LCD Full HD 1080 und AV-Receiver

Autor

Beitrag

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 22. Jun 2008, 19:35

Habe diese Frage auch im Loewe-eigenen Unterforum gestellt (

hier der Link). Da die Suche nach einem geeigneten AV-Receiver aber nicht wirklich spezifisch für den Loewe Individual 52 Compose ist und sich hier möglicherweise noch mehr Spezialisten aufhalten, die nicht unter Loewe schauen:

Da ich den Receiver verdeckt aufstellen möchte und die Onkyo-Geräte - nach Allem, was ich so gelesen habe - deutlich mehr Wärme entwickeln, als die Konkurrenz, habe ich die mal ausgeklammert. Vielleicht ein Fehler (Onkyo 606 oder 850)?!

Ohne Audi-übertragenden HDMI-Anschluß wollte ich nicht mehr einsteigen. Damit fällt der

Yamaha 461 leider heraus. Kostet derzeit nur schlappe € 178,-. Ein verlockender Preis. Der

Yamaha 861 oder der

Yamaha 863 könnten einen Blick Wert sein. Wobei ich mit dem

Yamaha 1800 oder dem 2700er liebäugele. Zu haben momentan für € 729,- beziehungsweise 777,-. Der 2700er mit Ethernetanschluß - wenn man´s denn braucht. Haben die Yamaha eigenlich alle so ein kleines Teil dabei, was die Infrarotsignale bei verdecktem Aufbau extern aufnimmt? Auf den Abbildungen sieht es so aus?!

Genannt wurde die letzten Tage schon mal der

Denon 2808. Diesen und auch den

Pioneer LX50 gibt es derzeit in der Aktion für sagenhafte € 599,-. Beide sicherlich eine Überlegung wert.

Wer die Qual hat, hat die Wahl. Vielleicht könnt Ihr einwenig helfen?!
Primär möchte ich den nutzen für den Loewe Compose, DVD-Player, MacBook Pro oder mal MacMini bzw. anderes MediaCenter, evtl. mal eine Konsole.

Any suggestions?!

Danke.

[Beitrag von Loewengrube am 22. Jun 2008, 19:36 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#2 erstellt: 22. Jun 2008, 21:39

Das "verdeckte" Teil ist wohl das Einmessmicro YPAO.

Du hast jetzt ein paar Receiver aufgeführt, entscheidend wäre aber primär:

1) Die Raumgröße
2) Anteil Musik / Film / Spiele
3) max. Budget

Als Yammi Fan empfehle ich dir vorweg schon mal den RX-V 1800 und den RX-V 2700.

Beides Spitzengeräte, da kann man einfach nichts falsch machen

(Eminenz, dein Widerspruch, bitte.....

)

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 23. Jun 2008, 07:43

Pizza_66 schrieb:

Du hast jetzt ein paar Receiver aufgeführt, entscheidend wäre aber primär:

1) Die Raumgröße
2) Anteil Musik / Film / Spiele
3) max. Budget

Als Yammi Fan empfehle ich dir vorweg schon mal den RX-V 1800 und den RX-V 2700.

Fangen wir mal von hinten mit der 3 an: alle Geräte liegen in meinem Budget. Viel mehr als € 1.000 möchte ich nicht unbedingt ausgeben. Deswegen habe ich auch den

Yamaha RX-V3800 nicht mehr aufgeführt. Nach oben geht immer noch was mehr - das ist schon klar. Aber ich möchte gerne bei der oben benannten Auswahl bleiben.

Zu 2 ist der momentane Stand so: Musik 10-20%, Film 80-90%, Spiele 0%.

Zu 1 mit der Raumgröße: der eigentiche Beschallungsraum ist wohl ca 35qm Meter groß - aber auch nach oben offen in eine Galerie. Zudem angeschlossenes Esszimmer. Vielleicht noch zu den Boxen:

T+A Talis TLS 3 für Front und

T+A Talis TLW A3 Aktiv-Subwoofer, Center Speaker Loewe Individual, Rears ebenfalls Loewe (Concertos-Reihe: Herst. Bose).

