Alternative Denon x1200w

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t0511
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Nov 2016, 19:19
Hi,

Ich habe seit ca. 7 Monaten den Denon x1200w und habe nur Probleme mit dem Ding. Bluetooth ist so gut wie unbenutzbar, das Gerät vergisst meine Gerät bei jedem Start. Danach habe ich es bei amazon eingeschickt, die haben das Gerät repariert. Leider hat das nichts gebracht, jetzt geht bluetooth leider gar nicht mehr.

Dank Amazons super Service nehmen die das Gerät zurück und ich krieg mein Geld wieder.

Jetzt meine Frage, was für Alternativen gibt es? Vom Preis will ich nicht viel mehr ausgeben (waren so 360€)

Irgendjemand ne idee?

Danke im Voraus!
bodowo
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Nov 2016, 13:27
Dann schau dir mal den Yamaha RX-V481 an, vielleicht gefällt er dir Klick
LG bodowo
t0511
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Nov 2016, 13:34
Danke für den Tipp.

Wenn Ich mein Budget um 100€ erweitere (~450€) kann ich zu diesem AVR einen großen Sprung in Punkto Qualität und Ausstattung machen?

Wie der z.b: https://www.amazon.d...uZK%2BdfL&ref=plSrch

Außerdem habe ich gesehen, dass die Yamaha Teile kein Audyssey Einmesssystem haben. Ist das ein großer Nachteil?

Ich habe btw. Ein 3.1 Soundsystem.
BillyIdol
Stammgast
#4 erstellt: 26. Nov 2016, 14:09
Ein Audyssey Einmesssystem gibt es bei Yamaha nicht.

Yamaha hat das YPAO Einmesssystem..das ist vergleichbar..

Wenn Yamaha, dann den 681, also das aktuelle Modell..hat einige Tools die der 679 noch nicht hat.

MfG
t0511
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Nov 2016, 14:25
Meinst du, dass ich diese Tools wirklich benötige? Ich meine, bis auf das Einmessen des Systems werde ich nicht wirklich viel an den Einstellungen rumspielen, so war mein Nutzerverhalten zumindest bei dem Denon.
bodowo
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Nov 2016, 15:12
Den Yamaha RX-V681 bekommst du für 509 € Klick ob du die Tools brauchst musst du selber entscheiden. Sind aber sinnvoll.
BillyIdol
Stammgast
#7 erstellt: 26. Nov 2016, 16:08
..der 681 hat halt das YPAO Volume.
Das ist die eigentliche Neuerung und noch paar Kleinigkeiten..

Ob man das braucht, muß man sehen..
happy001
Inventar
#8 erstellt: 26. Nov 2016, 16:35
Ich würde mich entweder für einem Denon oder Marantz entscheiden, ggf. einen Pionner oder vielleicht Yamaha. Yamaha halte ich nur in den oberen Gerätenklasse für eine wirkliche Alternative, wenn das Einmesssystem YPAO R.S.C verbaut ist.
t0511
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Nov 2016, 16:40
Kannst du mir ein Paar Beispiele nennen?
happy001
Inventar
#10 erstellt: 26. Nov 2016, 16:46
Sage mir mal welche Boxen du hast und wie groß der Raum ist
t0511
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Nov 2016, 16:58
Canton Gle 416 + Canton Gle Center 456, Canton Sub 80.2.

Der Raum ist etwa 20-25 qm groß.
happy001
Inventar
#12 erstellt: 26. Nov 2016, 17:25
Denon 1300
Marantz 1607 oder 5011
Pioneer 831 oder 1131
Yamaha würde ich erst ab dem 860 in Betracht ziehen.
Boxenluderich
Inventar
#13 erstellt: 26. Nov 2016, 17:36
@ TE, ist das richtig, dass du dir den ganzen Stress mit Rücksendung und Neukauf nur antust, weil bluetooth nicht funktioniert?

hast du mal hieran gedacht?
http://www.av-wiki.de/zubehoer#bluetooth-adapter

oder daran, musik einfach über die zig verschiedenen Möglichkeiten über WLAN zu streamen?
t0511
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Nov 2016, 17:51
Danke für den Tipp, allerdings habe ich trotzdem ungern ein teildefektes Gerät im Haus, wäre schon schön wenn alles funktionert wie es soll.

