Würdiger Ersatz für Sony STR-DB 840 QS

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mpower2901
Stammgast
#1 erstellt: 06. Okt 2005, 19:32
Hallo Leute,
endlich kann ich meinen ersten Beitrag schreiben !

So,war gestern bei einem Hifi Händler um endlich meine Teufel CEM gegen was vernünftiges zu ersetzen! Der Händler hatte zum Glück jede Menge auswahl! Auf jeden Fall sollten es wieder Große Fonts sein,mit den kleinen Mini Würfeln ist nix mit gutem Stereo Klang!
Im Hörraum hat mir der Händler dann ne Velour Brille aufgesetzt,er sagte dazu: So kann die Optik eines Lautsprechers keinen Einfluss auf die Klang Charakteristik nehmen,denn viele kaufen meißt nur was schön ist auch wenn Sie klangliche Abstriche dafür in kauf nehmen müssen! Vorgeführt wurden mir: Infinity,Canton,JBL,B&W,Magnat,Heco,Elac und diverse NoNames ! Ich war echt überrascht als wir die Paletette durch hatten und er mir zeigte für was ich mich entschieden habe "Magnat Vector 77",der Lautsprecher kann wirklich keinen Schönheitspreis gewinnen aber der Klang ist unglaublich! Danach sagte er mir den Stck. Preis von der Magnat und ich mußte grinsen!! Eingepackt, zu Hause aufgestellt,probegehrt und war erleichtert das sie auch zu Hause bei mir so klingen wie im Hörraum,was meißt nicht der Fall ist!

Jetzt dachte ich mir wenn ich schon die Lautsprecher gewechselt habe könnt ich mir auch gleich einen neuen receiver gönnen (nur fürs Auge),denn mein jetziger Sony STR-DB 840 verrichtet seinen Dienst wirklich anstandslos!

Deshalb wende ich mich an euch und nicht an einen provisions gierigen Verkäufer der meist eh keine Zeit hat sich 10 verschiedene Receiver mit dem Kunden durch zu hören! Blindkauf über I-net möchte ich nicht einfach so wagen,dafür gibt es ja das Forum!

Nutzung zu 70% Stereo Musik und 30% Filmgenuss DD+DTS !
Budget - 450 Euronen!

Was meint ihr ist es möglich in dem Budget Rahmen einen mindestens Gleichwertigen bzw. besseren Receiver zu bekommen oder lieber beim Sony bleiben!

Ich danke euch schon mal für Antworten!
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2005, 20:29
Hallo,

ich hatte auch den SONY-DB 840 nur mit nem QS hinten dran.
Der war gar nicht so schlecht, bis auf das Rauschen, das die Endstufen mit meinen Hörnern produziert haben.

Frage ist, wie der Receiver abgestimmt sein sollte. Also mußt Du eigentlich erstmal alle in Frage kommenden receiver Probehören, ob sie dir gefallen.

Kannst Dich ja mal durchs Angebot vom Hifi-Regler durchblättern. Da sollten so einige dabei sein.
www.hifi-regler.de

Ich habe mir dann den Yamaha RX-V 1500 gekauft und bin restlos zufrieden. Immerhin habe ich für den Sony noch fast 200 Euronen bei eBay bekommen.

Grüße
mpower2901
Stammgast
#3 erstellt: 06. Okt 2005, 21:33
Hallo macke_das_schnurzelchen,
ist bei mir natürlich auch der 840 QS(habe vergessen es mit anzugeben),wie du auch bestätigst ist das Gerät auch heute noch Konkurenzfähig was Leistung,Verarbeitung und Design betrifft!
Ich höre Musik ausschließlich im Pure Direct Modus bzw. Auto Format Decoding! Viele Receiver haben da ihre Probleme mit und erreichen nur annehmbaren Klang wenn Klangliche Modifikationen vornimmt wie mehr Bass oder Höhen zugeben! Wenn man das machen muß taugt entweder der Receiver oder die Lautsprecher nichts. Er soll also schon in seiner Grundkonfiguration optimal seine Arbeit verrichten (Bass+Höhen auf null bzw.neutral Stellung).
Ich bevorzuge es wenn die Bässe schön Trocken und Sauber rüberkommen,Höhen dürfen nicht zu agressiv sein aber detailreich und vorallem muß der Receiver Volumen erzeugen können so das auch bei geringer Lautstärke der Raum gut mit Klang gefüllt ist. Probehören ist natürlich das beste aber wie schon geschrieben die meisten Verkäufer(nicht alle) sind schon nach 10min. genervt oder gehen nicht genug auf Kundenwünsche ein! Möchte es denen uch nicht verübeln,vielleicht wäre ich auch nicht anders als Verkäufer!