[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 08:02 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#4 erstellt: 23. Jun 2008, 08:01

Ich würde dir nach wie vor den oben genannten den RX-V 1800 oder den RX-V 2700 empfehlen.
Alternativ den Onkyo 805 oder, wenn du ihn günstiger bekommen kannst, den Onkyo 875.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 23. Jun 2008, 08:13

Pizza_66 schrieb:

Ich würde dir nach wie vor den oben genannten den RX-V 1800 oder den RX-V 2700 empfehlen.
Alternativ den Onkyo 805 oder, wenn du ihn günstiger bekommen kannst, den Onkyo 875.

Den

Onkyo 805 hatte ich auch auf meiner Liste. Dann habe ich das von der Hitzeentwicklung mehrfach gelesen?! Der

Onkyo 875 ist nochmal 185 Euronen teurer (€ 960) als der 805 (€ 775).

Was aber ist mit dem

Denon AVR 2808!
Der kommt aus der oberen Preisklasse und ein momentaner Preis von € 599,- scheinen da doch ein Schnäppchen zu sein?!

Hier nur mal kurz die aktuellen Preise der Kandidaten:

Yamaha RX-V1800: € 729,- (aber nur in schwarz bei 7rabbits.de, sonst ab € 925,-)
Yamaha RX-V2700: € 777,- (

Testbericht hier)

Onkyo TX-SR 805: € 775,-
Onkyo TX-SR 875: € 960,-

Denon AVR 2808: € 599,- (allerdings nur 2HDMI in und Nachfolger wohl vor der Tür?!)

Pioneer LX-0: € 599,-

[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 13:05 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#6 erstellt: 23. Jun 2008, 09:14

Die Yamahas und die beiden Onkyos sind m.E. eine Klasse höher als der Denon 2808 anzusiedeln.

Bei einer Raumgröße von 35m² solltest du Leistungsreserven einbeziehen. Dieses Thema wird unterschiedlich gesehen, ich habe und werde auf mehr Leistung der Receiver nicht verzichten.

Natürlich wird dich auch der Denon 2808 beglücken, gerade zum Preis von 599 €. Das ist eigentlich das Kaufargument für den Denon.

Also:
1) Denon 2808 = sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis
2) Yamaha 1800 und 2700 = sehr gute Verarbeitung, Leistung satt, edle Optik
2) Onkyo 805 und 875 = sehr gute Verarbeitung, Leistung satt, Optik ist Geschmacksache

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 23. Jun 2008, 09:31

Danke für die Einschätzung.

Habe gerade noch einwenig gestöbert im Forum und die Denons´ scheinen ja klanglich doch eher einwenig wärmer und weicher zu sein. Als allgemein knackiger werden die Yammis beschrieben. Auch Onkyo. OK - Geschmackssache.

Da als LCD der Loewe Individual 52 Compose mit Full-HD kommt, frage ich mich auch, ob der 2700er Yamaha mit "nur" HDMI 1.2 noch die richtige Entscheidung zu diesem Zeitpunkt ist???

Das 729-Euro-Angebot für den 1800er in black von 7rabbits.de halte ich mittlerweile für eine Locknummer. Lieferbar wegen Engpässen frühestens August 08. Da kann ich nur schmunzeln.

Pizza_66
Inventar

#8 erstellt: 23. Jun 2008, 09:34

Selbst für 850 - 950 € sind der 1800er oder 2700er noch eine gute Wahl.

Rufe mal hier

www.schluderbacher.de an und frage nach den Preisen.

Gruß

snowman4
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Jun 2008, 09:34

Pizza_66 schrieb:

Ich würde dir nach wie vor den oben genannten den RX-V 1800 oder den RX-V 2700 empfehlen.
Alternativ den Onkyo 805 oder, wenn du ihn günstiger bekommen kannst, den Onkyo 875.

Der Onkyo 875 kannst du wegen der Wärmeabgabe nicht
empfehlen.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 23. Jun 2008, 10:35

Pizza_66 schrieb:

Selbst für 850 - 950 € sind der 1800er oder 2700er noch eine gute Wahl. Rufe mal hier

www.schluderbacher.de an und frage nach den Preisen.

Danke. Was ist mit dem Argument HDMI 1.2 vs 1.3 ???

