Kann der Denon 1908 ‚,richtiges’’ HDMI?

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->e<-
Stammgast
#1 erstellt: 23. Nov 2007, 03:00
Hallo,

Ich bin auf der suche nach einem AVR.

Angeschlossen wird daran entweder ein T1 ein T2 oder die Heco Victas. Bin da noch am Testen und überlegen.

Man liest ja öfters im Forum dass die günstigen HDMI Versionen nur ein HDMI Verteiler sind. Was meiner Meinung nach nicht gerade sehr praktisch ist.

Jetzt wollte ich mal fragen welcher AVR denn auch richtig zukunftssicher ist. Sprich HDMI in Bild und Ton verarbeiten kann.

Die älteren Denons haben ja kein HDMI (1707, 1907)

Der neuere 1708 hat ja nur die ,,HDMI Verteiler’’ Funktion. Oder sehe ich das Falsch?

Und der 1908? Kann der HDMI in Bild und Ton verarbeiten?


Ich brauche zur zeit kein HDMI. Will mir aber einen AVR kaufen, den ich dann auch die nächsten jahre bedenkenlos behalten kann.


Der Denon AVR-2307 spielt sich ja in der ähnlichen Preisklasse ab. War aber mal teurer. Kann der auch ''richtiges'' HDMI? Hat meiner meinung nach nur HDMI 1.1. wäre das ein problem?

Sebastian

Edit:

Bitte hier KEINE vorschläge über onkyos machen. Mir gefällt das design dieser AVRs nicht wirklich. Und in der preis kategorie muss meiner meinung nach einem das optische genauso zusagen wie das technische.


[Beitrag von ->e<- am 23. Nov 2007, 03:15 bearbeitet]
fd150
Stammgast
#2 erstellt: 23. Nov 2007, 11:17
Der 1908 hat keinen Deinterlacer und/oder Scaler drin, kann also nur durchschleifen oder kann composite video, S-video und Komonentenvideo digitalisieren und in der zugespielten Auflösung ausgeben. Ist auf www.denon.de auch alles gelistet. Die Schnittstelle ist die aktuelle 1.3er, die auch die Dolby TrueHD und DTS HD MA verarbeiten kann, PCM bis 7.1 geht auch als Zuspielung.

Die ältere Receivergeneration von Denon (zB 2307 und höher) hat "nur" HDMI 1.1. Das ist aber auch "richtiges" HDMI, nur halt 1.1. HDMI heißt ja nicht, daß automatisch ein Scaler oder Deinterlacer im Gerät verbaut sein muß, es ist nur eine digitale Schnittstelle.
kow123
Inventar
#3 erstellt: 23. Nov 2007, 12:06
Schau mal auf die Denon-Seite. Da kannst Du die einzelnen Modelle recht gut vergleichen. Mit dem 1908 machst Du sicher nichts verkehrt. Aber schau Dir auch mal den 2807 an (De-Interlacing, mehr Eingänge usw.). Als Auslaufgerät wird der für rund 600 EUR angeboten (= UVP des 1908).
->e<-
Stammgast
#4 erstellt: 25. Nov 2007, 06:05
Ich war schon aud der Denon seite und hab die einzelnen AVR's verglichen.

Das Problem an der sache ist einfach dass ich mit einem großteil der daten/Wörter (vor allem im Bezug auf HDMI) nix anfangen kann.

Hab mich auch schon schön durchs Forum gelesen. Wurde aber nur bedingt besser.

Ich denke ich werde mich für den 1908 entscheiden. Hab heut einen Onkyo 605 live gesehen.
Tolle Austattung aber Optisch einfach nicht mein ding.

Kann mir einer evt. sagen was ich nun mit dem 08er HDMI Technisch machen kann?

Bedeutet ''Durchschleifen'' dass ich aus einem HDMI ausgang zwei machen kann? Um dann zwei geräte anschließen zu können ohne umzuspöpseln?

Oder was macht das Gerät.



Audio-Signalverarbeitung
- HDMI-Repeater
- 2-Kanal LPCM 24-Bit, 176.4/192 kHz
- 6-Kanal LPCM 24-Bit, 176.4/96 kHz
- 8-Kanal LPCM24-Bit, 176.4/96 kHz
- Bitstream Dolby Digital, DTS

Video-Funktionen
- max. Auflösung 1.080p (24, 50, 60 Hz)
- Deep Colour (30, 36 Bit)
- xv.YCC
-


Was sagt mir das Ganze?

Ich will in geraumer zeit mir nen DVD Player zulegen und evt nen Flach TV (Was genau weis ich noch nicht)

Kann ich dann das ganze mit HDMI anschließen? oder wie kann ich die HDMI eingänge des 1908 nutzen?

