Die besten AV Vor- und Endstufen?

Jupp, das denke ich auch! Vielleicht sollte man die Kombo für gut 4.500,- € bekommen! Halt fraglich ob der neue Pioneer LX87 der Denon 4520 oder die Arcams nicht identisch aufspielen!? Da ist man natürlich nicht ganz so hochwertig und flexibel unterwegs...

Schon der RX-A3020 konnte klanglich mit dem Denon 4520 und dem Pioneer LX86 mithalten.

Grüße
Roman

Was ich bis jetzt noch nicht genau verstanden habe, ist Dein unbedingter Wunsch nach einer Vor- / Endstufen Kombi?

Wenn Du klanglich (Stereo und Mehrkanal) noch ne Schippe rausholen willst, dann rate ich Dir zu ARCAM, wobei ich dann persönlich wohl eher zum AVR-750 greifen würde. Das ist zwar nur ein AVR, liegt aber preislich in dem Gefilde der aktuellen MARANTZ Vor- / Endstufen-Kombi.

Klanglich - ich konnte mich vor kurzem selbst bei einer Demo davon überzeugen - ist der AVR-750 eine echte Offenbarung und legt in Bereichen wie Räumlichkeit, Klarheit, Präzision die Messlatte m. E. ganz schön hoch. Das Einmesssystem ist derzeit wohl mit das, wenn nicht sogar das Beste am Markt, allerdings sind 5.000,- Euro eben auch kein Pappenstiel.

Die MARANTZ Kombi ist natürlich auch richtig gut, klang aber im direkten Vergleich mit dem ARCAM AVR doch "anders", sprich mir persönlich gefiel es nicht. Wenn Du die Kombi alleine hörst, wirst Du sicher total begeistert sein und das zu recht, wenn Du aber direkt vergleichen kannst wird's schon schwieriger in der Wahl bzw. einfacher in der Beurteilung

Letztendlich zählt nur das eine - Dein rein persönlicher Geschmack und das, was Du von einem Verstärker erwartest. Mehr "Gimmicks" hast Du – um bei den beiden Genannten zu bleiben – mit der MARANTZ Kombi die übrigens ne ganze Ecke besser klingt als der DENON 4520. Der ARCAM wurde einzig und alleine auf perfekten Klang getrimmt und das hörst Du und spürst Du einfach.

YAMAHA, PIONEER oder ONKYO sind nicht meine Hersteller. Keine Ahnung warum, irgendwie reizen die mich nicht, weshalb ich Dir zu diesen auch keinerlei Infos geben kann.

Bei ROTEL, KRELL, MC INTOSH, etc. schnalzen die High-Ender natürlich mit der Zunge aber mal ehrlich, ist es Dir das wert? Es gibt meiner Meinung nach große klangliche Unterschiede zwischen einem 500,- Euro und 5000,- Euro Verstärker. Aber wie groß der klangliche Sprung zwischen einem 5000,- Euro und 50.000,- Euro Verstärker(n) ist, mag ich nicht zu beurteilen. Stell Dir mal ernsthaft die Frage, ob Du mit einem Lamborghini Aventador mit 700 PS weniger Spaß hättest, als mit einem Bugatti Veyron mit 1200 PS?

Ich an Deiner Stelle würde zu einem seriösen Händler in Deiner Nähe gehen und mir mal eins zwei Gerätschaften vor Ort anhören. Am besten mit einer guten Musik CD und Deinem Lieblingsfilm auf BluRay. Denn mein Geschmack oder irgend ein Testsieger einer "Fachzeitschrift" taugen nichts, wenn Du Dir nicht Deine eigene Meinung bildest.

Von daher wünsche ich Dir viel Erfolg bei Deiner Suche.


Gruß,
Clark

Clark73 (Beitrag #54) schrieb:

Was ich bis jetzt noch nicht genau verstanden habe, ist Dein unbedingter Wunsch nach einer Vor- / Endstufen Kombi? Wenn Du klanglich (Stereo und Mehrkanal) noch ne Schippe rausholen willst, dann rate ich Dir zu ARCAM, wobei ich dann persönlich wohl eher zum AVR-750 greifen würde. Das ist zwar nur ein AVR, liegt aber preislich in dem Gefilde der aktuellen MARANTZ Vor- / Endstufen-Kombi. Klanglich - ich konnte mich vor kurzem selbst bei einer Demo davon überzeugen - ist der AVR-750 eine echte Offenbarung und legt in Bereichen wie Räumlichkeit, Klarheit, Präzision die Messlatte m. E. ganz schön hoch. Das Einmesssystem ist derzeit wohl mit das, wenn nicht sogar das Beste am Markt, allerdings sind 5.000,- Euro eben auch kein Pappenstiel. Die MARANTZ Kombi ist natürlich auch richtig gut, klang aber im direkten Vergleich mit dem ARCAM AVR doch "anders", sprich mir persönlich gefiel es nicht. Wenn Du die Kombi alleine hörst, wirst Du sicher total begeistert sein und das zu recht, wenn Du aber direkt vergleichen kannst wird's schon schwieriger in der Wahl bzw. einfacher in der Beurteilung Letztendlich zählt nur das eine - Dein rein persönlicher Geschmack und das, was Du von einem Verstärker erwartest. Mehr "Gimmicks" hast Du – um bei den beiden Genannten zu bleiben – mit der MARANTZ Kombi die übrigens ne ganze Ecke besser klingt als der DENON 4520. Der ARCAM wurde einzig und alleine auf perfekten Klang getrimmt und das hörst Du und spürst Du einfach. YAMAHA, PIONEER oder ONKYO sind nicht meine Hersteller. Keine Ahnung warum, irgendwie reizen die mich nicht, weshalb ich Dir zu diesen auch keinerlei Infos geben kann. Bei ROTEL, KRELL, MC INTOSH, etc. schnalzen die High-Ender natürlich mit der Zunge aber mal ehrlich, ist es Dir das wert? Es gibt meiner Meinung nach große klangliche Unterschiede zwischen einem 500,- Euro und 5000,- Euro Verstärker. Aber wie groß der klangliche Sprung zwischen einem 5000,- Euro und 50.000,- Euro Verstärker(n) ist, mag ich nicht zu beurteilen. Stell Dir mal ernsthaft die Frage, ob Du mit einem Lamborghini Aventador mit 700 PS weniger Spaß hättest, als mit einem Bugatti Veyron mit 1200 PS? Gruß, Clark

kannst Du mir sagen wie der Arcam tonal abgestimmt ist
wird die von Dir beschriebene Klarheit und Prazision evtl. durch eine eher kühle Wiedergabe erkauft ?

Ralf65 (Beitrag #55) schrieb:

kannst Du mir sagen wie der Arcam tonal abgestimmt ist wird die von Dir beschriebene Klarheit und Prazision evtl. durch eine eher kühle Wiedergabe erkauft ?

Der ARCAM klingt klassisch britisch, also eher warm und in den Mitten eher etwas zurückhaltend, wobei ich mich mit solch blumigen Worttitulierungen eher schwer tue.
Entweder es gefällt einem was man hört oder eben nicht.
Wie bereits geschrieben, wenn man den ARCAM AVR oder die MARANTZ Kombi jeweils für sich alleine hört, sind beide klanglich der absolute Hammer. Im direkten Vergleich wird aber wohl jeder – lassen wir das Budget mal außen vor - seinen eigenen Favoriten finden. Ich schildere hier nur meine eigenen Erfahrungen bei denen die verwendeten Lautsprecher natürlich eine wichtige Rolle spielen.
Ich hatte das Vergnügen u. a. die beiden o. g. Verstärker an den neuen B&W CM10 erst in Stereo und anschl. dann in 5.1 Ton zu hören – war wirklich grandios.

Gruß,
Clark

Hab einen Arcam nie gehört! Bekommt aber andauernt Lob der Fachpresse! Leider habe ich keinen Händler vor Ort der Arcam führt....

Aber ich mag auch lieber einen neutralen, eher analytischen Sound....

splatteralex (Beitrag #57) schrieb:

Hab einen Arcam nie gehört! Aber ich mag auch lieber einen neutralen, eher analytischen Sound....

...der eine so der andere so...der Arcam wird meist eher der analytische sound zugeordnet und die Marantz wird als ´warm´ beschrieben
Ich hoffe Du siehst, auf solche aussagen kann man nicht viel geben

Also geh los hör die verschiednen dinger an, dann gib aus was dich am meisten befriedigt. Nur mal nebenbei, ich höre keinen unterschied

oto1 (Beitrag #58) schrieb:

splatteralex (Beitrag #57) schrieb: Hab einen Arcam nie gehört! Aber ich mag auch lieber einen neutralen, eher analytischen Sound.... ...der eine so der andere so...der Arcam wird meist eher der analytische sound zugeordnet und die Marantz wird als ´warm´ beschrieben Ich hoffe Du siehst, auf solche aussagen kann man nicht viel geben Also geh los hör die verschiednen dinger an, dann gib aus was dich am meisten befriedigt. Nur mal nebenbei, ich höre keinen unterschied ;)

Analytisch muss auch nicht zwangsläufig kalt sein, oder anders, warm muss nicht muffig klingen.

bin von meinem alten Stereo Amp sehr verwöhnt worden und derzeit vermisse ich diesen Stereosound bei meinem AVR leider etwas
andererseits klingt Kinosound absolut genial und die zusätzlichen Front und Rear High Speaker generieren einen phänomenalen Raumeindruck.
Das bietet der Arcam leider nicht.......