Was die Temperaturentwicklung angeht, so hört man dieses und jenes. Auch das die Yamahas und Onkyos bei Bi-amping-Betrieb deutlich kühler seien (statt Bratpfanne nur noch Handwärmer on the top). Nützt mir aber nix, da meine Lautsprecher das nicht unterstützen. Ab der Generation 1700/2700 von Yamaha soll Temperaturentwicklung aber wohl weniger ein Problem sein. Nur gehört. Vielleicht lässt sich das bestätigen?!

[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 10:46 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#11 erstellt: 23. Jun 2008, 10:39

Das ist für die neuen Tonformate eigentlich Gaga.

Beim 2700er hast du m.E. einen guten "Kompromiss" aus 1800er und 3800er.

Das, was der 1800er nicht hat (USB, Netzwerkfähigkeit) hat der 2700er und das zum Preis des 1800er oder sogar etwas darunter.

Die Bildsignale werden, falls per HDMI angeklemmt, eh nur durchgereicht. Scalieren (wenn überhaupt) sollte man so wenig wie möglich und dein Loewe hat mit Sicherheit einen guten Scaler verbaut.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Jun 2008, 11:14

Pizza_66 schrieb:

Die Bildsignale werden, falls per HDMI angeklemmt, eh nur durchgereicht. Scalieren (wenn überhaupt) sollte man so wenig wie möglich und dein Loewe hat mit Sicherheit einen guten Scaler verbaut.

Du meinst also, dass HDMI 1.3 bezüglich der Signalverlässlichkeit auch für HDTV-Signale keine entscheidende Rolle spielt, sondern dass ich das auch mit 1.2 problemlos hinbekomme??

Gibt es andere Argumente für 3800 vs 2700 was die Netzwerkfähigkeit und insbesondere auch die Streaming-Optionen angeht, welche die Mehrausgabe von immerhin fast € 600,- rechtfertigen würden?!

[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 11:16 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#13 erstellt: 23. Jun 2008, 11:18

Ja, weil über HDMI zugespielte Signale nur durchgereicht werden. Das macht HDMI 1.2 auch. Der Unterschied zwischen HDMI 1.2 und 1.3, der für dich interessant sein könnte, ist, dass auch ein automatisches Lipsync nur bei HDMI 1.3 gegeben ist, bei HDMI 1.2 kann man die Verzögerungszeit im Receiver nur manuell einstellen

[Beitrag von Pizza_66 am 23. Jun 2008, 11:22 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Jun 2008, 11:26

Frage nur nochmal, weil ich mir unter Anderem

diese Info reingezogen habe und dort steht u.a.:

# Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.

# Die Möglichkeiten der Auflösung werden um mehr als 400%.gegenüber 720p HDTV gesteigert. Ergebnis: Mehr Detailreichtum in komplexen Szenen.

# Die Fähigkeit von HD-Displays, Milliarden von Farben darzustellen wird nun auch durch das Übertragungsprotokoll von HDMI unterstützt.

# Sorgt für sanfte Farbübergänge und feine Farbabstufungen und hilft, störende Farbsäume (Doppelkonturen an Flächenrändern und Säume in Farbverläufen, siehe Abbildung links) zu vermeiden.

# Erheblich größere Kontrast-Spannen werden möglich.

# Die Anzahl der Graustufen (Farbabstufungen zwischen schwarz und weiß) wird vervielfacht. Schon bei einer 30-bit-Farbtiefe können mindestens 4-mal mehr Graustufen dargestellt werden und die typische Verbesserung wird voraussichtlich bei der 8-fachen Graustufendarstellung liegen - verglichen mit 24-bit-Farbtiefe beim bisherigen HDMI 1.2.

# HDMI 1.3 enthält ein Feature, das LipSynch auf Protokollebene ermöglicht. Damit können sendendes und empfangendes Gerät Ton und Bild besser miteinander synchronisieren. Laufzeit-Differenzen werden vermieden und bei Dialogen entsprechen die Lippenbewegungen exakt dem gesprochenen Wort.

So bin ich davon ausgegangen, dass das durchaus etwas ist, was sich bei einem 52" Full HD LCD positiv bemerkar machen würde. Dadurch bin ich natürlich einwenig in meiner Ahnungslosigkeit verwirrt

Pizza_66
Inventar

#15 erstellt: 23. Jun 2008, 11:32

Hier im Forum gab es auch schon mal darüber eine Diskusion. Unter Anderem wurde auch die Thematik BTB (Blacker than black) oder das WTW (Whiter than white) angesprochen. Die meisten Bildschirme können damit nichts anfangen, weil diese "Standards" offiziell nie einheitlich verarbschiedet wurden und somit auf einer Blu Ray nicht auftauchen.

