H/K Einstiegs-Receiver vs. Yamaha Mittelklasse

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EgoManiac
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jun 2005, 12:17

Ich hatte ja nun schon mehrfach geschrieben, dass ich eigentlich mit dem Gedanken spiele mit einen H/K AV 130 zuzulegen, da einerseits die Serie demnächst ersetzt wird (Schnäppchen möglich) und zum anderen mir der Klang meines Yamaha RX396RDS an meinen neuen Kompakt-Boxen Elac 103.2 nicht mehr recht gefällt.

Der Klang ist sehr hell und dünn... (es liegt nicht an den Boxen; die begrenzten Möglichkeiten einer Kompakt-Box sind mir bewußt; aber das meine ich nicht).

Nun habe ich mir gestern den Yamaha RX440RDS (110W/Kanal) und einen RX550 (145W/Kanal) bei einem Freund angehört. Der braucht nicht mal einen Subwoofer an seinen Kompakt-Boxen, derart viel Bass kommt da raus. Abgesehen davon ist da plötzlich ein Detailreichtum und Druck hinter jedem Ton - das macht schon richtig Freude...

Ich werde zwar noch mal meine kleinen Elac dort anschließen um zu vergleichen, aber da die Unterschiede zwischen meinem popeligen 65W-Receiver zur 110 bzw. 145W Klasse schon derart viel ausmachen, frage ich mich jetzt...

Macht es Sinn wieder nur einen (wenn auch hochwertigeren) Einstiegs-Receiver zu kaufen?

Oder sollte man lieber mal nach gebrauchten (oder sofern noch zu kriegen älteren) Mittelklasse-Receivern gucken?

Was meint ihr?

Der Stereo-Betrieb der zwei Yamahas ist auch deutlich besser als bei mir.. bei mir ist das eher eine Umschaltung von 5.1 auf 2.1, jedoch ziemlich künstlich im Klang.

Die zwei anderen Receiver klingen dagegen richtig natürlich...

Sind die Yamaha-Vorurteile also verursacht durch die günstigen kleinen Einstiegs-Receiver, die zu schwach sind auf der Brust?

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 19. Jun 2005, 15:40

Mit der Leistung hat das nichts zu tun.
Dreistellige Werte erreichen die Kleinen im Leben nicht.
Braucht man auch nicht, für normale Pegel.

Die x96er Reihe war relativ gurkig.
Andererseits wird das auch von den aktuellen Einsteigermodellen behauptet.

Ich würde Dir empfehlen, Dir noch ein paar andere Geräte/Hersteller anzuhören.

Gruss
Jochen

EgoManiac
Stammgast

#3 erstellt: 19. Jun 2005, 16:19

Das gestaltet sich nicht gerade einfach... Räume und Boxen unterscheiden sich ja stets... und ich kann nicht etliche Receiver bestellen und wieder zurück schicken...

Ist gegenüber dem Händler nicht fair und zudem möchte ich auch nicht für zig tausend Euro Zahlungsforderungen gegen div. Händler haben.

Und bei MM & Co mache ich das auch - einmal. Aber spätestens beim zweiten Receiver wird's unangenehm...

Wenn ich wüsste, dass es einen Receiver gibt, der für normale Ansprüche wirklich mehr als ausreichend ist, würde ich auch durchaus ein älteres Gerät bei Ebay ersteigern... aber ich kenne mich da leider nicht so gut aus.

meinkino
Inventar

#4 erstellt: 19. Jun 2005, 16:28

Was für Austattungsmerkmale sind dir denn wichtig? Grade Yamaha wird oftmals eine helle Klangcharakteristik attestiert. Du solltest dir unbedingt mal andere Alternativen anhören. (Denon, Onkyo oder auch harman)

BIG-BASS-FOX
Stammgast

#5 erstellt: 20. Jun 2005, 17:44

Ich habe mein Yamaha 440 verkauft und mir einen H/K 230 zugelegt und bin damit sehr zufrieden.Habe sie beide im Vergleich bei mir zu Hause gehört(der Onkyo 602 war auch dabei).
Für mich stand meine Entscheidung schon nach den ersten Tönen fest.
Der Harman macht das Rennen.
Vielleicht sind die anderen beiden Ausstattungsmeister,aber klanglich in meiner Kombi LS-Receiver nicht so geeignet.
Auf klang kommt es ja für mich schließlich an!

EgoManiac
Stammgast

#6 erstellt: 20. Jun 2005, 19:28

Der Vergleich zum 440 ist ja schon mal recht interessant. Aber so langsam glaube ich, ich komme nicht umhin Probekäufe zu tätigen.

Was mich allerdings auch etwas abschreckt, sind die Preise. Im Idealfall wollte ich ein besseres Mitterklasse-Gerät gebraucht kaufen. Da ist es kein Umtausch möglich.

Und selbst wenn ich bei MM div. Receiver teste, erst mal muss ich die 400-600 Euro auf den Tisch legen.

Alles nicht schön...

Hört man den Unterschied zum H/K wirklich? Was genau macht für Dich den Unterschied aus?

Der 440er ist ja schon ganz ordentlich, wenn auch noch ganz am Anfang des Möglichen.

Ich sorge mich ja auch nur darum, dass der Einstiegs-H/K letztlich nicht nennenswert anders klingt als mein Yamaha RX-V396RDS.

meinkino
Inventar

#7 erstellt: 20. Jun 2005, 19:52

Die Potenz macht den Unterschied aus, dazu kommt noch eine unterschiedliche Klangcharakteristik.