Was ist dir Positives und Negatives mit deinem Yammi im gegensatz zum Sony aufgefallen?
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#4 erstellt: 06. Okt 2005, 21:42
Ja, mir ist was positives aufgefallen:

1. Am Sony hat mich schon immer genervt, dass man nur ganz leise (man hört es nicht) oder laut machen kann. Dieser Drehregler ist der größte Schrott.

2. Die Yamaha Endstufen rauschen kein bißchen.

3. Der Yamaha hat eine Einmessfunktion für alles, die aucf relativ gut funktionert.

4. Die Yamaha DSP-Programme sind nur zu empfehlen.

5. Der Yammi sieht viel besser aus. Na gut. Das ist erst mal egal.

6. Der Yammi hat eine wirklich gute Menuführung und ist einfach zu bedienen. Beim Sony war das eselig.

7. Die fernbedienung ist der Hammer. Die ist lernfähig über den fernbedienungscode oder man kann mit einer anderen Fernbedienung direkt durch Drücken der Taste programmieren.

8. Der Yammi ist einfach besser.
9. Der Yammi ist einfach besser.
10. Der Yammi ist einfach besser.
11. Der Yammi ist einfach besser.


Ich höre Musik ausschließlich im Pure Direct Modus bzw. Auto Format Decoding! Viele Receiver haben da ihre Probleme mit und erreichen nur annehmbaren Klang wenn Klangliche Modifikationen vornimmt wie mehr Bass oder Höhen zugeben! Wenn man das machen muß taugt entweder der Receiver oder die Lautsprecher nichts.


Da muß ich aber ganz klar nein sagen.
Wenn Dein Hörraum nix taugt, kannst Du da alle möglichen Komponenten reinstellen und in der Grundkonfiguration klingen sie nicht.
Wenn eine CD mit wenig Bass abgemischt ist, sind dann die Boxen oder der Receiver schlecht???
Oder darf man dann am Bassregler drehen.

Grundsätzlich sind alle Receiver anderes abgestimmt und alle klingen mit Deinen LS anders. Ist natürlich eine Geschmackssache.

Was für LS hast Du denn?

Gruß
mpower2901
Stammgast
#5 erstellt: 06. Okt 2005, 22:29
Ist schon witzig,genau die negativen Eigenschaften des Sony´s die du genannt hast nerven mich auch an,besonders der Lautstärke Regler!!! Was noch ziemlich nervend ist,ist die Fernbedienung:Druckpunkt+Reaktion schlecht,für Parameter einstellungen muß man Klappe an Fernbedienung öffnen!

Zu meinem Raum: Wohnzimmer 44qm,akustisch neutral,Parkett,wenig Gardinen,nicht überladen,kein Nachhall Effekt!

Zu den CD´s: gebe ich dir grundsätzlich recht(schlecht gewandelte MP3´s,ältere Soundtracks)!Kommt bei mir so gut wie gar nicht zum Einsatz!

Bevorzuge eher Originales wo zu 90% die Aufnahmen Perfekt sind.

Zu meinen Lautsprechern: Siehe Anfangsthread!

Bevor du den Yammi geholt hast,hast du dir andere geräte angehört? Warum hast dich für den Yammi entschieden und nicht für ein anderes(abgesehen vom Geld)?

Habe eben mal nachgeschaut,der Yammi 1500 kostet noch so um die 550.-, ist noch ein wenig zu viel da ich mir in den nächsten Tagen noch Center,Rears und anständigen SUB holen muß!

Den Yammi 757 gibt es für ca. 420.-, meinst du der taugt was?

Sorry für die vielen Fragen!
Danke nochmals für Antworten!
andisharp
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Okt 2005, 22:41
Hallo mpower2901,

generell glaube ich kaum, das ein Receiver in der von dir anvisierten Preiskategorie merkbar besser ist, als der Sony. Da muss man schon erheblich tiefer in die Tasche greifen. Für Musik kann ich einen Yammi auch keinesfalls empfehlen. Du hast dir die Vector doch bestimmt wegen ihres Bassfundaments gekauft, oder? Mit dem Yammi wird davon nicht mehr allzu viel übrig bleiben.

Bis auf den Komfortgewinn sehe ich keinen Grund, den Receiver auszutauschen. Auf automatische Einmessroutinen kann man sowieso gut und gerne verzichten. Das haben selbst einige Receiver der 1.500 Euro-Liga nicht serienmäßig, warum wohl?

Ich würde das Geld lieber in einen guten Sub und vernünftige Rears stecken.

Grüße
mpower2901
Stammgast
#7 erstellt: 06. Okt 2005, 23:03
Hallo Andisharp,
genauso ist es ,habe mich für die Magnat entschieden weil sie auch bei geringer Lautstärke ein ordentliches und kräftiges Fundament hat! Wenn der Yammi das Potenzial nicht so wiedergeben kann was mit dem Lautsprecher möglich ist dann ist er definitiv nichts für mich(spreche nur für mich und keiner soll sich bitte angegriffen fühlen).