Vielleicht wirds ja doch der Denon x1300w, wobei ich da schon etwas angst habe.
Boxenluderich
Inventar
#15 erstellt: 26. Nov 2016, 17:58
Vielleicht erwischst du ja noch einen günstigen 1200er, sind ja nahezu identisch
t0511
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Nov 2016, 18:01
Hätte ich auch nichts gegen aber Amazon hat die Dinger nicht mehr lagernd. Und ich kann mir vorstellen, oder hoffe, dass beim 1300 die krankheiten ausgebessert wurden.
bodowo
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Nov 2016, 18:20
Der Denon X1300 ist nicht viel anders als der X1200



2016 vs. 2015 Modelle:
Dual-Band 802.11n Wi-Fi (2,4 GHz, 5 GHz)
Auto Lip-Sync-Verzögerung (Anstieg von 200 ms bis 500 ms)
RC Select (erlaubt das Ändern einer HDMI-Quelle, während der AVR in den Standby-Modus ist)
DTS: X / DTS Neural: X (via Firmware-Update August 2016)
Die Wiedergabe von hochauflösenden Audio-Dateien (DSD 5.6 Mhz - erhöhte sich von 2,8 MHz) über USB und Netzwerk

Der X1200 sollte aber schon funktionieren wie es soll, den würde ich auch zurückschicken.
Versuchs noch mal mit einem anderen X1200
Boxenluderich
Inventar
#18 erstellt: 26. Nov 2016, 18:21
bodowo
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Nov 2016, 18:25
Aktueller Preis 435 € bei Amazon für den X1300, der X1200 kam 399 €
rumper
Inventar
#20 erstellt: 26. Nov 2016, 19:03

happy001 (Beitrag #12) schrieb:

Yamaha würde ich erst ab dem 860 in Betracht ziehen.


Das ist Quatsch. Der 860 ist nur ein überteuerter RX-V781. Wenn er nur einen HDMI Out braucht dann reicht sogar der RX-V681.
happy001
Inventar
#21 erstellt: 26. Nov 2016, 20:46
Für mich ist das kein Quatsch. Der 781 ist für mich der optische Gau.
Alleine dafür würde ich den Mehrpreis bezahlen. Was die Ausstattung betrifft, auch hier gibt es Unterschiede. Diese können von Fall zu Fall unterschiedlich beurteilt werden und kaufentscheidend sein.
t0511
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Nov 2016, 21:25
Hmm der Yamaha V681 hats mir schon angetan. Ich galt mal meine Augen offen, wenns den die Tage nicht günstiger gibt kaufe ich den einfach.

Danke nochmal für eure Hilfe. Wenn wer noch einen Vorschlag hat, nur raus damit
rumper
Inventar
#23 erstellt: 26. Nov 2016, 21:35
@TE Gute Entscheidung!

@happy Bist du Einzelkind?


[Beitrag von rumper am 26. Nov 2016, 21:37 bearbeitet]
t0511
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Nov 2016, 23:33
Was sagt ihr zu dem Teil:

https://www.amazon.d...06CXXJSV8WFCX46VDFBW

Ist bald bei Amazon als Blitzangebot.
happy001
Inventar
#25 erstellt: 26. Nov 2016, 23:36

rumper (Beitrag #23) schrieb:

@happy Bist du Einzelkind? :D


Bin ich nicht.
Was möchtest denn mir sagen?
rumper
Inventar
#26 erstellt: 26. Nov 2016, 23:40
Egoman? Ich, ich, ich...

Ansonsten ist alles i.O. bei mir, danke.



Edit: Sony is gar nix, Finger weg.


[Beitrag von rumper am 26. Nov 2016, 23:41 bearbeitet]
happy001
Inventar
#27 erstellt: 26. Nov 2016, 23:52
Mit einem Ego hat das rein gar nichts zu tun. Wer lesen und verstehen kann hätte den kleinen aber feinen Unterschied erkannt .... Wenn geschrieben steht was ich machen würde, dann hat das keine allgemeine Gültigkeit. Es zeigt nur, welche Ideen ich bei diesem Thema habe. Ob der TE für sich daraus etwas verwendbares findet ..... Auch die Sicht von anderen User kann und darf gerne Abweichungen hierzu haben. Wäre schrecklich wenn alle die gleichen LS und Geräte hätten.
Es ist eben meine Meinung und dazu stehe ich.
std67
Inventar
#28 erstellt: 27. Nov 2016, 00:32
@happy

welche Vorteile in der Ausstattung siehst du denn beim 860 gegenüber dem 781?
Optik ist ja Geschmacksache

Und Pioneer wäre für MICH, mit dm miesen Lautsprecher- und Bassmanagement und dem LFE-Bug, niemals eine Alternative
rumper
Inventar
#29 erstellt: 27. Nov 2016, 00:43
Das einzige was mir auffällt sind 2 HDMI Eingaänge auf der Rückseite mehr.
std67
Inventar
#30 erstellt: 27. Nov 2016, 00:51
ich find ja die V-Serie auch nicht gerade schön. Aber 350€ mehr nur wegen der Optik? Im Leben nicht
rumper
Inventar
#31 erstellt: 27. Nov 2016, 01:11
Er steht in meinem Kino ja hinter mir und wir sehen uns kaum.