EgoManiac
Stammgast

#8 erstellt: 20. Jun 2005, 21:36

Jetzt doch Watt...?

Heißt der Wechsel zum 130er (45W) vom Yamaha (65W) würde - mal von der etwas wärmeren Abstimmung abgesehen - keine nennenswerte Verbesserung bringen...?

meinkino
Inventar

#9 erstellt: 20. Jun 2005, 22:09

Potenz drückt sich nicht alleine an einem Watt-Wert aus. Es geht darum wie stabil der Receiver bei Last arbeitet.

EgoManiac
Stammgast

#10 erstellt: 20. Jun 2005, 23:21

Joi, Du bist aber auch ziemlich Wortkarg, Meinkino...

Himmel, ich habe keine wirklich fundierte Ahnung.... von daher wäre es nett, wenn man mir mal sagen könnte worauf ich achten soll...

Gewicht? Watt? Hersteller?

Ist der AV130 von H/K nun eine Steigerung gegenüber einem 550er von Yamaha bzw. gegenüber meiner Krücke?

meinkino
Inventar

#11 erstellt: 20. Jun 2005, 23:44

Soll ich hier die Garantie für etwas abgeben, was ich nicht einschätzen kann. Woher soll ich wissen wie dir das klanglich gegenüber deinem jetzigen Receiver gefällt? Hellsehen kann ich noch nicht und könnte ich es würde ich Geld dafür nehmen. Jetzt bist du an der Reihe und solltest dir mal die Receiver anhören.

BIG-BASS-FOX
Stammgast

#12 erstellt: 21. Jun 2005, 19:09

Meiner Meinung nach spielt der 440 zu hell und spitz.Außerdem kommt die Räumlichkeit beim Harman besser zur Geltung.Er ist klanglich wärmer und im Bassbereich deutlich stärker.
Ich habs auch so gemacht Receiver gekauft und danach bei nicht gefallen zurück geschickt oder zu MM gebracht.
Hol dir einen und entscheide dann!

EgoManiac
Stammgast

#13 erstellt: 21. Jun 2005, 19:15

Den Yamaha RX-V1300 könnte ich privat für 300 Euro abkaufen. Ist der auch zu hell?

Lt. Testberichten spielt er bereits in der Oberliga mit.

Auch ganz attraktiv ist der RX-V550 für ca. 250 Euro - dafür neu mit Garantie.

Man Bedenke meine finanziellen Möglichkeit.. es ist wirklich nur der kleine H/K AV 130 drin.. und der kostet schon 369 Euro. Yamaha sind irgendwie doch deutlich billiger.

Neue Meinungen?

Ich weiß, diese Fragen von Leuten, die keine Ahnung von nix haben, müssen nerven...

BIG-BASS-FOX
Stammgast

#14 erstellt: 21. Jun 2005, 19:21

Dann teste doch mal den 1300ér.Er ist scon eine andere Liga.
Ob es klanglich auch so ist musst du probieren.

EgoManiac
Stammgast

#15 erstellt: 21. Jun 2005, 19:43

Mit Testen ist das so eine Sache... ich kann entweder sagen "ja" oder "nein". Wäre ein Kontakt, der über Ebay zustande gekommen ist.

Das ist ja auch mein Problem... ihr sagt Testen immer schneller dahin als es mir möglich ist.

Kann man sich denn gar nicht danach richten, ob ein Gerät grundsätzlich für sein Geld überdurchschnittlich gut ist?

BIG-BASS-FOX
Stammgast

#16 erstellt: 21. Jun 2005, 19:59

Du musst das Ergebnis immer in Verbindung mit den Lautsprecher hören.Und dein Geschmack spielt auch eine Rolle.
Du wirst wohl nicht ums testen kommen.Aber um den ersten Grundeindruck zu erfahren fahre doch zu MM und höre dir da mal die LS-Receiver Kombi an.Habe ich auch gemacht.
Aber den grundlegenden Unterschied habe ich dann erst zu Hause gehört.

EgoManiac
Stammgast

#17 erstellt: 21. Jun 2005, 20:09

Die LS haben die im MM vielleicht noch.. aber den alten Yamaha 1300? Gut, der 1500 wird wohl nicht grundsätzlich anderrs klingen.. wenn sie denn auch noch haben.. mja.. wäre ne Möglichkeit. Danke.

Flatliner25²K
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 23. Jun 2005, 02:01

Hi Ego Maniac,

ich selber habs so gemacht:
Habe mir einen Markt mit Hörstudio in meiner Wohnzimmergröße gesucht, habe dann die Verkäufer mit der ansage angefixt ich wolle einen Receiver im Wert um die 1000€ haben, hauptsache Klang und schwups hatte ich 7 Verkäufer und solche die es werden wollen um mich und ne Tasse Kaffee in der Hand. Und dann hab ich mir angehört was ich wollte mit jeder beliebigen LS kombie. Ich selber bin letzendes bei HK hängengeblieben und dann beim AVR 630 weils mit der Kohle gepaßt hat, aber selbst der 130 oder 230 liefert ein ausgezeichnetes Klangbild gegenüber anderen Vertretern der Preisklasse wie onkyo oder denon... bei fast jedem LS... Einfach nur geilomat...