Für die Rears,Center und den SUB habe ich ungefähr 700.- eingeplant,habe ja kräftig bei den Fonts eingespart! Mir nützt der beste Reiceiver nicht wenn das Ende nicht einigermassen stimmt.

Vielleicht findet sich ja jemand der aus eigener Erfahrung mir einen guten Ersatz vorschlagen kann.

Was ist denn mit den Marantz Geräten (4600 und 5600),jemand schon mal Erfahrung gemacht,sind ja ziemlich neu aufm markt und im Stereobetrieb sollen sie sehr gute Arbeit verrichten!?
andisharp
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Okt 2005, 23:12
Hallo Mpower2901,

also 700 Euro für drei Lautsprecher und Sub halte ich in deinem Fall für zu wenig. Ich würde auf einen neuen Receiver erst mal verzichten und das Geld in den Sub stecken. Ein halbwegs guter Sub ist leider nicht billig. Um die 500 Euro gehen da schon drauf. Von Billig-Subs kann ich nur dringendst abraten. Damit ist man nur kurz oder gar nicht zufrieden. Was haben die Vectors eigentlich gekostet? Was spricht dagegen die auch als Rears zu verwenden?

Grüße
mpower2901
Stammgast
#9 erstellt: 06. Okt 2005, 23:41
Hallo andisharp,
habe für das Paar 230.- bezahlt und als Bonus noch 10m dickes LautsprecherKabel,Bananenstecker + 1Std. sich für mich Zeit genommen zum Vorführen und beraten!

Darüber hab ich noch garnicht nachgedacht die Vector auch als Rear zu benutzen,würde sich auch perfekt fürs DVD-Audio eignen! Danke für den Tip!

Bei der Center Auswahl wird es schon schwieriger einen zu finden der Klanglich zu den Vectoren passt,ich denke das ich da was aus dem Magnat Programm nehme.

Beim SUB auf jedenfall ein Frontstrahler,das gedröhne von meinem Teufel CEM SUB war ja nicht mehr zu ertragen.
Habe mit dem Canton AS40 geliebäugelt,hat jemand ne bessere Alternative?
andisharp
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Okt 2005, 23:47
Hallo Mpower2901,

wende dich doch mit deiner Frage nach einem passenden Center einfach an die Leute aus dem Magnat-Stammtisch hier im Forum. Die Jungs sind wirklich nett und helfen dir sicher gerne.

Hier mal Link, falls du den Stammtisch nicht findest: http://www.hifi-foru...953&postID=last#last
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#11 erstellt: 07. Okt 2005, 11:48

Für Musik kann ich einen Yammi auch keinesfalls empfehlen. schrieb:


Ich schon. Wie die Gesiter sich scheiden.

Folgende Modelle hatte ich zum Testen zu Hause:

Harman/Kardon AVR 435
Denon AVR 2805
Marantz 7500
Onkyo TX-?? 702

Ich habe mich dann für den kleinen Yammi (RX-V 1500) entschieden, weil er für mich am besten Klang, gerade bei Stereo und er vergleichsweise günstig war.

Also, um ein Probehören kommst Du nicht rum.

Grüße
fjordbutt
Stammgast
#12 erstellt: 07. Okt 2005, 12:35
magnat vector center 13, mit nem anderen wirst du nicht glücklich! und auf keinen fall!!! den needle center von magnat nehmen, der passt so ziemlich gar nicht

ich habe die selbe kombo sony str-db840 qs und die 77er vectoren jetzt nach 2-3 jahren wieder verkauft. und mir was anderes gegönnt...

mein tipp, behalte den sony! oder du sparst und steigst in die liga ü. 1000 auf, sonst werden die unterschiede so gering ausfallen, das du enttäuscht bist und dafür ne menge geld ausgegeben hast.

hinten auch noch zwei 77er und der sound sollte fast perfekt sein...

tipp, heco concerto w30 als sub, der reicht als unterstützung zu den vectoren vollkommen aus!
mpower2901
Stammgast
#13 erstellt: 07. Okt 2005, 18:01
Hallo Fjordbutt,

eigentlich genau das was ich vermutet habe, der einzige Gewinn wäre der Komfort wie andisharp schon geschrieben hat(einmessmikro + OSD),braucht man nur einmal und dann landet es in der Schublade!

Habe heute mit meinem Händler telefoniert wo ich die Vectoren gakauft habe und ihn von meinem Vorhaben unterrichtet,werde morgen meinen Sony mitnehmen und ihn gegen andere geräte im Hörraum antreten lassen,dann weiß ich bzw. wir was Sache ist! Werde euch dann natürlich Morgen darüber berichten!