Unabhängig davon gefällt er mir mittlerweile besser als der Denon.


[Beitrag von rumper am 27. Nov 2016, 01:12 bearbeitet]
std67
Inventar
#32 erstellt: 27. Nov 2016, 01:44
der 781 ist ja auch nen feines Teil.
Wenn ich nicht in Zugzwang gewesen wäre da der alte AVR kaputt, es nicht noch so lange gedauert hätte bis er denn endlich auf den Markt kommt, und ich nicht ein unschlagbares Angebot für den 3050 bekommen hätte, wäre es der 781 geworden
t0511
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Nov 2016, 01:53
Ist sie Yamaha App wirklich so viel besser als die Denon App?
std67
Inventar
#34 erstellt: 27. Nov 2016, 02:01
nach dem was man hier so liest: ja
Die Yamaha-App kann man im Demomodus komplett testen, wenn sie keinen AVR im Netzwerk findet
Zumindest diese kannst du also testen. Bei Deon weiß ich es nicht. Probiere es
happy001
Inventar
#35 erstellt: 27. Nov 2016, 11:46

std67 (Beitrag #28) schrieb:
@happy

welche Vorteile in der Ausstattung siehst du denn beim 860 gegenüber dem 781?
Und Pioneer wäre für MICH, mit dm miesen Lautsprecher- und Bassmanagement und dem LFE-Bug, niemals eine Alternative


Vorteile bestehen dann wenn man sie braucht oder es glaubt es haben zu müssen. Der 860er bietet gegenüber dem 781er ja
- ja mehr HDMI Anschlüsse
- man kann an der Front auch analog mal schnell was anschließen, auch insgesamt bietet er analog mehr Anschlüsse
- bietet für Zone B HDMI Verkabelung an
- hat ein RS 232 Interface

Alles Dinge die je nach Anwendungsfall schon wichtig sein könnten. Da mehr an Leistung plus der Yamaha Klangfuß kann man sich wohl eher schenken.

Warum ich mich eher gegen Yamaha entscheiden würde, wäre einmal, dass man nicht alle HDMI Anschlüsse einheitlich gehalten hat, die Basskorrektur ohne ein zusätzliches Antimode deutlich schlechter ist als bei D&M Geräten. Natürlich kann und darf man nicht zu sehr pauschalieren, es braucht ja auch nicht jeder gleich XT32.
Lächeln muss ich auch oft wenn ich zu Hause bei mir die FB meines Marantz 5003!!! in die Hand nehme und die Beleuchtung angeht .... Oder mein Harman 745 mit seiner (getarnter Logitech) FB je nach Fall Geräte automatisch ein - oder zu/ausschaltet. Der konnte das bereits 2008 als ich ihn gekauft habe.
Unnützen Kram findet sich vieles heute, aber zu Ende gedacht in unsere multimedialen, vernetzten (Heimkino)Welt haben viele Hersteller immer noch nicht. Anderseits warum auch, jedem Trend rennen viele hinterher, da darf man gerne in Etappen den "Fortschritt" umsetzen.

Zum Thema Pioneer, da kann ich mir schon denken was deine Argumente sind. Jedoch was die Trennfrequenz betrifft, da mag es einzelne Fälle geben wo eine unterschiedliche Trennung sinnvoll ist. Ob die Mehrheit das wirklich braucht ....
Was das Bassmanagment angeht, was soll da viel schlechter sein? Der LFE-Bug sagt mir nichts, verfolge nicht mehr intensiv alles hier. Da aber Pioneer immer noch viele Käufer hat und die auch so wie ich lese in Relation zufrieden sind, kann es wohl nicht so schlimm sein.
std67
Inventar
#36 erstellt: 27. Nov 2016, 11:55
Hi happy

zumindest lt. techn Daten sind bei 781 die HDMI-Anschlüsse gleichwertig.

