Welcher Receiver?

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Vegeta85
Stammgast
#1 erstellt: 17. Jun 2004, 13:42
aaalso...
meine frontboxen sind die Canton LE 109, mein Sub ist der Canton AS 50 SC. Habe auch vor mir demnächst nen anderen passenden center zu holen...den le 105 oder den ergo 500 CM.
Nun meine frage: Irgendwie bin ich mit meinem jetzigen Receiver nicht mehr so zufrieden:Yamaha RX-V430! Irgendwie bringt er mir nicht genug volumen in den sound rein und bringt glaub ich nicht genug leistung...was würdet ihr mir zu den oben genannten boxen für nen receiver empfehlen...mache im grunde alles damit (musik, film, Mulitmedia ...) Vielleicht nen großen Yamaha? oder doch was anderes?
Danke für antworten!
$ir_Marc
Inventar
#2 erstellt: 17. Jun 2004, 13:54
Mein Nachbar hat die 109/105/103 Kombi an einen Denon 1804 hängen, ist in Ordnung.
Würde die gleiche Serie für den Center nehmen, also den 105,
Als AVR empfehle ich dir meinen Onkyo TX-SR601E, der kommt besser als der Denon.
Vegeta85
Stammgast
#3 erstellt: 17. Jun 2004, 14:09
nachtrag: es soll schon eine ´deutliche verbesserung zum alten receiver sein...sonst lohnt sich das ja nicht!
Torsten_Adam
Inventar
#4 erstellt: 17. Jun 2004, 14:10
Ich hatte ja mal Erfahrungen mit der LE-Serie gemacht, ich bevorzuge zwar auch den Onkyo :D, aber empfehlen zu den LEs würde ich eher den Denon! Hört zwar jetzt komisch an, aber die Denon passen sehr gut zu den LEs.

Was ich mein Eigen nenne und womit ich super zufrieden bin, kannst du in meinen Profil lesen.
Stickel
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Jun 2004, 18:10
moin,
habe vorne auch die 109er und den as 40 SC rumms wie sau!!!
Daran hängt ein yamaha 630 der um einiges mehr leistung bringt als dein 430 bei interrese mail mal: scenium@web.de
Also bei mir hört sich alles super an steige demnächst aber auf THX um!!! deswegen kann ich den alten receiver nicht mehr gebrauchen hat noch garantie und und

stadtbusjack
Inventar
#6 erstellt: 17. Jun 2004, 18:44
Moin,

wenn dir der Klang nicht voluminös genug und zu unterkühlt ist, denke ich eher, dass das an den LS liegt. Aber gut, sie sind nunmal da. Ich würde es an deiner Stelle mal mit einem Gerät von der Insel probieren. Ein heißer Tip wäre zum Beispiel der Cambridge Audio Azur 540R.
don.avalon
Stammgast
#7 erstellt: 18. Jun 2004, 19:50

Also bei mir hört sich alles super an steige demnächst aber auf THX um!!!
Und welcher wird das?


MfG
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Jun 2004, 20:05


Also bei mir hört sich alles super an steige demnächst aber auf THX um!!! deswegen kann ich den alten receiver nicht mehr gebrauchen hat noch garantie und und

:*


Hallo,

schon den Raum zertifizieren lassen?

Markus
don.avalon
Stammgast
#9 erstellt: 18. Jun 2004, 21:50
Leon-x
Inventar
#10 erstellt: 18. Jun 2004, 22:22
Sollen wir ihm die Telefonnummer von G. Lucas geben ?

Der arme Kerl, wird so auf die Schippe genommen.

@ Vegeta85

Was für ein Budget hast du für den Amp über ?

Leon
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Jun 2004, 22:38

Sollen wir ihm die Telefonnummer von G. Lucas geben ?


Hallo,

Lucas hat nix mehr mit THX zu tun. Auch T. Holman nicht mehr....

Markus
pitt
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 18. Jun 2004, 22:50

nachtrag: es soll schon eine ´deutliche verbesserung zum alten receiver sein...sonst lohnt sich das ja nicht!