Sorry dass ich so ''dumm'' frage.
kow123
Inventar
#5 erstellt: 25. Nov 2007, 10:22

->e<- schrieb:
...Bedeutet ''Durchschleifen'' dass ich aus einem HDMI ausgang zwei machen kann? Um dann zwei geräte anschließen zu können ohne umzuspöpseln?

Oder was macht das Gerät.
...

Hallo,

ja, Du kannst zwei Geräte mit HDMI-Anschluss anschließen (DVD-Player...) und brauchst dann nur 1 HDMI-Kabel zum TV. Die Umschalterei machst Du dann über die FB am 1908.

Außerdem kann der 1908 auch z.B. die Signale eines alten S-VHS-Videorecorders konvertieren und auch über das 1 HDMI-Kabel zum TV geben.

Das bedeutet: Ausgabe analoger Video-, S-Video- und Komponenten-Signale über HDMI.
Aloha-Man
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 25. Nov 2007, 12:45
Hi, habe mir auch den 1908 geholt ,da der 2307 Hanshakeprobleme mit Sharps Full HD hat.
Der 1908 mit HDMI 1.3 funktioniert einwandfrei. Ton wird auch über HDMI mitverarbeitet, also alles über ein HDMI Kabel.

Der Denon hat aber nur 2 HDMI Eingänge, aber mit einem HDMI-Switcher kann man mehr Zubringer anstöpseln.
Bei mir : Denon 170 und Humax PR 1000 HD über Switch in den 1. Eingang und PS3 in den 2. Eingang und raus geht die Sache an Sharp Aquos , wie gesagt nur noch mit HDMI-Kabel .
Lefuet
Stammgast
#7 erstellt: 25. Nov 2007, 13:24
Mit dem 1908 liegts du im Falle von T2 eine "Nummer" zu klein. Teufel empfiehlt den Denon AVR-2308. Wenn dir Onkyo vom Design nicht zusagt, wie sieht es dann mit Yamaha aus? Der RX-V861 mit 155W/Ch liegt doch auch in deinem Preisrahmen.


[Beitrag von Lefuet am 25. Nov 2007, 13:50 bearbeitet]
->e<-
Stammgast
#8 erstellt: 25. Nov 2007, 18:10
Ohh, habe gerade auf die Liste von Teufel geschaut. Du hast recht. Dachte die ganze zeit dass Teufel den 1908 auch für das T2 empfielt.

OK. Wollte den AVR eigentlich heute bestellen. Nun bin ich wieder unsicher.

Mein T1 steht ja seit einiger zeit schon hier rum. Wollte das auch irgend wann mal testen

Der Yamaha seht auch interessant aus. Gefällt mir auch vom design.

Wobei die ''Klangtuning einstellungen'' mir beim denon etwas mehr zusagen.

Ich bin wieder Ratlos

Möchte halt das richtige für mich kaufen.

Habe mir gerade die Abbessungen des Yamahas angesehen. Er ist 42,1 cm Tief.
Da müsste ich mir ein neues TV Rack kaufen.
Der denon 1908 hat nur rund 38cm.

Meinst du Teufel empfielt für das T2 den 2308 anhand der Leistung? Weil von den Watt Angaben halte ich persönlich nicht viel.
Wegen 15W mehr Datenblatt Leistung will ich nicht wso einen Aufpreis für den 2308 bezahlen.

@ Lefuet:

Danke für deine Hilfe in meinen Threats. Ich weis das wirklich sehr zu schätzen.
Hast du evt icq?

Edit:

Den Denon 2308 bekommt man ab 688€
Den Denon 1908 bekommt man ab 537€
Den Yamaha RX-V861 bekommt man ab 578€

Der 2308 liegt nicht mehr in meinem Preis Budget.

Also werde ich mich zwischen den anderen beiden entscheiden müssen.

Wobei der 1908 preislich natürlich noch besser wäre.

Das Forum schreibt ja meistens, dass man lieber etwas am AVR sparen soll, und in die LS investieren soll.

Denkst du/ihr nicht dass ich mit dem 1908 liber etwas sparen soll um mir dann leichter das T2 leiusten zu können?


[Beitrag von ->e<- am 25. Nov 2007, 18:32 bearbeitet]
Lefuet
Stammgast
#9 erstellt: 25. Nov 2007, 19:42
Vielleicht hast du ja Glück und Teufel bietet das T2 im Weihnachtsangebot wieder für 599€ an. Dann reicht es vielleicht für den 2308
->e<-
Stammgast
#10 erstellt: 26. Nov 2007, 04:00
Hab mir da jetzt nochmal über das Thema Gedanken gemacht und werde mir morgen den 1908 bestellen.
->e<-
Stammgast
#11 erstellt: 27. Nov 2007, 00:03
Hab mir heute den 1908 im Media Markt für 549€ in der Farbve schwarz gekauft.