Bei HDTV via SAT ist die Übertragungsrate (m.E 1080 i) als Standard definiert worden (ausser Premiere)

Insofern: Meiner Meinung nach vollkommen uninteressant.

Aber deine Bedenken kann ich schon verstehen, sehe diese aber auch aus einer anderen Sicht: Man (die Industrie) muss ja immer wieder mal was Neues im Raum werfen, um den Verbrauchern ein Kaufargument zu liefern....

[Beitrag von Pizza_66 am 23. Jun 2008, 11:34 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 23. Jun 2008, 11:36

Danke für die Einschätzung und Deine Zeit.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 23. Jun 2008, 11:39

Pizza_66 schrieb:

Aber deine Bedenken kann ich schon verstehen, sehe diese aber auch aus einer anderen Sicht: Man (die Industrie) muss ja immer wieder mal was Neues im Raum werfen, um den Verbrauchern ein Kaufargument zu liefern....

Vollkommen richtig. Das ist ein psychologisches Moment. Und die Zwickmühle, dass ich natürlich ungern zweimal kaufen will - also heute 1.2 und morgen dann doch 1.3

Deswegen lieber im Vorfeld einenig Nerven lassen

Tendenz also momentan der 2700er von Yamaha für € 777. Wobei der 1800er noch im Rennen ist.

[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 11:40 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#18 erstellt: 23. Jun 2008, 11:42

Wenn du auf die erwähnten Zusätze verzichten kannst, dann nimm dir den 1800er. Damit sind dann auch deine Bedenken beseitigt.

www.schluderbacher.de

AyGee
Inventar

#19 erstellt: 23. Jun 2008, 11:52

Ich selber habe den 2700 und bin auch total zufrieden mit dem. Mit der PS3 bekomme ich alle HD-Tonformate als 5.1 bzw.7.1 PCM geliefert, was der 2700 ja 1a beherscht.
Ich selber würde bei einem heutigen Kauf aber den 3800 nehmen. Beim 1700/2700 soll es teilweise (je nach Player) Probleme beim Druchschleifen von 1080p/24 geben. Ich selber kann es nicht zuverlässig testen, da mein Display keine echten 24p kann.
Bei BD-Playern, die 24p erzwingen, geht es glaube ich ohne Probleme. Bei Playern, die die Gegenstelle abfragen, liefert glaube ich der 2700 dann zurück, dass nur 50/60 Hz gehen. Nun gibt es aber auch keine zuverlässige Liste mit Geräten, wo es geht oder eben nicht. Ich habe halt gehört, dass es bei manchen Leuten zu Problemen gekommen ist.
Evtl. solltest du das mit deinem Player und deinem Display vorher ausprobieren.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 23. Jun 2008, 11:59

Ich sag´ mal so:
USB-Anschluß ist ja offensichlich nur eingeschränkt zu gebrauchen und Internetradio schon ganz nett, aber ich habe DVB-S-Radio anliegen. Ansonsten muß ich mir die Details nochmal anschauen und dann entscheiden. Neben Onkyo 805/875, falls die Hitzeentwicklung im Vergleich zum Yamaha nicht nur ein Gerücht ist

wobei da eher der 875er Onkyo in der 1800er Yamaha Liga spielen dürfte.

[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 12:04 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#21 erstellt: 23. Jun 2008, 17:55

habe das mal so überflogen ,der löwe tv ist supi und der av man geiz is geil aber nich dabei es sollte dir es wert sein dir den rx-v3800 zu gönnen es sind nicht nur die usb und internetradio ...
hatte da mit pizza-66 schon mich in einem th geschrieben ,den find ich aber nicht mehr !
...du kannst damit alles machen un später wird es dir an nichts fehlen (besser ein auto mit 200 ps als eins mit 50 ps) oder ?