________
Yamaha RX-V430RDS ; Front: Canton LE 109 ; Sub: Canton AS 50 SC ; Center: JBL; Rear: JBL
o_O


Es gibt gute Alternativen aber die sind immer etwas später als die Gewerblichen ( aber nicht unbedingt die Schlechteren )und deshalb relativ unscheinbar ! Wenn man sich im Forum nur einen Hauch im Bereich Receiver umschaut, kommt man schnell auf die genannten vollwertigen und in allen Bereichen funktionstüchtigen Marken !

mfg Pitt
Leon-x
Inventar
#13 erstellt: 18. Jun 2004, 22:59
Na los pitt, nicht so schüchtern.

Man kann ruhig aussprechen das die Pioneers bis jetzt ohne große Probleme dastehen.

Zäumen wir das Pferd auf: Eine Empfehlung zum Probehören ist sicherlich der AX 3.

Leon
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Jun 2004, 23:02

Es gibt gute Alternativen aber die sind immer etwas später als die Gewerblichen ( aber nicht unbedingt die Schlechteren )und deshalb relativ unscheinbar ! Wenn man sich im Forum nur einen Hauch im Bereich Receiver umschaut, kommt man schnell auf die genannten vollwertigen und in allen Bereichen funktionstüchtigen Marken !

mfg Pitt


Hallo,

wo hat denn ein Gewerblicher hier eine Alternative genannt`?
Vollwertig wäre für mich der beste Klang...und da ist der AX3 für mich nicht der vollwertigste. 4-Korn ist auch nicht Vollkorn....

Markus
Leon-x
Inventar
#15 erstellt: 18. Jun 2004, 23:05
Was wäre nach deiner Meinung das Idealste für seine LS ?

Die Canton LE werden ja auch nichtgerade Vollkorn backen.

Wäre ja gut zu wissen was er ausgeben kann ?

Ich meine damit jetzt nicht die teuerste Ware kaufen.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 23:07 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 18. Jun 2004, 23:39

Was wäre nach deiner Meinung das Idealste für seine LS ?


Hallo,

es sind doch viele hier mit guten Ratschlägen. Ich wollte mich eigentlich heraushalten. OK wären z.B. marantz SR 4400 oder ein Denon...
Yamaha wird ja schon eine allgemeinhin schlanke Charakteristik attestiert.....

Markus
pitt
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Jun 2004, 00:14
@ Leon



Na los pitt, nicht so schüchtern.


Ich bin geborener Ossi und deshalb von Natur her schüchtern und zurückhaltend!





Eine Empfehlung zum Probehören ist sicherlich der AX 3.


ohne Zweifel !

@ Markus


wo hat denn ein Gewerblicher hier eine Alternative genannt`?


noch nicht ?!?!

mfg Pitt
don.avalon
Stammgast
#18 erstellt: 19. Jun 2004, 08:16
Was für ein Rhetoriker, der Markus... Beeindruckend!


Yamaha wird ja schon eine allgemeinhin schlanke Charakteristik attestiert.....
Ambivalenz zwischen den Zeilen! Was meinst Du?



MfG
Vegeta85
Stammgast
#19 erstellt: 19. Jun 2004, 18:06
ich hab da so bis 500/600 € gedacht! welche passen denn klanglich gut zu den Canton LE's ? find den receiver den ich zur zeit hab ein bischen schwach auf der brust was volumen und lautstärke angeht!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 20. Jun 2004, 02:47

Was für ein Rhetoriker, der Markus... Beeindruckend!


Yamaha wird ja schon eine allgemeinhin schlanke Charakteristik attestiert.....
Ambivalenz zwischen den Zeilen! Was meinst Du?
MfG


Hallo,

naja Rhetorik mag ich eigentlich nicht. Ich stelle aber allgemein mehr Fragen....
Ich lese oft von einem "schlanken" Klang oder auch mal einem "spitzen" Klang bei Yamaha bei Höererfahrungsberichten. Das wollte ich damit nur ausdrücken, das man eher bei Denon und marantz bei der Anforderung fündig wird....

