z.B bei Denon Stereo Amp: Denon PMA-500AE der ca. 2 W mehr gegenüber Yamaha RX-V659 unter 0,68 Berechnung bei 4 Ohm erreicht wurde.

Und außerdem muss sich dann nicht jeder eine Bedienungsanleitung aus der Hersteller-Seite nehmen und kann es gleich hier leichter erkennen
jassson
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jun 2008, 14:10

Micha_321 schrieb:
Von Yamaha weiß ich, dass sie nur die mittlere Aufnahmeleistung angeben.

Ergo sind die Werte bei entsprechender Belastung deutlich höher.

Was heißt denn mittlere Aufnahmeleistung? Durchschnitt kann es ja wohl kaum bedeuten, da doch jeder unterschiedlich laut hört. Eine mittlere Aufnahmeleistung kenne ich nur bei Fernsehern bei den es ja auch Sinn macht. Aber bei Receivern verstehe ich nicht was das heißen soll.


[Beitrag von jassson am 07. Jun 2008, 14:12 bearbeitet]
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