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 23. Jun 2008, 18:16

HausMaus schrieb:

;) habe das mal so überflogen ,der löwe tv ist supi und der av man geiz is geil aber nich dabei es sollte dir es wert sein dir den rx-v3800 zu gönnen es sind nicht nur die usb und internetradio ...
hatte da mit pizza-66 schon mich in einem th geschrieben ,den find ich aber nicht mehr !
...du kannst damit alles machen un später wird es dir an nichts fehlen (besser ein auto mit 200 ps als eins mit 50 ps) oder ? ;)

Den Thread habe ich gelesen. Vielleicht fahre ich morgen tatsächlich mal in den 25%-Blödmarkt und gucke, was so da ist.
Falls heute noch ´was übrig geblieben ist?!
Yamaha 1800, Yamaha 3800, Onkyo 875, Onkyo 905...

Leider weiß ich immer noch nicht, ob die Onkyos tatsächlich aus meinem Anwendungsbereich (verdeckter Aufbau - Fach mit Breite 57cm und Höhe 27cm nach hinten komplett offen) herausfallen, weil die ein Temperaturproblem bekommen.

Hat Jemand das mal life "erfühlt"???

HausMaus
Inventar

#23 erstellt: 23. Jun 2008, 18:39

...onkio hat mir vom klang am besten gefallen aberich kenne drei verschiedene beispiele wo es nach der garantie nur probleme bei der reb. gab deswegen habe ich zu yamaha gewechselt ,weil dei rep kein problem und bei älteren geräten e-teile kein problem und eine kleine mark,euro teuer...

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 23. Jun 2008, 20:49

HausMaus schrieb:

Oh je, jetzt kommt auch noch der Service-Gedanke dazu. Aber Du hast schon Recht. Das ist durchaus einen Gedanken Wert. Ich kann mich daran erinnern, dass mein Händler zu mir sagte, dass Onkyo bereits beim Verkauf der Geräte nicht so sehr Händler-freundlich agiert und Yamaha da eher positiv auffalle. Wie das dann wohl erst beim Service sein mag?!

Würde mich über weitere Statement freuen.

HausMaus
Inventar

#25 erstellt: 23. Jun 2008, 21:13

wenn du den 3800 haben möchtest würde ich morgen mal bei mm den kaufen ...
würde gleich sagen was ich will und wen sie ihn nicht da haben sllen sie mal in die edv sehen welcher mm im umkreis den im lager hat ...
wenn die uvb 1650,- -25% müste 1237,50 - der endpreis sein wäre doch was ? oder ?

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 23. Jun 2008, 21:22

Habe den MM in meiner Tagesplanung für morgen.
Angeblich haben die ihre "normalen" Preise belassen.
Also keine Hochzeichnung auf UVPs.

Schaue mich mal um und entscheide dann spontan

HausMaus
Inventar

#27 erstellt: 23. Jun 2008, 21:46

:D... na da bin ichja mal gespant
viel erfolg wünsche ich dir...

...nicht aber das du abends so aussiest

und dann viel

must nach dem mm besuch...

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 24. Jun 2008, 07:06

HausMaus schrieb:

:D... na da bin ichja mal gespant
viel erfolg wünsche ich dir...

...nicht aber das du abends so aussiest

und dann viel

must nach dem mm besuch... :D

Laut Nachbarthread beim MM folgende Preise für die Yamahas:
25% auf 1800er = € 768,-
25% auf 3800er = € 975,-

Beim letzten bin ich mir nicht so sicher. Dann müßte der dort original ja "nur" € 1.300,- kosten, was billiger wäre als irgendwo im Netz.

Mal sehen, ob ich es heute schaffe.

AyGee
Inventar

#29 erstellt: 24. Jun 2008, 08:32

Wenn du den 3800 für unter 1000 EUR bekommen kannst, dann würde ich sofort zuschlagen. Da braucht man sich dann auch keine Gedanken mehr um 2700 oder 1800 machen! Viel Erfolg!!!

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 24. Jun 2008, 09:15

AyGee schrieb:

Wenn du den 3800 für unter 1000 EUR bekommen kannst, dann würde ich sofort zuschlagen. Da braucht man sich dann auch keine Gedanken mehr um 2700 oder 1800 machen! Viel Erfolg!!!

Habe angerufen. Keiner der beiden Yamahas überhaupt auf Lager.
Damit lohnt sich die Fahrt dorthin auch nicht.

