Denon AVC A1HD oder Yamaha DSP Z11

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pavel_1968
Stammgast

#1 erstellt: 09. Mrz 2008, 15:09

Hat jemand Erfahrungen mit dem neuen Denon AVC A1 HD? Wie ist er im Vergleich zum Yamaha DSP Z11?
Danke, Pavel

thbeim
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 10. Mrz 2008, 10:21

Hallo,

ja, dass würde mich auch interessieren.

In erster Linie fände ich interessant, wie sich der Realta Chip im neuen Denon schlägt.

Gruss

thbeim

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 10. Mrz 2008, 16:59

Super

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:00

Der Denon ist schon neue Referenz im Heimkino.
Das Upscaling auf 1080P ist phänomenal in meinen Augen.
DVD:s von meinem DVD 3910 kommen BluRays von der Playstation bedrohlich nahe und ich frage mich stark, warum man den Mehrpreis der BluRays bezahlen soll.
Ja, ein Argument wäre natürlich der bessere Klang.
Auch wenn man nur den DD- oder den DTS-core nützt, ist der Klang doch bedeutend besser als von einer DVD, bildlich, wie gesagt ist der Unterschied in meinen Augen nahezu unbedeutend.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#5 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:00

bildlich, wie gesagt ist der Unterschied in meinen Augen nahezu unbedeutend.

Na dann stimmt mit Deinen Augen etwas nicht oder Du hast nicht das TV Gerät um BluRay auszunutzen.

Auf nem Full HD Panel ist bei ner gut gemachten BluRay schon etwas mehr Unterschied als "unbedeutend", erst recht bei Beamerbetrieb mit Full HD.

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 27. Mrz 2008, 09:13

Oder an deinen.
Viele Leute reden sich ihre Geräte immer fein.
Selbst gehöre ich zu den eher objektiven Menschen und muss mir Sachen nicht schönreden.
Zu deiner Info habe ich einen Toshiba 46XF 355, also einen Full-HD-Schirm.
Ansonsten bräuchte ich wohl kaum mit 1080P zu fahren.
Und Tatsache ist halt einfach, dass der Upscaler im Denon einfach phantastisch arbeitet, und das war eigentlich auch das Thema.

Michi75
Inventar

#7 erstellt: 27. Mrz 2008, 12:20

Wolverine66 schrieb:

Gut bei 46" und 3-3,5 meter Sitzabstand fällt es nicht so auf!
Aber bei 100² bei 4 m Abstand da sieht die sache anders aus!

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 27. Mrz 2008, 12:55

Aha,

du hast also den Denon-Chip schon getestet ?
Musst du ja, ansonsten könntest du meine Antwort ja nicht
widerlegen.

Michi75
Inventar

#9 erstellt: 27. Mrz 2008, 13:08

Wolverine66 schrieb:

Aha,

du hast also den Denon-Chip schon getestet ?
Musst du ja, ansonsten könntest du meine Antwort ja nicht
widerlegen.

Hatte mal den 3930(gleicher chip wie bei dir) und bei einer Bildbreite von über 2meter siehst du den unterschied deutlich!
Wenn man ne gute DVD hat und zeitgleich die gleiche als Bluray oder HD DVD abspielt sieht man es auf jedenfall!

Und du, hast du den Chip schon bei über 2 meter Bildbreite an einem Full HD Beamer getestet?

Gruß Michi

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 27. Mrz 2008, 13:52

Nun redeten wir nicht über den Chip des DVD-Spielers, sondern über den des Verstärkers.
Das ist ein Riesenunterschied, ob man den DVD- Spieler direkt an das Bildwiedergabegerät anschliesst, oder eben die besprochene Upscaling-Funktion des AVC-A1 HD anwendet.

Nein, einen Beamer durfte ich mir leider nicht zulegen (schnüff, bin schon 12 Jahre verheiratet), den 46er hab´ich grad noch durch bekommen. War übrigens auch an einem Sony VW-50 interessiert.

Hier in Schweden ist es ausserdem nicht so einfach Geräte unterschiedlicher Art oder Hersteller bei einem Händler zu vergleichen.

Beispielsweise könnte man niemals einen Onkyo- mit einem Denon-Verstärker vergleichen, da diese niemals vom gleichen Geschäft vertrieben werden.

Bist du mit deinem Onkyo zufrieden ? D.h. ist es ein knallfreier ?
Selbst habe ich den ganzen Herbst (seit der IFA) versucht einen zu kaufen, was mir allerdings nicht gelang.
Da mir der A1 HD aber ohnehin besser gefällt (optisch also), klanglich habe ich ja leider keinen Vergleich, bin ich darüber nicht weiter traurig.