Werde auch wie du geschriebnen hast den Vector13 Center nehmen,das soll der einzige sein der zu den Vectoren 77 passt! Als Rears kommen noch 2x Vector77.

Zum Sub,da werde ich wohl 3-4 Geräte mit nach hause nehmen und ordentlich testen,für einen werde ich mich dann entscheiden.

Gruß
mpower2901
Stammgast
#14 erstellt: 08. Okt 2005, 16:19
Hallo Leute,

wie schon geschrieben habe ich den Sony 840QS heute gegen die aktuellen AV-Receiver antreten lassen!

Die Kanditaten waren:

Denon 1906 + 2106

HarmanKardon 135 + 235

Kenwood 9080

Pioneer 1015

Yammis 657 + 757

Zu den Denon´s:
Beide Geräte lieferten von allen Kanditaten den neutralsten Klang in jeder Lautstärke(warm),auch bei hoher Lautstärke wurde nichts übertönt,klang blieb immer gleich es wurde nur lauter.

Zu den Harmans:
Ich weiß nicht warum die Geräte z.B. von AreaDVD so hoch gelobt werden.Bei leiser bis normaler Lautstärke kam wirklich wenig rüber,es entstand kein Volumen so das man immer das Gefühl hat weiter aufzudrehen! Da war ich sehr enttäuscht von.

Zum Kenwood:
Das Gerät liebt Bässe über alles hatte ich das Gefühl,klanglich ähnelt er den denon´s nur ne Spur mehr(zu viel) Bässe,leider auch um so mehr man aufdreht so das man die Bässe dann runter regeln muß für meinen Geschmack. FürTechno + HipHop freaks kann ich den wärmstens empfehlen.

Zum Pioneer:
Hmmm....das Teil ist Power Pur,ich hatte das Gefühl vom 6 Zylinder in 8 Zylinder gewechselt zu haben. Er lieferte bei leiser und normaler Lautstärke am meisten Volumen,er verleiht nicht zum weiter aufdrehen weil die Klangkulisse auch bei niedriger Lautstärke stimmt.Schwer euch das zu erklären,stellt euch das so vor: Bei einem einigermassen Motoriisiertem 4 Zylinder muß ich voll drauf treten um den Kick zu bekommen beim V8 reicht der halbe Gasweg (Sorry für die dauernden Vergleiche mit Motor varianten,ich weiß aber nicht wie ich es anders erklären soll und ich die Unterschiede der Motorvarianten kenne.)

Zu den Yammis:
die hatten es jetzt echt schwer nachdem ich den Pio. gehört habe(wäre er doch bloß als letztes dran gekommen). Die Yammis klingen auch sehr schön man hört wahrhaftig das Gras aus den Hochtönern wachsen.Jetzt weiß ich auch warum viele von dem Duo Yammi/Canton abraten. Wer hohe Töne bis ins Detail mag ist hier richtig,dafür muß man aber leider Abstriche beim Volumen machen,das bekommt man erst passend zu den Höhen wenn man etwas die Bässe anhebt.

Zu guter letzt haben wir dann meinen Sony angeschlossen,ich war richtig aufgeregt weil ich wissen wollte wie er sich jetzt nach den ganzen Höreindrücken anhört.

Ergebnis:
Ein klares GUT. Er liegt ungefähr mittig von Yammi und Denon. Eins steht aber fest,es gibt bei allen Geräten kein BESSER oder SCHLECHTER,sie haben alle ihren eigenen klanglichen Charakter und jeder muß für sich entscheiden welcher Klang ihm am besten gefällt.

Mich hat besonders der Pioneer überzeugt und ich denke mal das ich ihn mir zum Weinachtsgeschäft holen werde wenn die Preise ein wenig purzeln. Bei diesem Gerät hatte ich wirklich das Gefühl die Klasse gewechselt zu haben.

Nochmal zur Hörprobe:
Es wurden alle Geräte im Pure Direct Modus betrieben. Als Lautsprecher dienten wie ich sie auch zu Hause stehen hab Magnat Vector 77. Test CD war Tracy Chapman Crossroads!

Ich hoffe niemand fühlt sich durch meine Höreindrücke der Geräte auf den Schlips getreten.