Werde jetzt bis zur IFA warten und - in der Hoffnung auf einen jährlichen Nachfolger - dann den 3800er als Auslaufmodell kaufen. Denke, dass der dann auch um die € 1.000,- zu bekommen sein wird. Passt mir auch zeitlich garnicht so schlecht. Muß ohnehin vorher noch einen Mac Pro und ein MacBook Pro einrichten sowie den Loewe Indiviudal 52 Compose. Habe also noch ein paar Tage gut zu tun. Den Rest mache ich dann im Herbst. Ist das Wetter auch eher danach, sowas zu "erledigen". Zudem soll es ab der IFA auch von Loewe noch ein neues Mediencenter geben, welches ich einbinden will. Ist dann vielleicht der richtigere Zeitpunkt, um alles in einem zu verkabeln und zu testen.

[Beitrag von Loewengrube am 24. Jun 2008, 09:21 bearbeitet]

AyGee
Inventar

#31 erstellt: 24. Jun 2008, 09:53

Musst du wissen. Wenn du noch warten willst, dann tu es. Aber evtl. hat der Nachfolger schon wieder colle neue Features, die man dann haben will. Und schon gibt man doch wieder mehr aus.

Ansonsten, gibt es bestimmt auch genügend (verückte) Leute, die vom 3800 dann auf den Nachfolger wechseln. Da kann man bestimmt auch gute Gebrauchte evtl. zum guten Preis abgreifen.

[Beitrag von AyGee am 24. Jun 2008, 09:53 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 24. Jun 2008, 10:12

So oder so

Tendiere bei solchen Sachen immer gerne zum Neukauf.
Fehler fallen oftmals erst nach Wochen auf.
Da habe ich gerne eine Garantie im Nacken.

Bin jetzt nicht so der Typ, dass ich jedem neuen Feature
hinterherrennen muß. Ob die dann für mich praxisrelevant
sind, werde ich entscheiden, wenn es soweit ist. Denke aber,
dass da nichts wirklich weltbewegendes kommen wird.

Wait an see...

[Beitrag von Loewengrube am 24. Jun 2008, 10:14 bearbeitet]

braunschweiger35
Stammgast

#33 erstellt: 24. Jun 2008, 11:52

Pizza_66 schrieb:

Die Yamahas und die beiden Onkyos sind m.E. eine Klasse höher als der Denon 2808 anzusiedeln.

Hallo,
ich habe zwar noch nicht alle Beiträge dieses Threads vollständig gelesen, aber kann es sein, dass hier niemand die Empfehlung ausgesprochen hat, die Geräte mal im Vergleich zu hören?

Ich wage nämlich mal zu bezweifeln, dass z.B. die o.g. Aussage von Pizza_66 einfach so im Raum stehen bleiben kann.
WARUM sind denn Yamaha oder Onkyo eine Klasse höher?

Fakt ist doch: Es gibt von diversen Herstellern in diesem Segment jeweils mindestens 1 Modell dass nahezu alle Anforderungen erfüllt. Wie soll man denn (abgesehen vom Design) auswählen außer durch Probehören?

Gruß,
Carsten

Pizza_66
Inventar

#34 erstellt: 24. Jun 2008, 13:19

Hallo,
ich habe zwar noch nicht alle Beiträge dieses Threads vollständig gelesen, aber kann es sein, dass hier niemand die Empfehlung ausgesprochen hat, die Geräte mal im Vergleich zu hören?
Ich wage nämlich mal zu bezweifeln, dass z.B. die o.g. Aussage von Pizza_66 einfach so im Raum stehen bleiben kann.
WARUM sind denn Yamaha oder Onkyo eine Klasse höher?

Stimmt. Du hast die Beiträge anscheinend nicht vollständig gelesen.

Es geht in meiner Aussage nicht darum, dass Onkyo oder Yamaha höherwertige Geräte bauen. Das wäre auch völliger Quatsch.

Ich bezog mich auf die genannten Modelle.