Gruss Ingmar

Michi75
Inventar

#11 erstellt: 27. Mrz 2008, 15:32

Wolverine66 schrieb:

Aber die Chip´s sind ja die gleichen und somit müßte ja der vom 3930 theoretisch sogar noch besser funktionieren da er ja das Ausgangsmaterial (unbearbeitet/ohne wandler etc.) bearbeiten kann!

Kurz gesagt:deine Feststellung das der Realta ein genaugleiches Bild abliefert wie eine gute Bluray stimmt hiermit nicht!

Mit dem Onkyo bin ich sehr zufrieden was Klang,Verarbeitung,Bildbearbeitung angeht!
Gibt auch nix bessereres für 1600.- wo 2 HDMI Ausgänge hat!

Böllerproblem wird heute per Update gefixt(hatte bisher noch keine Böller Bluray)
Sind glaube ich eh nur 3 Disk´s wo probleme bereitet!

Gruß Michi

[Beitrag von Michi75 am 27. Mrz 2008, 19:19 bearbeitet]

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 28. Mrz 2008, 10:00

Also wenn ich meinen Beitrag lese, lese ich bedrohlich nahe und nicht absolut gleichwertig.
Und wenn ich das richtig verstanden habe, ist das eben nicht der selbe Chip im 3930 wie im A1 HD, die Entwicklung geht ja schliesslich rasend schnell weiter. Der neue Chip heisst Realta T2, während im DVD-3930 der alte Chip sitzt.

99 Prozent aller gewöhnlichen Menschen sehen da kaum einen Unterschied bei den von mir genannten Kombinationen.
Das ist wohl ähnlich wie mit dem Klang.

Einer meiner kleinen Söhne hat eine Philips HTS 3357 DVD-Anlage, die wir für umgerechnet 230 Euro gekauft haben.
Für sich betrachtet, also ohne Vergleich mit anderen Anlagen, klingt das Teil völlig ok, für 230 Euro sensationell, und verglichen mit meiner Anlage absolut Scheisse.

pickwick
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 09. Apr 2008, 10:14

SERVUS MIDANAND zum thema chip realta kann ich auch nur zustimmen dass dieser grandos ist.habe mir den denon zwar wegen dem klang gekauft a1 hd aber das "bildwunder"hat es ub sich vor allem sat schauen, auch wenn ich ps3 zocke kommt es mir vor als wäre es noch besser als dirkt .aber mal zum thema klang .habe meine eigenen ls (klipsch) zum händler mitgenommen und probegehörtda die klipsch so wie so in allen bereichen fast schon extrem spielen vor allem das horn der rf7 merkt man da die unterschiede der verstärker . der z11 arbeitet vergleichlich wie die klipsch sehr hervorgehoben und das hörte sich richtig bescheiden an . ich glaubte das horn wäre kaputt . der denon harmoniert einfach besser und das auch mit anderen ls. in den letzten jahren waren auch im test die denons immer vorn ,im z11 forum könnt ihr mal nachlesen wieviele probleme die leute mit ihren 11ern haben!!!ABER DAS BESTE FÜR EUCH MIT EIGENEN LS DIREKT VERGLEICHENDENN GESCHMÄCKER SIND VERSCHIEDEN !!!!!!!

Sebi23
Stammgast

#14 erstellt: 09. Apr 2008, 17:34

Hallo zusammen,

wo kann ich den Denon AVC A1HD für einen guten Preis erwerben?
Will mir einen zulegen!
Danke

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#15 erstellt: 09. Apr 2008, 20:06

@Wolverine66

Was das Thema ist brauchste nicht zu sagen, Du warst es schließlich der BluRay ins Spiel brachte.

Und schönreden tu ich mir nichts, ich glaube eher wenn ich Deine weiteren Postings so anschaue das Du nur jemanden suchst der in Deine Gesänge mit einstimmt "BluRay braucht kein Mensch, mein Denon scaliert DVD´s genauso gut wie wenns von Bluray käme blabla".

Wenn bei Dir zwischen einem künstlich aufgeblasenem Bild und einem echten FullHD Bild keine Unterschiede zu sehen sind hast Du entweder ein Augenproblem, "Dein" BluRay war/ist Schrott, irgendwas ist falsch eingestellt oder der Toshiba taugt nichts. Ein Scaler mag noch so gut sein, aber Details die im originalem nicht da sind kann auch ein Scaler nicht mehr herzaubern, da hilft auch kein Nölen nichts.

Bei nem HD Ready Display mag ein BluRay Player nicht wirklich großes vollbringen (so wie bei mir z.B.), aber bei FullHD Display sollte man schon was sehen wenns nicht grade die kleinste Diagonale ist.