Grüße
andisharp
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 08. Okt 2005, 18:31
Prima, es geht doch nichts über Probehören. Wenn du den Sony loswerden willst, meld dich mal bei mir. Kenne einen armen Studenten, der sich darüber freuen würde (der will immer meinen haben, aber den gebe ich nicht her. )
dama
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 08. Okt 2005, 23:25
du hast jetzt mit allen möglichen Receivern probiert nur nicht mit einem neuen Sony z.B. Str-DB 798. Warum eigentlich nicht, wenn du mit dem Sony eigentlich zufrieden warst? Der Vergleich hätte mich halt interessiert. Weil solche Vergleiche gibt es in Testzeitschriften eigentlich nicht.
Mal noch allgmein:
Wieso hat Sony hier eigentlich bei vielen einen so schlechten Ruf? Die Testergebnisse z.B. vom STR-DB 795 sind doch erstklassig. Nur weil Analogtechnik verwendet wird, muss es ja noch nicht schlecht sein... Mich wundert auch, dass areadvd.de keine Sony`s testet
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2005, 09:52
Hallo dama,

mein alter SONY klang auch nicht schlecht.
Nur die Endstufen haben zu stark gerauscht, so dass man es auf dem 4m entfernten Sofa noch gehört hat.
Da blieb nur eine Lösung: Wech damit und was neues her.

Grüße
Homernoid
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 09. Okt 2005, 12:16

dama schrieb:
du hast jetzt mit allen möglichen Receivern probiert nur nicht mit einem neuen Sony z.B. Str-DB 798. Warum eigentlich nicht, wenn du mit dem Sony eigentlich zufrieden warst? Der Vergleich hätte mich halt interessiert. Weil solche Vergleiche gibt es in Testzeitschriften eigentlich nicht.
Mal noch allgmein:
Wieso hat Sony hier eigentlich bei vielen einen so schlechten Ruf? Die Testergebnisse z.B. vom STR-DB 795 sind doch erstklassig. Nur weil Analogtechnik verwendet wird, muss es ja noch nicht schlecht sein... Mich wundert auch, dass areadvd.de keine Sony`s testet

Na ja. Da haben manche was gegen Sonys.

Mit dem Rauschen kann ich nur bedingt bestätigen. Sie rauschen, klar, aber nicht mehr oder weniger als andere. Und über 4m Entfernung ist einfach nur Unsinn. Meist hat man keine schalldichten Räume, so dass das Rauschen im allgemeinem Lärm eh untergeht (meist hört man nach 50cm! nix! mehr!). Von daher sind solche "Diagnosen" schlichtweg Unsinn!
Auch hört man Musik mit Sicherheit nicht bei vollaufgedrehtem Regler. Selbst Klassik nicht...
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#19 erstellt: 09. Okt 2005, 12:19

Mit dem Rauschen kann ich nur bedingt bestätigen. Sie rauschen, klar, aber nicht mehr oder weniger als andere. Und über 4m Entfernung ist einfach nur Unsinn. Meist hat man keine schalldichten Räume, so dass das Rauschen im allgemeinem Lärm eh untergeht (meist hört man nach 50cm! nix! mehr!). Von daher sind solche "Diagnosen" schlichtweg Unsinn!


Nichts für ungut, aber leider falsch.
Meine Hörner haben nen Wirkungsgrad um die 100dB/W/m.
Da bemerkt man den Rauschspannungsabstand der Endstufen.
Kommt also auf die LS an.

Gruß
Homernoid
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Okt 2005, 12:21
Dann dürftest Du Dir auch keinen Onkyo o.ä. holen. Denn die rauschen allesamt mehr als die Sonys.
dama
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 09. Okt 2005, 12:30
also das Rauschen ist anscheinend schon einmal der einzige Grund, warum Sony hier nicht empfohlen wird?! Mag sein, dass die älteren Sony gerauscht haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass es die aktuellen Modelle auch tun oder?
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#22 erstellt: 09. Okt 2005, 12:30
Das Rauschen ist mir besonders beim Sony aufgefallen.
Bei allen anderen Receivern, die ich zu Hause hatte,
ist mir kaum Rauschen aufgefallen.
Bis 50cm ganz leises Rauschen, aber das wars auch. Nur beim alten SONY war es grausam. Kann natürlich auch sein, dass die Endstufen einen weg hatten. Wer weiß???
Da ich mir SONY schlechte Erfahrungen gemacht hatte, kam ein neuer SONY für mich gar nicht in Frage. Ich weiss also gar nicht, ob die neuen SONY rauschen oder nicht.

grüße
Homernoid
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Okt 2005, 19:20

macke_das_schnurzelchen schrieb:
Das Rauschen ist mir besonders beim Sony aufgefallen.
Bei allen anderen Receivern, die ich zu Hause hatte,
ist mir kaum Rauschen aufgefallen.
Bis 50cm ganz leises Rauschen, aber das wars auch. Nur beim alten SONY war es grausam. Kann natürlich auch sein, dass die Endstufen einen weg hatten. Wer weiß???
Da ich mir SONY schlechte Erfahrungen gemacht hatte, kam ein neuer SONY für mich gar nicht in Frage. Ich weiss also gar nicht, ob die neuen SONY rauschen oder nicht.

grüße

Im Normalfall rauschen alle Receiver / Verstärker / Endstufen.

