Passender Verstärker für Theater 8 Ultra THX2 System von Teufel

auf der teufel seite kannst du nachschauen was für boxen an einen Reciever passen...man braucht kein thx = thx.. es gibt Reciever die auch ohne thx sehr sehr gut klingen und auch ohne thx mithalten können wenn nicht sogar besser....

wieviel sagen das thx eh nur quatsch ist...

naja wie du sagst h/k ist gut oder onkyo hat auch schöne boliden...

Hallo,

das mit der THX-Zertifizierung ist so eine Sache......
zumal das Thema recht komplex ist.
Es können nämlich alle Gerätschaften und sogar die Filme
THX-zertifiziert sein.
Die Anforderungen an das jeweilige Gerät (z.B. Receiver, Lautsprecher) sind unterschiedlicher Natur......
Beim Receiver wird z.B. eine gewisse Belastbarkeit vorausgesetzt um den Ton in den eigenen vier Wänden in der nahezu gleichen Qualität wie im richtigen Kino geniessen zu können.
Bei den Lautsprechern beinhaltet das THX-Zertifikat z.b. auch
das richtige Abstrahlverhalten.
Die unterschiedlichen THX-Zertifizierungen (Select, Ultra)zielen hier auch auf die unterschiedlichen Gerätschaften und angegebene Raumgrössen.

Mit der THX-Zertifizierung erkauft man sich, pauschal ausgedrückt, die Sicherheit das Bild und den Ton zuhause in der gleichen Qualität geniessen zu können wie im richtigen Kino.
Es ist sozusagen eine Gütesiegel.
Was aber auch zünftig von den Herstellern bezahlt werden will.

Dazu muss man sagen, dass deswegen nicht alle Hersteller auf
diesen Zug aufspringen wollen, was aber nicht heisst, dass
diese Receiver nicht auch die Voraussetzungen für eine THX-Zertifizierung mitbringen würden.
Wie du schon erwähnt hast, gehört H/K mit dazu.
Der AVR-7300 z.B. ist ein Wahnsinns-Receiver und ich bin felsenfest der Überzeugung das dieser Receiver etliche
THX-Receiver klang- und Leistungstechnisch locker in die Tasche steckt.

Ich hoffe, ich konnte dir die Bedeutung der drei Buchstaben
etwas näher bringen.

Receiver technisch könnte man in der Preisklasse gleich mehrere empfehlen :

Onkyo SR-875
Onkyo SR-905 (hier aber nur übers netz in der Preisklasse)
Denon AVR-3808
Yamaha RXV-1800
Yamaha RXV-3800

Viele Grüsse aus Hamburg

Markimark28

Wenn dir neue Tonformate per Bitstream nicht wichtig sind dann hast du hier folgende Schnäppchen Marantz SR-9600 oder den Rotel RSX1067

Hier noch was tolles gebrauchtes mit 1 Jahr gewährleistung

Pioneer / VSA-AX 10 Ai-S für 1299€

www.audio-markt.de Angebots-ID: 9997512646

Hallo R-O-C,

der Pioneer ist leider schon verkauft.
Auf den warich nämlich auch scharf.
Das blöde bei audiomarkt ist, dass die Teile für
eine gewisse Zeit (ich glaube mind. 1 Monat) drin sind,
egal ob das gute Stück schon am ersten Tag verkauft ist,
oder nicht.

Leute vielen Dank für eure Hilfe!

Ich wollte noch fragen, was das TrueDolby oder TrueDTS oder wie auch immer da genau heist bewirkt... Technisch glaube ich wird es halt durch das HDMI Kabel dem Reciever zugeführt... aber bringt es Klanglich überhaupt nen Vorteil?

Mein Absoluter Lieblingsreciever ist der HK7300. Diesen habe ich meinem Kolegen somit auch empfohlen. Mal schauen was er sich kauft...

Um zurück auf das THX zukommen... Wenn der Reciever und die Boxen THX haben und der Film nicht, habe ich trotzdem nen besseren Klang wie zu Boxen gleicher Preisklasse, die kein THX Zertifikat haben?

Was ist ausserdem der Unterschied zwischen THX und THX Ultra 2?