Leider läuft er wegen zeitmangels noch nicht. Werde aber demnächst über meine Erfahrung berichten.

dank euch nochmal vielmals für eure Unterstützung.
Lefuet
Stammgast
#12 erstellt: 27. Nov 2007, 02:25
Na dann viel Spass mit dem Gerät!
Flamendancer
Stammgast
#13 erstellt: 27. Nov 2007, 02:29
Oben steht irgendwo, dass die hDMI schnittstelle des 1908 Version 1.3a ist und damit dolby truhd usw. verarbeiten kann, dies ist korrekt wenn es auf die Version bezogen wird, die neuen Tonformate "verstehen" kann aber ein Denon erst ab dem 2808.

(Ich selbst hab drauf verzichtet und mir dafür guten Klang ins Haus geholt als auf all diese Kleinigkeiten zu achten)
mastaa
Stammgast
#14 erstellt: 27. Nov 2007, 21:06
also im klartext heißt es das der denon 1908 nur die formate dann wiedergeben kann wenn der hd dvd player oder blue ray player diese encodiert also bereits fertig weidergibt. oder?


[Beitrag von mastaa am 27. Nov 2007, 21:06 bearbeitet]
fd150
Stammgast
#15 erstellt: 28. Nov 2007, 13:54
Encodieren macht das Studio, zuhause ist ein Decoder gefragt. Dieser muß hier zwangsweise im Player sein, weil der AVR die entspr. Decoder nicht an Bord hat. Man kann dann entweder analog über Cinch-Mehrkanal in den AVR rein oder im Player in PCM umwandeln und über HDMI an den AVR, dieser macht dann die endgültige Wandlung von PCM zu analog. Erstere Variante wäre sinnvoll, wenn die Qualität der D/A-Wandler im Player besser ist als im AVR.
-h4ck-
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 30. Jan 2008, 01:34

fd150 schrieb:
Encodieren macht das Studio, zuhause ist ein Decoder gefragt. Dieser muß hier zwangsweise im Player sein, weil der AVR die entspr. Decoder nicht an Bord hat. Man kann dann entweder analog über Cinch-Mehrkanal in den AVR rein oder im Player in PCM umwandeln und über HDMI an den AVR, dieser macht dann die endgültige Wandlung von PCM zu analog. Erstere Variante wäre sinnvoll, wenn die Qualität der D/A-Wandler im Player besser ist als im AVR.


Sehr interessanter Thread, hat schon eine Menge meiner Fragen beantwortet :).

Aber nochmal zum Verständnis... wenn ich in den Genuss der neuen Formate DD TrueHD & DTS-HD mit einem Denon 1908 kommen möchte, dann schließe ich den HD DVD/Blu-ray-Player entweder an die Multi-Channel Eingänge an (bei mir nicht möglich, da dort die Soundkarte dran hängt) oder ich lasse den Denondie Audisignale vom HDMI-Signal lesen. Das setzt beides einen "Dolby Digital Plus/DTS-HD Decoder" voraus, der im Player integriert sein muss, richtig? Mit "96KHz/24Bit Audio D/A Wandler" ist auch dieser Decoder gemeint, oder ist das wieder was anderes?

Vielen Dank für eure Hilfe
outofsightdd
Inventar
#17 erstellt: 30. Jan 2008, 17:21

-h4ck- schrieb:
Aber nochmal zum Verständnis... wenn ich in den Genuss der neuen Formate DD TrueHD & DTS-HD mit einem Denon 1908 kommen möchte, dann schließe ich den HD DVD/Blu-ray-Player entweder an die Multi-Channel Eingänge an (bei mir nicht möglich, da dort die Soundkarte dran hängt) oder ich lasse den Denon die Audiosignale vom HDMI-Signal lesen. Das setzt beides einen "Dolby Digital Plus/DTS-HD Decoder" voraus, der im Player integriert sein muss, richtig?


Richtig, der Player muss die Decoder integriert haben. Für die HDMI-Übertragung wird der Ton dann in Mehrkanal-PCM umgewandelt & ausgegeben. Für analoge Ausgabe in 7.1 durchläuft das dekodierte Signal die im Player integrierten Wandler. Bei DTS-HD-MasterAudio kann aktuell noch kein Player die Konvertierung und D/A-Wandlung selbst übernehmen, aber alle anderen HD-Formate können viele aktuelle Player schon selbst dekodieren. Bei diesem Format hört man dann den DTS-Kern, der im Tonsignal immer enthalten ist. Je nach Anlage wird man diesen Unterschied hören oder eben nicht.

Beispiel: Sony BDP-S500, Samsung BD-1400, Pioneer BDP-LX70A, Onkyo DV-HD805


Mit "96KHz/24Bit Audio D/A Wandler" ist auch dieser Decoder gemeint, oder ist das wieder was anderes?...


nein, das ist wieder was anderes...


[Beitrag von outofsightdd am 30. Jan 2008, 17:24 bearbeitet]
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