Mir ist komischerweise das Rauschen nicht aufgefallen bzw. nicht auf 4 m Entfernung (zumal mein Zimmer nicht mal 4m lang ist ). Da ist die Lautsärke von der Strasse dreimal höher, so dass das Rauschen eh übertüncht wird.
Homernoid
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Okt 2005, 19:22

dama schrieb:
also das Rauschen ist anscheinend schon einmal der einzige Grund, warum Sony hier nicht empfohlen wird?! Mag sein, dass die älteren Sony gerauscht haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass es die aktuellen Modelle auch tun oder?

Da haben die "Kollegen" wieder andere Einwände. Die neuen Sonys bauen alle auf S-Master Pro auf, eine digitale Verstärkertechnik die bei den neuen Modellen (die jetzt rauskommen) sicher um einiges besser geworden ist als bei den alten Modellen. Und genau die digitale Verstärkertechnik wollen die Analogis wieder nicht (aus "bekannten" Gründen). Na ja. Muss jeder selber wissen, ob er´s will oder nicht. Ich habe schliesslich "Ja" gesagt.
Homernoid
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Okt 2005, 19:28
Ich habe gerade mal n Test gemacht.
Mein STR-DA5000ES macht bei voller Aussteuerung (+15 dB) ein leises Brummen, ergänzt durch leichtes bis mittleres Rauschen. Entfernung zu den LS 2m. Bei 0dB Aussteuerung höre ich nix mehr. Musik höre ich dort bei -40 bis -20 dB Aussteuerung. 0dB wäre extrem laut. Das Musiksignal würde definitiv das Rauschen und das Brummen übertönen.
Dabei ist es jetzt abends 19:30 Uhr, sonntags. In der Woche ist es dank Straßengeräusche um einiges lauter, so dass das Rauschen selbst bei Vollaussteuerung kaum bis gar nicht zu hören wäre. Somit ist widerlegt, mein Sony rausche zu sehr (zumindest in der Konstellation wie ich sie habe - siehe Sig.). Alles andere sind Vorurteile.


[Beitrag von Homernoid am 09. Okt 2005, 19:29 bearbeitet]
mpower2901
Stammgast
#26 erstellt: 09. Okt 2005, 19:44
Hallo Leute,

ist ja einiges geschrieben worden während meiner abwesenheit

@dama
Den STR-DB 798 konnte ich nicht probe hören weil er keinen da hatte,hätte ebenso gern die neuen Marantzchen gehört (4600 + 5600) aber auch die hatte er leider nicht da. Ich denke aber das ich das noch nachholen werde,wenn ich einen Laden in meiner nähe gefunden habe der die Geräte hat!

@Homernoid
Bei mir rauscht es auch erst wenn der Regler in mittleren Pos. steht. Da komme ich aber nie hin das ist jenseits von hörbarer Lautstärke! Max. kann ich ein Drittel aufdrehen!
Was sind denn die neusten Modelle der Sony Reihe bis 500€?oder ist nichts nach dem STR-DB798 und 2000 rausgekommen!?

Gruß
Homernoid
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 09. Okt 2005, 20:03
Der nächste in der Klasse (nach dem 2000er) wäre der STR-DA3000ES (bereits mit S-Master Pro). Ich an Deiner Stelle würde aber auf den Herbst warten, wenn Du unbedingt bei Sony bleiben willst. Denn dann kommt die neue Modellreihe auf dem Markt. Die sind dann aber alle digital.

btw. Auf der Sony-Seite haben sie bereits die neuen Modelle mit bei

http://www.sony.de/v...Home+Cinema+Receiver


[Beitrag von Homernoid am 09. Okt 2005, 20:04 bearbeitet]
mpower2901
Stammgast
#28 erstellt: 09. Okt 2005, 20:07
Hallo Homernoid,

weißt du ungefähr wann sie rauskommen (Monat?). Welche Vorteile bietet das S-Master Pro? Bist du mit deinem 5000ES zufrieden?

Gruß
Homernoid
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 09. Okt 2005, 20:25
Tja. Wenn ich das wüsste.
Zumindest der 7100er ist dort bereits gelistet. Allerdings noch ohne Preis. Gesagt wurde im Herbst. Also Oktober, November rum, denke ich. Allerdings wird er keine 500 Euro kosten.
S-Master Pro ist eine von Sony entwickelte Digitaltechnik die bei meinem und bei den neueren Receivern / Verstärkern von Sony angwewendet wird. Was ganz genau die Vorteile sind, steht sicher bei Sony irgendwo geschrieben. Ich bin mit dem Klang durchaus zufrieden. Allerdings wurde die europ. Version meines Receivers stark abgespeckt (kein Multiroom, keine VVst-ausgänge, keine 12 V Triggerausgänge). Ich hoffe, das ist bei den neuen Modellen mit HDMI nicht so.
mpower2901
Stammgast
#30 erstellt: 09. Okt 2005, 20:32
Habe ich eben gelesen,dein Beitrag ausm Nubert Forum verfolgt

Habe mal eben ein wenig gegoogelt,find ekeinen Händler der den 3000ES noch anbietet,hast du mal ein Tip auf welches Seite Sony Geräte stark vertreten sind,möchte mal sehen wieviel man noch für den hinlegen muß
Homernoid
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 09. Okt 2005, 20:35
Soso.
Allerdings würde ich tatsächlich auf die neuen Geräte warten. Nur die haben HDMI und PLIIx.