Grüße euer Genosse

EDIT: Was würdet ihr persöhnlich bevorzugen? HK AVR 7300 oder Pioneer VSA-AX10i oder gar einen ganz anderen?

genossethomas schrieb:

Um zurück auf das THX zukommen... Wenn der Reciever und die Boxen THX haben und der Film nicht, habe ich trotzdem nen besseren Klang wie zu Boxen gleicher Preisklasse, die kein THX Zertifikat haben?

genossethomas schrieb:

Mein Absoluter Lieblingsreciever ist der HK7300. Diesen habe ich meinem Kolegen somit auch empfohlen.

Ok, bitte bitte nicht falsch verstehen, ich weiß, das hört sich mega-böse an, ist aber nicht so gemeint:

Deine Fragen in Ehren (kann ja auch nicht jeder alles wissen), aber ich habe irgendwie den Eindruck, dass du nicht wirklich der Richtige bist, um jemand anderen zum Thema "Heimkino" zu "beraten" bzw. etwas zu "empfehlen". Da scheinen dir wirklich die entsprechenden Kenntnisse zu fehlen.

Wie gesagt, biite nicht falsch verstehen, aber in den Preisregionen, von denen wir hier sprechen, solltest du schon fundiertes Wissen oder Erfahrung haben, bevor du etwas empfiehlst.

Ach, ich sehe gerade, der Kollege liest auch hier im Forum mit und hat die Frage nach einem passenden Receiver auch schon bereits selbst gestellt.

Viele Grüße
Markus

Kein Problem... sage nicht, das ich allwissend bin ^^

Er hat mich gefragt und ich habe ihm meine Meinung gesagt... und ihn auf dieses Forum verwiesen, damit er sich selbst erkundigt... was er auch gerade macht (audi_rs)

Ich will nur hier selbst für mich noch klarheit schaffen. Ausserdem denke ich kann ich selbst mit meinem Wissen sagen, das er mit dem Theater 8 und einem TXH Ultra 2 zertifiziertem Reciever von z.B. HK oder Onkyo oder Denon oder Pioneer nicht viel falsch machen kann. Er hat die kleinen Concept R von Teufel zusammen mit dem kleinen HK AVR 130 bei mir gehört und ihm hat die akustik selbst sehr gut gefallen... Nur habe ich ihm gesagt, dass es eigentlich ein sehr schlechtes System ist, wenn man es mit eben einer hochwertigen wie hier besprochen Vergleicht und das wenn er sich ein kleines System holt spätestens in 5-10 Jahren sagen wird, er will was größeres und besseres... daher die empfehlung gleich was gescheites zu holen.

Aber wir sind ja hier um das Beste für ihn zusammen zu stellen

MfG euer Genosse

genossethomas schrieb:

Ausserdem denke ich kann ich selbst mit meinem Wissen sagen, das er mit dem Theater 8 und einem TXH Ultra 2 zertifiziertem Reciever von z.B. HK oder Onkyo oder Denon oder Pioneer nicht viel falsch machen kann.

Klar, die Chancen, bei Boxen und Receiver zu einem Gesamtppreis von EUR 3500 aufwärts etwas falsch zu machen, sind natürlich (relativ) gering, denn "schlechte" Geräte gibt es in diesen Preisregionen nicht mehr...

Ok, ok, ich bin ja schon still

Viele Grüße
Markus

Retro-Markus schrieb:

Klar, die Chancen, bei Boxen und Receiver zu einem Gesamtppreis von EUR 3500 aufwärts etwas falsch zu machen, sind natürlich (relativ) gering, denn "schlechte" Geräte gibt

Also ich finde selbst da kann man ne Menge falsch machen... Aber ist ja letzendlich geschmackssache... dem einene gefällt dies, dem anderen jenes...
Bei ihm weiss ich halt, das HK und Teufel positiv ankommen

MfG euer Genosse

Ich werf mal den :

PIONEER LX-70

in den Raum !!!

Hab ihn für 1420,- € erstanden und ich muß wirklich sagen
nicht nur technisch ne "Bombe", sondern auch optisch ein
absolutes Sahnestück in Aluminium schwarz Hochglanz lackiert.

Der Receiver wird standartmäßig ( wer es bauch ) mit nem RJ45 Netztzwerkanschl. für Internetradio geliefert .