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 09. Apr 2008, 20:09 bearbeitet]

pickwick
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 10. Apr 2008, 00:11

hifi concept münchen

Wolverine66
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 10. Apr 2008, 07:53

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

@Wolverine66

Was das Thema ist brauchste nicht zu sagen, Du warst es schließlich der BluRay ins Spiel brachte.

Und schönreden tu ich mir nichts, ich glaube eher wenn ich Deine weiteren Postings so anschaue das Du nur jemanden suchst der in Deine Gesänge mit einstimmt "BluRay braucht kein Mensch, mein Denon scaliert DVD´s genauso gut wie wenns von Bluray käme blabla".

Wenn bei Dir zwischen einem künstlich aufgeblasenem Bild und einem echten FullHD Bild keine Unterschiede zu sehen sind hast Du entweder ein Augenproblem, "Dein" BluRay war/ist Schrott, irgendwas ist falsch eingestellt oder der Toshiba taugt nichts. Ein Scaler mag noch so gut sein, aber Details die im originalem nicht da sind kann auch ein Scaler nicht mehr herzaubern, da hilft auch kein Nölen nichts.

Bei nem HD Ready Display mag ein BluRay Player nicht wirklich großes vollbringen (so wie bei mir z.B.), aber bei FullHD Display sollte man schon was sehen wenns nicht grade die kleinste Diagonale ist.

Nun ja, Pickwick war ja der gleichen Meinung, sowie die Tester vom Heimkino und Tatsache ist und bleibt, dass der Chip des HD1 eine aussergewöhnlich gute Arbeit leistet.
Und wenn du immer noch nicht verstanden hast, dass ich nicht absolut gleich geschrieben habe, so solltest du mal lesen und das Gelesene verstehen lernen.
Zu deiner Info, so bald Denon seinen BluRay-Transport in Schweden endlich verkauft, habe ich einen, da ich nämlich absolut kein BluRay-Gegner bin, sondern ein Anhänger.
HD-DVD finde ich auch toll, schade, dass es so ging, wie es ging.
Nun kann man leider kaum noch Filme bekommen.
Zur weiteren Info ist es ein Trugschluss zu sagen, dass die HD-Formate generell besser sind.
Wenn die Einspielqualität nicht stimmt, nützt auch das beste Format nicht so viel.
Was auch für CD´s gilt. Viele ältere CD´s, aber auch neuere Scheiben, wie z.B. St.Anger von Metallica haben eine so lausige Klangqualität, dass es eine Folter für die Ohren ist, solche über eine hochwertige Anlage anzuhören.

[Beitrag von Wolverine66 am 10. Apr 2008, 08:04 bearbeitet]

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#18 erstellt: 10. Apr 2008, 10:26

Zur weiteren Info ist es ein Trugschluss zu sagen, dass die HD-Formate generell besser sind.....Was auch für CD´s gilt. Viele ältere CD´s, aber auch neuere Scheiben, wie z.B. St.Anger von Metallica haben eine so lausige Klangqualität, dass es eine Folter für die Ohren ist, solche über eine hochwertige Anlage anzuhören.

Das möchte ich ja auch nicht sagen, es gibt auch genug HD Scheiben die nicht wirklich die Vorzüge von HD zeigen, keine Frage.

Aber wenn gut gemastert wurde hat kein DVD Player oder Scaler im bezahlbaren Bereich auch nur den Hauch einer Chance auf entsprechend großer Diagonale die gleiche Detailvielfalt zu liefern (weil sie einfach nicht da ist auf der DVD).

Was Dein Beispiel mit Musik angeht, siehe SACD oder DVD Audio, auch da gibts Scheiben die den begriff "hochauflösend" nichtmal ansatzweise verdienen. Hab selber zwei Stück die furchtbar sind. Aber hier das selbe, ists gut gemacht hat die CD keine Chance.

Zu deiner Info, so bald Denon seinen BluRay-Transport in Schweden endlich verkauft, habe ich einen, da ich nämlich absolut kein BluRay-Gegner bin, sondern ein Anhänger.

Ich werd meinen Sony verm. wieder abgeben. Solange ich nur nen HD Ready Display habe machts nicht wirklich Sinn hab ich gesehen. Und ne neue Glotze kommt momentan nicht in Frage.

Das die Scalerchips schlechte Arbeit machen war auch nicht Zweck meiner Aussage. Das sie gut sind weiß ich selbst. Ich bezog mich eigentlich nur darauf weil Du meintest der Unterschied sei unbedeutend (was gleichzusetzen ist mit BluRay sei sinnlos) und das schönreden. Kommt halt immer auf die Anlage an. Auf nem 94er Display mag der Unterschied wirklich minimalst sein, bei großen Displays und Diagonalen fällt er schon auf (wenn gut gemacht).