Ich muss überlegen, wo ich meinen herhabe. Ich glaube, gar von den Ösis... Es gibt tatsächlich nicht viele Anbieter in D. die die grösseren Geräte von Sony (noch) anbieten.


[Beitrag von Homernoid am 09. Okt 2005, 20:37 bearbeitet]
mpower2901
Stammgast
#32 erstellt: 09. Okt 2005, 21:02
Ich denke auch das ich lieber warte,gerade weil das HDMI stark im kommen ist.Werde dann auch sehen ob sie klangtechnisch überzeugen können

Zitat von Homernoid: Ich an Deiner Stelle würde aber auf den Herbst warten, wenn Du unbedingt bei Sony bleiben willst. Denn dann kommt die neue Modellreihe auf dem Markt.

Ich hätte auch keinen Grund die Marke zu wechseln,mein 840QS hat mich noch nie im Stich gelassen und der hat schon einiges an Party´s hinter sich.

Gruß
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#33 erstellt: 10. Okt 2005, 07:55
Hallo Homernoid,


Mir ist komischerweise das Rauschen nicht aufgefallen bzw. nicht auf 4 m Entfernung (zumal mein Zimmer nicht mal 4m lang ist ). Da ist die Lautsärke von der Strasse dreimal höher, so dass das Rauschen eh übertüncht wird.


Du hast ein Paar Nubert's.
Die Nubert NuWave 10 haben einen Wirkungsgrad von 86 dB/W/m.
Meine Hörner sind bei gleicher Leistung etwa viermal lauter.
Also ist das Rauschen auch viermal lauter. Und darum hört man es eben bei 4m Entfernung noch.

Gruß
Homernoid
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 10. Okt 2005, 11:37

macke_das_schnurzelchen schrieb:
Hallo Homernoid,


Mir ist komischerweise das Rauschen nicht aufgefallen bzw. nicht auf 4 m Entfernung (zumal mein Zimmer nicht mal 4m lang ist ). Da ist die Lautsärke von der Strasse dreimal höher, so dass das Rauschen eh übertüncht wird.


Du hast ein Paar Nubert's.
Die Nubert NuWave 10 haben einen Wirkungsgrad von 86 dB/W/m.
Meine Hörner sind bei gleicher Leistung etwa viermal lauter.
Also ist das Rauschen auch viermal lauter. Und darum hört man es eben bei 4m Entfernung noch.

Gruß

Ja. Deswegen sagte ich ja auch. Dann darfst Du Dir auch kein Onkyo-Receiver o.ä. holen. Denn die rauschen noch mehr. Das nun auf den Sony zu schieben ist doch ein wenig zu einfach.
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#35 erstellt: 10. Okt 2005, 12:22

ich selbst schrieb:
Folgende Modelle hatte ich zum Testen zu Hause:

Harman/Kardon AVR 435
Denon AVR 2805
Marantz 7500
Onkyo TX-?? 702


Hier war aber ein neuer Onkyo dabei. Der rauschte nicht.

Leider gibt SONY die Werte für den Rauschspannungsabstand der Receiver nicht auf der Website bekannt. Darum kamen die auch gar nicht erst in Frage.


Das nun auf den Sony zu schieben ist doch ein wenig zu einfach.

Für mich nicht, denn so war es leider nun mal.
Bei den allermeisten LS, die einen niedrigeren Wirkungsgrad haben, ist das ja auch kein Problem. Bei mir schon.

Bei ONKYO findet man leider auch keine Technischen Daten, aber den hat ein Bekannter von mir.

Aber das Thema ist hier doch: Würdiger Ersatz für Sony STR-DB 840 QS. Da sollten wir mal wieder hin zurück.
Die neuen SONY's kenne ich nicht und kann auch nichts dazu sagen. Hier hilft wohl nur das Ausprobieren.