Markus
Leon-x
Inventar
#21 erstellt: 20. Jun 2004, 11:23
Den Marantz SR 5400 gibt es schon für ca. 599,- EUR (UVP 749,-)

Denon AVR 1804 für 344,- EUR (UVP 599,-)

Den Denon AVR 2803 gibt es jetzt als Auslaufmodell für um die 599,- EUR (UVP 999,-)

Kannst sie dir ja schonmal auf den Webseiten anschauen:

www.marantz.de

www.denon.de


Leon


[Beitrag von Leon-x am 20. Jun 2004, 14:57 bearbeitet]
Vegeta85
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jun 2004, 14:49
hi!
Danke schonmal. Und wie wärs mit nem guten Yamaha? oder meint ihr dass der klanglich nicht gut mit den LE's zusammenarbeitet? Ich weiss ja das geschmäcker verschieden sind aber ich will etwas mehr volumen in den klang kriegen...und vielleicht etwas mehr wärme...außerdem will ich eventuell 2 subs und 2 center verwenden...die ausgangsleistung des receivers sollte auch nicht zu klein sein...
Leon-x
Inventar
#23 erstellt: 20. Jun 2004, 15:00
Wenn du Volumen und Wärme suchst bist du sicherlich auch bei H/K richtig. Den H/K AVR 330 bekommst man auch schon für 560,- EUR. Er hat aber weniger Einstellungen und DSPs als ein Yamaha.

Leon
Vegeta85
Stammgast
#24 erstellt: 20. Jun 2004, 15:14
und der Denon AVR 2803 ?
wie ist der denn klanglich?
Bass-Depth
Inventar
#25 erstellt: 20. Jun 2004, 15:34
Der 2803-er ist WIE ICH FINDE ein klangtechnisch wirklich toller Receiver auch locker besser als Yam-1400,aber der ist dafür ein Ausstattungswunder!
Vegeta85
Stammgast
#26 erstellt: 20. Jun 2004, 16:25
in wie fern ist der yamaha denn ausstattungstechnisch better?
don.avalon
Stammgast
#27 erstellt: 20. Jun 2004, 22:28
In allem! Das fängt bei dem Video Konverter an und arbeitet sich bis hin zur Präzensfähigkeit...

Für Heimkino würde ich Yamaha Receiver / Verstärker immer vorziehen.


MfG
Bass-Depth
Inventar
#28 erstellt: 20. Jun 2004, 22:57
Er hat halt eine Einmessautomatik,Dolby PL2x für guten 7.1 Sound brauchst du aber glaube ich nicht oder?
Für Heimkino sicher ein tolles Teil,aber in Bezug auf Leistung und Stereoqualitäten würd ich den Denon vorziehen.
Außerdem harmoniert Denon sehr gut mit Canton LS...
Mr.18"
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Jun 2004, 23:51
Denon, Denon, Denon

Ist gerade der 2804 rasugekommen. Der hat auch schon eine Einmessautomatik.

Kaufen Marsch, Marsch!!!
Bass-Depth
Inventar
#30 erstellt: 21. Jun 2004, 00:12
Korrigiere: 2805 !
Der wäre der absolute Hammer weiß nicht ob ihm der vielleicht noch etwas zu teuer ist...Noch mehr Feautures als der Yami (bis auf die unzähligen DSP's) , bessere Einmessautomatik
, besserer Klang (Meine Meinung...)
Bei Hifi-regler nur 829 € !!! Okay...kein Sonderpreis aber nicht schlecht für das Teil...

Den möcht ich mir übrigens auch kaufen,allerdings hab ich andere LS Front: Ergo RC-L Rear u. Center Ergo CM500
Vegeta85
Stammgast
#31 erstellt: 21. Jun 2004, 02:01
den center ergo 500 wollt ich mir auch holen...
toller receiver...aber echt teuer
ich habe noch nen alten subwoofer und nen alten center über...ein receiver womit ich die auch verwenden kann wär schon nicht schlecht
don.avalon
Stammgast
#32 erstellt: 21. Jun 2004, 09:17

aber in Bezug auf Leistung und Stereoqualitäten würd ich den Denon vorziehen
Sei damit vorsichtig, denn dem 2803er wurden äußerst miese Stereoqualitäten nachgesagt, dem 1400er aber durchaus gute! Leistung - wenn Du Sinusleistung willst nimm Denon - aber die höhere Musikleistung bringt Yamaha (Surround-Optimized).