Der I-Pod Anschluß ist ebenfalls vorhanden, das entschprechende Adapter/Anschlußkabel wird mitgeliefert,
was aber nicht immer selbstverständlich ist
Der I-Pod kann also sofort angeschlossen werden

Ich selbst hab den Boliden auschl. an meiner Heimkinoanlage laufen und da macht er klanglich eine absolut "geile Figur" in jeder Hinsicht.

Als LS_system verwende ich am Pioneer LX-70 :
2x Celan 700 Front
4x Celan 300 Rear
1x Celan Center 3
1x Celan Sub 38A ( absolute Wucht das Teil )

ALSO unbedingt den Pioneer mal näher betrachten .

Zur weiteren Auswahl standen noch der Denon´s 3808er / Onkyo´s 905er / Yamaha´s 3800er und SONY´s 5300ES, aber keines der Geräte konnte mich letztendlich wirklich zu 110% überzeugen .
Man muß noch hinzufügen das alle 5 Geräte klanglich sehr sehr dicht beieinader lagen .

Fazit : Etwas FALSCH machen - kann man mit keinem dieser Receiver .
Es waren wirklich nur klitzkleine Kleinigkeiten die es mich zum Pioneer getrieben haben :-)

Ein Must have war für mich z.B. DTS HD Master Audio
und genau das beherrscht der Pioneer LX-70 eben perfekt .

Hallo genossethomas,

die unterschiedlichen THX Zertifizerungen kann man
leider nicht pauschal in eine Rubrik packen.
Eigentlich kann man jedes elektronische Teil, was auch
nur im entferntesten mit Bild- und Tonwiedergabe zu tun
hat mit einem THX-Emblem schmücken... der Geldgier von
Lucas sei dank!!! Es gibt sogar Soundsysteme für das Auto
(ich glaube im BMW war das...) die eine THX-Zertifizierung
haben..
Ursprünglich war das Zertifikat dafür gedacht einen Kinogleichen Sound (das beinhaltet auch den Pegel ) kombiniert mit einem kinogleichen Bild in die privaten
vier Wände zu tragen.
Es sollte eigentlich ein Qualitätssiegel sein....ist mit
der Zeit, siehe Soundsystem fürs Auto oder THX-zertifizierte
PC-Lautsprecher, aber leider, und das ist meine Meinung, zu
einem Marketinggag verkommen.
Viele Hersteller stecken lieber das Geld (und das ist nicht wenig) anstatt in die Zertifizierung in qualitativ bessere Bauteile,etc.....

Upps, ich schweife ab......um wieder auf deine Frage zu kommen;
die unterschiedlichen Zertifizerungen zielen u.a. auf
unterschiedliche Raumgrössen....
THX-Ultra2 z.b. ist die "höchste" Zertifizierung.
Hier kannst du sicher sein, Komponenten zu kaufen, die dem
Ideal - Kino sehr sehr nahe kommen (Pegelfestigkeit,Abstrahlverhalten,Tiefgang,etc...) und müssen Kinolevel in Räumen bis zu 50-60 qm rüberbringen können.
Dann gibt es z.B. noch THX-Seclect 2 - hier handelt es sich
um eine, ich sach ma, abgespeckte Variante von der Ultra2 Zertifizierung.
Die Raumgrösse braucht nicht mehr so gross sein, in dem
das Equipment z.B. Kinopegel rüberbringen muss (ich glaub hier war die Grenze bei 35qm).

Also alles in allem ist die Zertifizierung nicht schlecht,
zumal der geneigte Käufer mit Sicherheit weis, dass er mit den Komponenten im Heimkinobereich nicht viel falsch machen kann.
Aber man kann auch nicht pauschal sagen, dass z.B. alle
THX zertifizierten Lautsprecher in ihrer jeweiligen
Preisklasse am besten klingen.


Mein Fazit : Auch die anderen Geräte ohne diesem Siegel
sind beim besten Willen nicht zwingend schlechter, eventuell
sogar besser (in der jeweiligen Preisklasse).

Für die Technikfreaks kann man mal sagen, dass man mit THX im Receiver einfach nochmal einen Satz an Soundnachbearbeitungsalgorithmen dazubekommt.
Ob man die nun braucht naja ... schaden tut es nix. Kosten wird es sicher ein paar Euro.
Es gab mal eine Zeit, da konnte nur ein THX-Receiver den "hinteren" Kanal (also Surround-Back) ordentlich beschicken, daber das ist seit Dolby PLIIx auch vorbei.
Die THX-Algorithmen werden auch dauernd erweitert, aber viel ist da nicht mehr zu holen.