HausMaus
Inventar

#35 erstellt: 24. Jun 2008, 18:00

HausMaus schrieb:

das ist doch eine empfehlung gewesen !

oder?

braunschweiger35
Stammgast

#36 erstellt: 25. Jun 2008, 12:24

Pizza_66 schrieb:

Es geht in meiner Aussage nicht darum, dass Onkyo oder Yamaha höherwertige Geräte bauen. Das wäre auch völliger Quatsch.

Ich bezog mich auf die genannten Modelle.

dann les' ich wohl nochmal genauer nach!

Trotzdem erscheint mir der (mein) Tipp, probezuhören hier etwas unterrepräsentiert zu sein (wie erstaunlicherweise auch in zahlreichen anderen Threads im Bereich Surround).

Leser123
Stammgast

#37 erstellt: 25. Jun 2008, 12:30

braunschweiger35 schrieb:

Pizza_66 schrieb:

Es geht in meiner Aussage nicht darum, dass Onkyo oder Yamaha höherwertige Geräte bauen. Das wäre auch völliger Quatsch.

Ich bezog mich auf die genannten Modelle.

dann les' ich wohl nochmal genauer nach!

Trotzdem erscheint mir der (mein) Tipp, probezuhören hier etwas unterrepräsentiert zu sein (wie erstaunlicherweise auch in zahlreichen anderen Threads im Bereich Surround).

Die Frage ist halt auch immer, ob dies mit einem geringen Aufwand ohne Probleme immer möglich ist. Wenn, dann ist das sicher die bessere Lösung.

Pizza_66
Inventar

#38 erstellt: 25. Jun 2008, 13:28

Die Frage ist halt auch immer, ob dies mit einem geringen Aufwand ohne Probleme immer möglich ist. Wenn, dann ist das sicher die bessere Lösung.

Richtig, das würde aber nur Sinn machen, ween ich dort Probehören kann, wo die Anlage auch spielen soll, nämlich zu Hause.

Desweiteren bin ich der Meinung, das für den Klang zu min. 90% das Lautsprechersystem verantwortlich ist (wohlgemerkt, wenn wir uns innerhalb einer Klasse bei den AV-Receivern bewegen)

Insofern sehe ich den Punkt Probehören und Vergleichen bei AV-Receivern etwas gespaltener als bei Lautsprechersystemen.

braunschweiger35
Stammgast

#39 erstellt: 25. Jun 2008, 16:19

Pizza_66 schrieb:

Richtig, das würde aber nur Sinn machen, ween ich dort Probehören kann, wo die Anlage auch spielen soll, nämlich zu Hause.

Meiner Ansicht nach nicht unbedingt. Sollte es überhaupt grundsätzliche Unterschiede im lang (also in der "Abstimmung" des Verstärkers) geben, wirst du diese vermutlich auch im Laden bereits hören. Wenn nicht, ist er wahrscheinlich sowieso vernachlässigbar!

Pizza_66 schrieb:

Desweiteren bin ich der Meinung, das für den Klang zu min. 90% das Lautsprechersystem verantwortlich ist (wohlgemerkt, wenn wir uns innerhalb einer Klasse bei den AV-Receivern bewegen)

Insofern sehe ich den Punkt Probehören und Vergleichen bei AV-Receivern etwas gespaltener als bei Lautsprechersystemen.

Sehe ich auf jeden Fall auch so...

Unter diesen Voraussetzungen ist es doch dann fast schon fahrlässig ÜBERHAUPT eine eindeutige Empfehlung in Richtung der ein oder anderen Marke auszusprechen, oder? (vorausgesetzt die Ausstattungen sind nahezu identisch)

Pizza_66
Inventar

#40 erstellt: 25. Jun 2008, 16:30

Sehe ich auf jeden Fall auch so...
Unter diesen Voraussetzungen ist es doch dann fast schon fahrlässig ÜBERHAUPT eine eindeutige Empfehlung in Richtung der ein oder anderen Marke auszusprechen, oder? (vorausgesetzt die Ausstattungen sind nahezu identisch)

Vollkommen richtig. Bei identischer Ausstattung und gleicher Klasse entscheidet neben den Preis natürlich in erster Linie die Fan- und Firmenphilosophie.

Aber: Selbst als eingefleischter Yamaha

Fan empfehle ich auch schon mal den Onkyo oder Denon, wenn der Preis gerade besser ist oder es den Anforsderungen des Themenerstellers nützt.

Gruß