Gruß
mpower2901
Stammgast
#36 erstellt: 10. Okt 2005, 12:49
@macke_das_schnurzelchen

Ich kann mir schon vorstellen das es ziemlich nervig sein muß wenn da ein wahrnehmbares Rauschen aus den Lautsprechern kommt. Ich habe wirklich nochmal bei mir geschaut bzw. gehört,bei mir fängt das Rauschen echt erst bei mittlerer Position vom Regler an. Wie du auch selber weißt kann man den Sony nie so weit aufdrehen! Vielleicht hatte dein Sony ja wirklich ne kleine Macke oder halt ungeeignet für die Hornies.
Naja wie dem auch sei,bist ja jetzt mit deinem Yammi zufrieden und das ist die Hauptsache!

gruß
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#37 erstellt: 10. Okt 2005, 12:51

ungeeignet für die Hornies

Das ist es wohl.


wirklich ne kleine Macke

Hmmmm. Oder das.

Das hat er nur an den Hörnern gemacht. An meinen anderen LS nicht.

Also: Die SONY Receiver sind nicht schlecht (glaube ich). Nur nichts für mich.

Gruß


[Beitrag von macke_das_schnurzelchen am 10. Okt 2005, 12:53 bearbeitet]
ikeaking
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 10. Okt 2005, 13:06

mpower2901 schrieb:
Hallo andisharp,
habe für das Paar 230.- bezahlt und als Bonus noch 10m dickes LautsprecherKabel,Bananenstecker + 1Std. sich für mich Zeit genommen zum Vorführen und beraten!

Darüber hab ich noch garnicht nachgedacht die Vector auch als Rear zu benutzen,würde sich auch perfekt fürs DVD-Audio eignen! Danke für den Tip!

Bei der Center Auswahl wird es schon schwieriger einen zu finden der Klanglich zu den Vectoren passt,ich denke das ich da was aus dem Magnat Programm nehme.

Beim SUB auf jedenfall ein Frontstrahler,das gedröhne von meinem Teufel CEM SUB war ja nicht mehr zu ertragen.
Habe mit dem Canton AS40 geliebäugelt,hat jemand ne bessere Alternative?


der magnat vector 13 ist der passende center, ist wirklich nicht schlecht. hatte die die ganze vector serie - 77er - 55 er - 13er und den omega 380 als sub dazu!

unter http://www.areadvd.de/index.html - suche - magnat vector 5.1 findest du noch einen tollen test zu der vector serie!

grüße

hercku
ikeaking
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 10. Okt 2005, 13:22

mpower2901 schrieb:
Hallo macke_das_schnurzelchen,
ist bei mir natürlich auch der 840 QS(habe vergessen es mit anzugeben),wie du auch bestätigst ist das Gerät auch heute noch Konkurenzfähig was Leistung,Verarbeitung und Design betrifft!
Ich höre Musik ausschließlich im Pure Direct Modus bzw. Auto Format Decoding! Viele Receiver haben da ihre Probleme mit und erreichen nur annehmbaren Klang wenn Klangliche Modifikationen vornimmt wie mehr Bass oder Höhen zugeben! Wenn man das machen muß taugt entweder der Receiver oder die Lautsprecher nichts. Er soll also schon in seiner Grundkonfiguration optimal seine Arbeit verrichten (Bass+Höhen auf null bzw.neutral Stellung).
Ich bevorzuge es wenn die Bässe schön Trocken und Sauber rüberkommen,Höhen dürfen nicht zu agressiv sein aber detailreich und vorallem muß der Receiver Volumen erzeugen können so das auch bei geringer Lautstärke der Raum gut mit Klang gefüllt ist. Probehören ist natürlich das beste aber wie schon geschrieben die meisten Verkäufer(nicht alle) sind schon nach 10min. genervt oder gehen nicht genug auf Kundenwünsche ein! Möchte es denen uch nicht verübeln,vielleicht wäre ich auch nicht anders als Verkäufer!

Was ist dir Positives und Negatives mit deinem Yammi im gegensatz zum Sony aufgefallen?



habe dir mal eine nachricht geschickt! habe den perfekten receiver für dich! der auch schon vector erfahrung hat!

Zur Info:

http://www.homecinem...s/JVC/JVCRX-DP10.php

http://www.hifi-regler.de/products.php?pid=2213

http://www.service.jvc.be/productpictures/audio_dvd/RX-DP10R.jpg

Video - Note sehr gut und hat den Test in der Audiovision gegen den Onkyo TX-DS 898er nur knapp verloren mit der Note 2,01.


[Beitrag von ikeaking am 10. Okt 2005, 13:26 bearbeitet]
audi4ever76
Neuling
#40 erstellt: 23. Nov 2011, 12:03
Hallo
ich besitze seit 11 Jahren den str db 840 und die sony pascal sa-ve 705 Lautsprecher.Mittlerweile schau ich aber nur noch Blue rays und ich bin mir nicht sicher ob ich das maximum an Klang mit diesem Sytem heraushole aus den Blue rays.
bitte um Hilfe
danke
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