Es taugt auf jeden Fall zu rumspielen.

Grüße,
Grumbler

Vielen Dank für die Aufklärung Leute!

ich glaube nun THX mehr oder weniger zu verstehen ^^
Kann hier jemand noch das TrueHD und TrueDTS erläutern? Wenn ich mich nicht ire, wird das über das HDMI Kabel gespeist und soll eine Art HDTV für den Sound sein... oder bin ich da auf dem Holzweg?

Werde den Pioneer mal Audi_rs vorschlagen... bzw. ihm sagen, das er dieses Thema mal durchlesen soll, damit er selbst aufgeklärt ist ^^

MfG euer Genosse

genossethomas schrieb:

Kann hier jemand noch das TrueHD und TrueDTS erläutern? Wenn ich mich nicht ire, wird das über das HDMI Kabel gespeist und soll eine Art HDTV für den Sound sein... oder bin ich da auf dem Holzweg?

"HD-Ton" ist einfach nur unkomprimierte bzw. verlustfrei komprimierter Ton.
Also das was auch auf DVD-Audio z.B: drauf war.
Auf den neuen Medien ist nun einfach genug Platz für Ton in DVD-Audio-Qualität zusätzlich zum Bild dazu.

Dass man (im Gegensatz zur DVD-Audio oder auch SACD) nun den Komprimierungsalgorithmen coole Namen gegeben hat und den Dekoder auch in Receivern anbietet (wo er eigentlich nichts zu suchen hat) ist Marketing und dient eben zum Geld verdienen.
So können eben Dolby und DTS doppelt soviel Lizenzgebühren kassieren und Receiverhersteller neue Geräte mit "HD-Ton" rausbringen.

Aber an dem Ton als solchem ist nichts falsch

Grüße,
Grumbler

Kann ich/mann somit davon ausgehen, dass in der Regel kaum ein hörbarer Unterschied zustande kommen wird?

Wenn ich mir das nun Logisch vorstelle... Auf ner DVD passt weniger drauf, als auf einer Blue-Ray... ok... Somit hat man genug Platz um "TrueHD" noch drauf zu packen... aber kann ich das unkomprimierte Tonsignal der Blue-Ray nicht auch über Toslink oder ähnliches übertragen?
Oder ist die Übertragungsrate von Chinch oder Toslink so schlecht, dass es kein TrueHD verkraftet?

Mir kommt es halt so vor, als hier wieder nur Geld verdient werden soll... HDTV hat viel eingebracht... nun soll weiter auf der Tonspur verdient werden... Aber HDTV kann man auch mit Componente Kabel voll empfangen... zwar Technisch nicht im gleichen Ausmaß wie mit HDMI aber fürs Auge kein Unterschied feststellbar.

Danke für die Aufklärung!

MfG euer Genosse

genossethomas schrieb:

Kann ich/mann somit davon ausgehen, dass in der Regel kaum ein hörbarer Unterschied zustande kommen wird?

Es könnte auf jeden Fall besser klingen.
Hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Das ist die gleiche Diskussion wie MP3 <> CD.

kann ich das unkomprimierte Tonsignal der Blue-Ray nicht auch über Toslink oder ähnliches übertragen? Oder ist die Übertragungsrate von Chinch oder Toslink so schlecht, dass es kein TrueHD verkraftet?

Digital geht es nur per HDMI oder herstellerspezifischen Lösungen wie Denon-Link.
Normales SPDIF über optisch oder koax kann nur 2-Kanal.

Analoges Cinch ist natürlich möglich. Dann kann man aber bei praktisch keinem Receiver die Nachbearbeitung, Bass-Managemen usw. nutzen und ist auf die (meist geringen) Künste des Zuspielers angewiesen.

Mir kommt es halt so vor, als hier wieder nur Geld verdient werden soll... HDTV hat viel eingebracht... nun soll weiter auf der Tonspur verdient werden... Aber HDTV kann man auch mit Componente Kabel voll empfangen... zwar Technisch nicht im gleichen Ausmaß wie mit HDMI aber fürs Auge kein Unterschied feststellbar.

Ist schon richtig. Der Kopierschutz spielt da natürlich jetzt auch noch rein, Ton über HDMI ist verschlüsselbar.

Grüße,
Grumbler