Noch mehr Feautures als der Yami (bis auf die unzähligen DSP's) , bessere Einmessautomatik
, besserer Klang (Meine Meinung...)
Mehr Features? Nö! Noch nicht mal Silent Cinema (oder wie bei H/K Dolby Headphone) .. Sonst hat Denon schon aufgeholt, allgemein hat aber immernoch der Yamaha mehr Features. Die Einmessautomatik - naja für und wider.. Alles was die YPAO kann, kann die des Denons eigentlich auch. Yamaha hat da schon etwas mehr Erfahrung drin, trotzdem sind beide gut! Besserer Klang ist subjektiv - sollte eigentlich aus der Wertung gelassen werden.


MfG
Bass-Depth
Inventar
#33 erstellt: 21. Jun 2004, 10:11
Man hat mit dem Denon aber die Möglichkeit den Frequenzgang es Lautsprechers zu beinflussen,zu linearisieren...Man kann auch verschiedene Kurven für best. DSP's speichern.
Das Display überzeugt mich übrigens auch sehr!
Im Sieben kanal modus hat Yamaha aber verdammt schlechte Leistungen...nur 50W an 8 Ohm H/K 430 hat da noch 88Watt!!!
Yamaha bietet zudem kein AL24 Processing was ja wirklich ein tolles Feauture ist!
Das Messmikrophon von Audio-Technica(Das des Denons) ist dem der Yamahas sicherlich überlegen.
Okay man kann nicht wirklich sagen welcher besser ausgestattet ist weil einer viele DSP's will der andere beispielsweise ein Al24 Processing nicht missen...
Yamaha hat viel weniger erfahrung in Sachen Einmessautomatik das Mikrophon haben sie von einem renomierten Hersteller bauen lassen und YPAO ist auch das erste Einmesssystem das Yamaha auf den Markt brachte.
don.avalon
Stammgast
#34 erstellt: 21. Jun 2004, 10:22
Kein AL24 - dafür aber das bewerte Pure Direct... Glaubst Du wirklich der PR und denkst durch AL24 hast Du nen Top Stereo-Amp?!


Man hat mit dem Denon aber die Möglichkeit den Frequenzgang es Lautsprechers zu beinflussen,zu linearisieren...
Man nennt sowas parametrischer Equalizer und das hat Yamaha schon seit Jahren!


Yamaha hat viel weniger erfahrung in Sachen Einmessautomatik das Mikrophon haben sie von einem renomierten Hersteller bauen lassen und YPAO ist auch das erste Einmesssystem das Yamaha auf den Markt brachte
Ich will ja nix sagen, doch das Mikro kommt aus eigenem Hause und ist ein kleiner Bruder von dem, was zur optimierung von Konzerthallen etc. (by Yamaha) benutzt wird.

Nix für ungut - aber Featuremäßig hat Yamaha Quantensprünge gemacht... Denon kommt gelahmt hinterher. Die Frage welcher Receiver ist in der Tat reine Geschmacks- bzw. Kultsache...


MfG


[Beitrag von don.avalon am 21. Jun 2004, 10:23 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 21. Jun 2004, 11:05

Denon, Denon, Denon

Ist gerade der 2804 rasugekommen. Der hat auch schon eine Einmessautomatik.

Kaufen Marsch, Marsch!!!


Hallo,

aber bedenke: Eine Einmessautomatik ist kein Garant für den besten Klang.