Ralf65 (Beitrag #59) schrieb:

Analytisch muss auch nicht zwangsläufig kalt sein, oder anders, warm muss nicht muffig klingen.

sorry ich habe bei verstärkern noch nie etwas in warm, kalt oder sogar muffig gehört

Gerade diesen Thread gefunden.....
Hätte auch Interesse an einer neuen End- und Vorstufe, ev. auch AVR .
Allerdings muss diese dann 2 x HDMI Out haben und was nicht schlecht wäre, einen zweiten Sub Ausgang.
Dazu noch ein gutes Einmess-System welches einen manuellen Eingriff bis 20Hz erlaubt.
Die Krell Kombi , Foundation + 1500 , wäre natürlich etwas sehr feines,allerdings auch sehr teuer,zu teuer.
Rotel hat mich,und kann mich irgendwie nicht so recht überzeugen.
Marantz wäre auch nicht schlecht,sind aber alles schon sehr schwere,große Geräte.
Habe auch immer noch eine Map1+AmpV im Einsatz, daher keine Eile....

Habt ihr da noch andere Vorschläge?

Bin kürzlich auf eine preislich interessante Vorstufe gestoßen, wenn man auf Schnick Schnack verzichten kann:

https://www.nuforce....2&Itemid=1098#design

http://www.ebay.de/i...&hash=item58a3748871

Letzte Woche wurde sie in einem anderen Shop für 999€ neu angeboten!

Saludos
Glenn

Jupp die Nuforce wurde in irgendeiner Fachzeitung, entweder Heimkino oder Audio knapp vorgestellt. Sieht cool aus das Teil...

http://www.sempre-au...usiasten.id.3271.htm
http://www.digital-h...otal-nuforce-avp-18/

Der Testbericht war in der Zeitschrift Steroplay 10/2013!

Einziger Shop außer das Ebay Angebot den ich gefunden habe:

http://projekt-akust...en/AVP-18::1568.html

Nur wenige Händler scheinen die bisher im Programm zu haben....

Saludos
Glenn

Da kann man sich auch eine UMC-200 holen - DSP-Sektion ist identisch, eine sehr gute Analogsektion hat die UMC auch.

Wenn man aber keine Analog Sektion braucht und sich den Import nicht antun möchte aus welchen Gründen auch immer?
Außerdem ist das Europa Zentrallager von Emotiva noch nicht in Betrieb und die Preise in Euro sind ebenfalls nicht bekannt.

Von daher sehe ich die Nuforce, die mir jedenfalls optisch besser gefällt, durchaus als erwähnenswerte Alternative an.

Saludos
Glenn

Richtig - ich wollte nur darauf hinweisen, dass es sich im Kern um die gleiche Plattform für den doppelten Preis handelt.

VG

BolleY2K (Beitrag #67) schrieb:

....dass es sich im Kern um die gleiche Plattform für den doppelten Preis handelt.

Ob die beiden Geräte im Kern identisch sind muss sich für mich erst noch heraus stellen und der doppelte Preis ist es wohl eher nicht, aber man kann ja über alles reden!

Saludos
Glenn

Hallo,

Lexicon ist für mich die Nummer 1 !

Gruß

Krell Foundation..... ein Traum !

blitzschlag666 (Beitrag #48) schrieb:

Kann bitte jemand mal dem TE bestätigen das KRELL das geilste äh beste ist? Er fleht doch schon fast. Also hopp.

... Gerade erst darauf gestoßen.... klar, die Krell ist das Größte, fragt sich nur, warum
als Messmicro ein billigstes PC-Micro beigelegt wird. Habe seit ca. 15 Jahren selbiges
in der Pc Grabbelkiste. Ich sollte es vermutlich schwarz anmalen und als Krell
mit 1000% Wertsteigerung verkaufen.

Für eine AV-Vorstufe, wenn denn unbedingt benötigt, kommen eigentlich nur die
Grosserienhersteller in Frage, also Marrantz oder Yamaha. Für den Stereoklang
kann man besser einen guten Stereo-Vorverstärker einschleifen, das ist dann immer noch
günstiger und man hat fürs Heimkino alle aktuellen Standards.

Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.

Gruss Jörg

Ich finde als Preis-Leistungsverhältnis Audiolab noch sehr interessant.
Wenn die eine neue Vorstufe mit 2 x HDMI out und EQ auf den Markt bringen würden,hätte ich endlich einen Ersatz für meine Map1+AmpV gefunden.

joerghag (Beitrag #71) schrieb:

klar, die Krell ist das Größte, fragt sich nur, warum als Messmicro ein billigstes PC-Micro beigelegt wird.

Das muß nicht schlecht sein.

Und was Krell mit dem Mikrofon veranstaltet, weiß auch keiner.
Evtl. machen die das ja genauso wie Martin Logan bei den einmeßbaren Subwoofern.
Dort ist die Korrekturkurve für das Mikrofon in der Software abgelegt und zwar für jedes einzelne Mikrofon.
Man muß nur die entsprechende Seriennummer des Mikrofons eingeben, dann wird die Korrekturkurve geladen.

Grüße
Roman