Bezüglich der Trennfrequenz des Pioneer hast du im Anbetracht der LS des TE Recht. Der Bug besteht aber darin das oberhalb der eingestellten Trennfrequenz auch der LFE gekappt wird (warum immer die das tun)
happy001
Inventar
#37 erstellt: 27. Nov 2016, 12:10
Also gleichwertig schlecht

Die Beweggründe von Pioneer dafür wären schon interessant, einen Grund dafür sollte es schon geben. Interessant wäre für mich der praktische Teil. Wie es sich konkret auswirkt, dass aber in unterschiedlichen Räumen um sich überhaupt ein Urteil erlauben zu können im Vergleich zu anderen Geräten.
rumper
Inventar
#38 erstellt: 27. Nov 2016, 12:17
[quote="happy001 (Beitrag #35)"]...Oder mein Harman 745 mit seiner (getarnter Logitech) FB je nach Fall Geräte automatisch ein - oder zu/ausschaltet...[/quote]

Einspruch, das macht mein 781 ebenfalls wenn ich das möchte. Musste sogar das CEC meines "Vorschau-TV" im Kino deaktivieren damit er nicht immer mit angeht, warum auch immer...


[Beitrag von rumper am 27. Nov 2016, 12:45 bearbeitet]
happy001
Inventar
#39 erstellt: 27. Nov 2016, 12:27
Du möchtest damit also sagen, dass die Yamaha FB den identischen Funktionsumfang wie eine Logitech FB hat?
rumper
Inventar
#40 erstellt: 27. Nov 2016, 12:50
Mein Zitat sieht zwar irgendwie komisch aus, aber warst nicht du derjenige, welcher nur die Sachen liest die auch dort stehen? Habe ich geschrieben das die Yamaha FB eine Logitech ersetzt?

Ich schrieb das die FB ebenfalls diverse andere Geräte mit einschaltet oder steuert wenn man es denn möchte, nicht mehr und nicht weniger...

Selbst mein Kodi auf meinem RasPi steuere ich mit der Yamaha FB. Wozu also eine Logitech?
happy001
Inventar
#41 erstellt: 27. Nov 2016, 12:58
Lassen wir es einfach .....
t0511
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 27. Nov 2016, 13:04
Wenn ich euch mal unterbrechen darf:

Der V681 ist zu meinem Glück morgen als Blitzangebot erhältlich ich hoffe ich kann einen abstauben.
rumper
Inventar
#43 erstellt: 27. Nov 2016, 13:07
Das wäre ja Super. Steht auch schon fest ab wann?
t0511
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 27. Nov 2016, 13:14
Jo, ab 10:15
BillyIdol
Stammgast
#45 erstellt: 27. Nov 2016, 13:31

happy001 (Beitrag #35) schrieb:



.Lächeln muss ich auch oft wenn ich zu Hause bei mir die FB meines Marantz 5003..
Oder mein Harman 745 mit seiner (getarnter Logitech) FB je nach Fall Geräte automatisch ein - oder zu/ausschaltet. Der konnte das bereits 2008 als ich ihn gekauft habe. .



Da mußte ich auch lächeln..

Mit meiner Yamaha FB kann ich alles bedienen was ich habe, ist lernfähig mit 10er Tastatur usw. also auch TV kann man gut mit bedienen..usw.

Eine Logitech brauche ich nicht, das geht alles mit der Yamaha FB

Ich habe selten ein Gesprächsfaden mitgelesen wo so mangelhaftes Hintergrundwissen über Yamaha zum besten gegeben wurde..

Hier wird so getan als könnte Yamaha sowas nicht, fakt ist aber das diese ganzen nützlichen Tools einfach dem Rotstift zum Opfer gefallen sind..

Die ganzen Funktionen meiner FB gibt es auch heute noch bei Yamaha, jedoch nicht mehr in der Mittelklasse, sondern in der Oberklasse..ich denke das ist Modellpolitik..und bei anderen Marken ist das nicht anders.
happy001
Inventar
#46 erstellt: 27. Nov 2016, 13:59

BillyIdol (Beitrag #45) schrieb:


Ich habe selten ein Gesprächsfaden mitgelesen wo so mangelhaftes Hintergrundwissen über Yamaha zum besten gegeben wurde..

Hier wird so getan als könnte Yamaha sowas nicht, fakt ist aber das diese ganzen nützlichen Tools einfach dem Rotstift zum Opfer gefallen sind..

Die ganzen Funktionen meiner FB gibt es auch heute noch bei Yamaha, jedoch nicht mehr in der Mittelklasse, sondern in der Oberklasse..ich denke das ist Modellpolitik..und bei anderen Marken ist das nicht anders.
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