Markus


[Beitrag von Markus_P. am 21. Jun 2004, 11:20 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#36 erstellt: 21. Jun 2004, 11:32
Jeder wie er will aber Pure Direct hat denon auch und schaltet dabei alle "Abteilungen" sogar das Frontdisplay ab...
Du findest Yamaha super ich andere Marken,hatte selber Yamaha war halt nicht so begeistert...Übrigens den 596,ich weiß der ist schon alt aber ich geh auch öfters probehören und da gefiel mir der 1400-er beispielsweise nicht so...
Ich find ihn nicht schlecht aber es gibt Modelle in der Preisklasse die ich ihm eindeutig vorziehen würde.
Surround sind Yamis super aber zum Musik hören bevorzuge ich eine andere Klangcharakteristik...
Bass-Depth
Inventar
#37 erstellt: 21. Jun 2004, 11:34
Im bereich Surround kanns aber durchaus vorteilhaft sein,findest du nicht? Und natürlich in Räumen mit vielen Einrichtungsgegenständen...
don.avalon
Stammgast
#38 erstellt: 21. Jun 2004, 15:59
Klar ist, dass der Denon (alle Denons) wirklich top ist (sind)! Wenns nicht direkt um Surround geht ist Denon i.d.T. klasse!

Das Display schaltet der 1400er doch auch aus, oder?! Eigentlich alle, m.o.w sinnlosen, Segmente.

Yamaha find' ich nur in Surround top - für den Rest hab ich nen Kenwood Stereo Receiver, obwohl ich den 596er auch gern haben würde - der klingt echt top! Yamaha setzt bei Receivern Surround- und bei Stereo Receivern entsprechende Maßstäbe.

Ein Feature ist i.d.T. nie ein Garant für besseren Klang. Natürlich kann es dir helfen noch etwas zu optimieren. Vorallem wenn es mit nem parmetrischen EQ wie eben bei dem Yamaha und dem Denon der Fall ist. Ach ja: Sollte Stereo am wichtigsten Sein, würde ich Onkyo oder H/K, aber vorallem den Cambridge, vorziehen.



MfG
Vegeta85
Stammgast
#39 erstellt: 21. Jun 2004, 18:10
hmm also ich höre gerne musik im surround betrieb...und gucke auch gerne mal ne DVD...zu welchem würdet ihr mir denn eher raten...welcher hat den kräftigereren klang?


[Beitrag von Vegeta85 am 21. Jun 2004, 18:11 bearbeitet]
mmcbrown
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 21. Jun 2004, 19:06
ich schliess mich markus an. der marantz sr 4400, den ich zugegebenermassen selber noch nicht in action gehört habe, scheint ein interessantes gerät zu sein. wobei ich aber schon einige yamahas und andere marantzen(?) gehört habe und für mein empfinden sind die yamahas, wie soll ich sagen, immer etwas kühler und klinisch reiner gewesen. ist allerdings keine richtige aussage, da jedesmal andere speakers angeschlossen waren. den sr 4400 näher anschauen würde nicht schaden.

mark
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 21. Jun 2004, 22:01

Im bereich Surround kanns aber durchaus vorteilhaft sein,findest du nicht? Und natürlich in Räumen mit vielen Einrichtungsgegenständen...


Hallo,

dann könnte man ja die ganze Einmessautomatik auf dem Weltmarkt einstampfen, oder? Da würdest du dir das zu einfach machen. Diese Einmessautomatik wurde ja bei dem ein oder anderen Hersteller noch verbessert.....und sie wird sicherlich immer noch verbessert.

Und die Raumakustik ist sicherlich wichtig, aber auch die reproduzierenden Boxen! Das kann eine akustische Begrenzung der Einmessautomatik sein.

Markus
Wambolo
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 22. Jun 2004, 07:38
wo gibts denn bitte den denon für 344EUR?
Leon-x
Inventar
#43 erstellt: 22. Jun 2004, 09:40
Hab ich dir schon als PM geschickt.

Zum Beispiel hier:

www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=318867

Zum Händler kann ich aber nichts sagen.


Gruss Leon
don.avalon
Stammgast
#44 erstellt: 22. Jun 2004, 12:56
Also für den Preis ist's top!


MfG
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